Homofobie: opgeklopt en overdreven?
 

Laatst zat ik met een goede vriendin wat te drinken op het terras, alles was leuk en fraai totdat een grote groep vriendinnen van haar besloten dat het niet gezellig genoeg was "zo met ons tweetjes". We dronken nog wat (geen drank) en de gesprekken gingen verder (details zullen te saai zijn).

Toen kwamen er twee vrolijke jongens voorbij, ze vonden elkaar wel heel erg vrolijk, en gaven elkaar een tongzoen. Ik zei wat ik nooit had moeten zeggen bij een groep meiden.

"Bah".

Een heftige discussie brak los en ik werd voor van alles uitgemaakt. Ik probeerde doodnormaal te verkondigen wat mijn mening was:

nee ik zie niet graag zoenende jongens
ja ik vind het verschrikkelijk om een verwijfd stelletje mannetjes te zien, het ergert mij ik moet er niks van hebben.
ja ik heb een pesthekel aan een opzettelijk domme manier van praten die door verwijfde mannen en homos wordt overgenomen, ik kan het niet omschrijven.

Ik werd van van alles beschuldigd, het was niet de eerste keer dat ik in conflict kwam met een groep meiden over dit onderwerp.

Van alles werd tegen mij geroepen:

*ik was hypocriet, want jongens-meiden die zoenen zou ik wel ok vinden:
ik hoef niet overal mensen zien zitten zoenen, maar ja ik vind twee homo's zien zoenen toch nog heel wat minder prettig.

*ik heb niet het recht om te zeggen hoe anderen zich moeten gedragen:
ja, dat heb ik wel. ik zeg niet dat ik een wet wil hebben tegen zoenende jochies, maar ik meen toch echt dat ik van mening mag zijn dat ik het niet prettig vind.

* er zijn heus wel homos die niet in gele leren broeken rondlopen en praten als een meisje van 14:
goed, laat mij dan die dat wel doen a.u.b belachelijk maken

Ik heb het gehad met de soort tolerantie die je dwingt volledig tolerant te zijn. Ik beldde een Israëlische vriendin op, het was heerlijk om met een echte meid te praten die niks moest weten van al die geschoren metrosexuele mannen die een jongen ook wel interessant vonden, en de linksextremistische organisaties die in Israël de perverse gay-pride parades organiseren: domweg irritant gedrag.

Maar zij is natuurlijk homofoob :roll:

Ik kom dit zelden tegen, ik bedoel: ken wel homo's maar die gedragen zich niet zo opvallend; een doodenkele keer kijk ik maar een andere kant uit.

Gay-parade/love parade: tja, ik zorg dat ik op de hoogte ben als iets dergelijks in mijn leefgebied gepland is en vermijd dan de onheilsplekken, maar dat doe ik sowieso al bij alle optochten en aanverwante verkeersverstoringen.

MISSCHIEN zou het wijs zijn om klef gezoen in de openbare ruimte geheel te verbieden, maar dan toch niet alleen voor homo's. Ik zou geen mensen willen laten uitsluiten of vervolgen omdat hun op zich niet noodzakelijk schadelijke hobbies erg verschillen van de mijne.

Anderen, die mij niet aanvallen, belachelijk maken vind ik wreed en nutteloos.

Aantal zoogdiersoorten die homofiel gedrag vertonen: 32
Aantal zoogdiersoorten die homofoobgedrag vertonen: 1 (raad eens welke :) )

En jij blijkbaar ook. Religieuze types hebben daar wel vaker last van.

ach ik heb een hekel aan dikke en lelijke mensen, zeker als die op straat staan te tongzoenen of in veel te open kledij lopen. maar ga ik daar over zeiken? neen

smaken verschillen nu eenmaal.

Ah, nu begrijp ik waarom je een foto van A.Hitler in het topic "Hunk du jour" gepost hebt.

Is dat een argument? De evolutie van die ene soort is ook een stuk verder :|

Kun jij in 't vervolg in het openbaar één of ander herkenningsteken dragen? Dan kan ik ook "bah" zeggen wanneer ik je tegenkom.

Tiens, aan wat doet me dat weer denken?

Ik heb werkelijk geen idee :roll:. Ik wil niet dat iemand een herkenningsteken moet dragen.

Echter, ben ik vrij om een mening te hebben over bepaalde levensstijlen, ben ik vrij om bepaalde extremen af te keuren? Of is dat in een übertolerante samenleving niet te accepteren?

dat mag je zeker. maar mogen die mannen zoenen in het openbaar van jou?

en waarom in feite vind jij dat die mensen extreem zijn???

Je wilt dat natuurlijk wel, want dan kan je "bah" zeggen tegen die vieze homo's, ook zonder dat ze mekaar zitten af te lekken in't openbaar.

Het staat iedereen vrij een mening te hebben. Maar je moet er dan ook tegenkunnen dat iedereen jou een walgelijke homofoob vindt.

Twee posts, in twee posts zet je jezelf neer als een onwaarschijnlijk akelig, bekrompen of hypocriet manntje. Vooral de bovenste is veelzeggend (onderlijnde deel). Blijkbaar is jouw sympathie of gevoeligheden de norm waar alles aan moet worden afgemeten. Kraakpanden? Niks mee te maken, dus steek maar in de fik. Maar oei oei oei, een synagoge gaat in vlammen op. Moord en brand. Levenslang voor dat gespuis. Van kortzichtigheid gesproken. van een dubbele moraal gesproken.

En het rode deel is al even veelzeggend. Blijkbaar kan jij niet in andere termen denken dan de platste clichés. Check het beeld dat de nazi's neerzetten van de joden met het beeld dat je van "de linkse" neerzet, en je zal geen verschil vinden.

het blauwe deel is ook de moeite: nazi's, extreem-rechts en racisten? gene probleem, zolang ze maar pro-Israel zijn. Te bekrompen om een consequente moraal er op na te houden, en te achterlijk om je dubbele maatstaf te verbergen.
Fraai portret.
De doelwitten verschillen, de methodes zijn dezelfde.

anti-zionisme:opgeklopt en overdreven?

Van mij mag u best "bah" roepen als u twee homo's aan elkaar ziet zitten. Ikzelf vind het ook geen fijn gezicht, maar ik heb niet de behoefte om mijn ongenoegen te laten merken. Ik roep ook geen "bah" als ik een vadsige vrouw of zo'n compleet opgepompd sportschooltypetje voorbij zie lopen. SOciale vaardigheden noemt men dat ;-) .

Uw timing is natuurlijk ook gewoon ronduit slecht; U maakt een tegen de hedendaagse ethiek ingaande opmerking in aanwezigheid van een "kudde" dames, dan kunt u er vanop aan dat ze u bespringen als een troep hongerige leeuwen en dus geen spaan heelhouden van uw "homofobe" opmerking. U bent gewoon al kansloos vanaf het begin.

De "argumenten" van de dames slaan natuurlijk nergens op, maar dit terzijde.

Ze mogen zoenen maar ik zie het liever niet. Er zit een verschil tussen wat je wel en niet aanstaat en dingen waar je een wet voor wil maken. Ik vind mensen die als een stel idioten op een boot dansen wel degelijk extreem doen, een al helemaal hypocriet als ze het leger niet “geëmancipeerd” genoeg noemen als de soldaten verteld wordt hier niet aan uniform aan mee te doen: gelijk hebben ze, de waardigheid van het uniform gaat volledig weg.

Eh nee, ik heb jou niet nodig om mij te vertellen wat ik zelf wel of niet vind.

Ok, dan houden we het daarbij.

Ik vind niet dat kraakpanden zo maar in de fik mogen vliegen omdat het onwettelijk is en indruist tegen te openbare orde. Ik kan een glimlachje echter moeilijk verbergen als het wel gebeurt.

Uh, ik wil niemand uitroeien.

Nazis die pro-Israel zijn en ook nog soldaat binnen het Nederlands leger? Uh. IK zei alleen dat ik erg blij was om Zionisten aan te treffen binnen het leger. De methodes zijn wel degelijk anders, ik roep niet op tot massadeportatie en vergassing. Als er een oorlog is tussen twee landen dan wordt er gevochten, duh. Zijn alle oorlogvoerende landen nu nazis?

Niet? Wat is er mis mee misschien?

'Ze mogen zoenen maar ik zie dit liever niet'...dan is dit jou probleem en niet van die twee mensen die datgene doen wat u anderen wel toestaat, zolang het maar past binnen het plaatje van wat u graag ziet!
Misschien helpt het als u homo's wat beter leert kennen; zelfs als ze zoenen zijn ze niet vies en is er geen enkele reden om dit minder graag te zien dan bij heterokoppels...
Eerlijk gezegd vind ik u nogal conservatief, burgelijk en bekrompen..wat u best mag zijn als u maar achterwege laat 'bah' te roepen naar mensen die gewoon net zijn zoals u of hebt u nog nooit een vrouw in het openbaar gekust?
Ik hoop voor u van wel;uw vriendinnen hadden gelijk hoor, ik zou u ook bekrompen en kortzichtig vinden!

Het is normaal dat wat afwijkt van de algemene norm als 'vreemd' wordt beschouwd. Maar iets 'vies' vinden is nog iets geheel anders dan 'vreemd'.
Ik denk dat komt omdat homosexualiteit nu eenmaal met seks te maken heeft. Als je eens de moeite doet om een van de links in je spambox te klikken, dan zit je snel bij 'bah', maar dan wel een heterosexuele 'bah'.
Homo's kunnen soms heel provocatief zijn, dat wil dus zeggen dat ze willen provoceren. So be it. Ik maak soms ook flauwe grappen over homo's, maar eigenlijk mogen ze voor mijn part gewoon hun ding doen als ze die geaardheid hebben.
De discussies of hun geaardheid aangeboren is, aangeleerd is, of een bewusten keuze was, is haast een filosofische discussie geworden. Je kunt in ieder geval je vingers danig verbranden als je niet voor het politiek correcte 'alles mag en alles kan' standpunt bent. (Vraag maar eens aan Gerard Bodifée, een van onze beste filosofen, die de homofobieprijs kreeg omdat hij zich tegen adoptie door homo's had uitgesproken).

Dan draai je smoel de andere kant op, je hoeft er niet naar te kijken. Alhoewel het is op zijn minst toch merkwaardig dat jij af en toe eens komt kijken naar het topic "Hunk du jour". Er klopt iets niet!

Ik vermoed dat je hoofdzakelijk gedomesticeerde dieren als vergelijkingsmateriaal aanhaalt; wellicht heeft de samengang/overeenkomst met de menselijke maatschappij inclusief het gevangeniswezen daarop invloed.

Voorzover ik in de vrije natuur heb kunnen waarnemen (niet mijn vak maar ik heb altijd wel goed rondgekeken) komt homosexualiteit daar zéér beperkt voor, ten eerste bij een groep(je) of kudde dat/die in totaliteit bronstig wordt en waarbij in overkoepelende opwinding ALLES wat niet de vlucht neemt wordt bestegen en ten tweede incidenteel als "noodsex" bij gebrek aan paringsbereide hetero-partner(s), meestal nog onder heftig verzet van de besprongen partij.

Verder nog de tamelijk zeldzame gewelds-nasleep, het uitvoeren van sex-achtige bewegingen op het lijk van een verslagen concurrent.

De Mens met zijn veel grotere verstand en vindingrijkheid zoekt en vindt uiteraard manieren om maakbare technieken te integreren/cultiveren/perfectioneren/idealiseren/institutionaliseren en noem maar op, echter helaas ook te DISCRIMINEREN en met name in gevallen waarin de "andersdenkenden" geen schade veroorzaken of beogen.

Ik prijs mij gelukkig dat alles wat ik hier opsom, niet in mijn leefstijl is opgedoken en dus ook niet mijn probleem is of hoeft te worden (gemaakt); ik zou het van mijzelf MAF vinden om aan het fenomeen enig waarde-oordeel te hechten.

"Als het niet kan zoals het moet(!?), dan moet het maar zoals het kan" ....; graag leven èn laten leven.

http://www.lyricstime.com/frans-hals...ar-lyrics.html

:lol:

Dat is altijd zo met de hevigste homofoben. ;-)

De onderzoekers van het natuurhistorisch museum van Oslo hebben duidelijk wat beter rondgekeken dan jij. Het resultaat van hun onderzoek is nog tot 31 augustus te aanschouwen in het natuurhistorisch museum van Maastricht.

Dat het vaststaat dat er wel degelijk same sex behaviour is in de dierenwereld, vind ik persoonlijk geen argument pro homoseksualiteit. Het is althans nauwelijks mogelijk dat dierlijk seksueel gedrag ook maar in de verte te vergelijken zou zijn met de menselijke erotiek, die een natuurlijk/biologische component maar ook een rijke scala aan psychologische/sociale/culturele facetten bezit. De menselijke cultuur onderscheid zich op een prachtige wijze van alle dierlijke culturen die er zijn. Het grootste aantal van onze handelingen wordt ons door geen enkel ander dier nagedaan. Wij zijn uitzonderingen in de natuur opzich. Sinds de mens schilderingen begon te maken in grotten, sinds hij vuur kon maken, kleren,... enzv, geldt, 'de mens is onnatuurlijk', volgens de definitie, wel nou, dat dat in de natuur niet voorkomt. Het weinige wat de mens nog over heeft van natuurlijk gedrag is oa kinderen 'kunnen' maken. Voor de rest zo goed als nougabollen.

Je hebt enorm veel mensen die wel een kick krijgen van 2 zoenende vrouwen maar een afkeer hebben als mannen dit doen. Beetje hypocriet, zowel homo,s als Lesbiennes lijden aan een zeldzame vorm van krankzinnigheid namelijk het doelbewust aanschoppen tegen de heersende moraal, zich gedragen als echte varkens, plassen en poepen op elkaar in Dark Rooms, vertonen exhibionistisch gedrag, zijn bijzonder vijandig tegen alles wat religies betreft, en hebben een zeer extreem-links wereldbeeld. In Israël bijvoorbeeld wordt er op Gay-prides veelvuldig Palestijnse sjaals gedragen als symbool tegen onderdrukking. Het is mij dan ook meer dan duidelijk welke kant de Gay- beweging kiest in deze...

8O Ben jij niet goed snik of zo?

Hilarisch!

Religieus idd.

Er zijn homosexuelen met een provocerend publiek gedrag, maar er zijn er veel meer anderen. Je kan tegen die provocerende gedragingen zijn zonder daarom homofoob te zijn..
belachelijk maken ? sexuele activiteiten inn het publiek zijn "an sich" belachelijk genoeg..
maar ja dat is dan ook een privé mening...

nee : ik ben geen sexofoob

Dit hebben de anderen overgeslagen.

De evolutie van de ene diersoort (of plantensoort for that matter) is niet 'verder' dan die van een andere. Ze is anders, maar dat is dan ook alles wat we erover kunnen stellen.

Ik vind dat woord "krankzinnigheid" een tikje overdreven; moest dat er nou per se bij? Met "zoveel hoofden, zoveel zinnen" zou dat dus betekenen dat er geen Ongestoorden kunnen bestaan .... (behalve jijzelf uiteraard).
:|

Ik heb geen idee van de motivering of gezindheid van die onderzoekers; vermoed dat zij op jacht geweest zouden kunnen zijn naar een tevoren gestelde of opgedragen uitkomst, "bewijs dat in het dierenrijk ...".
:|

Maar dan nog: ik zou niet willen dat eventueel bizarre, doch niet aantoonbaar schadelijke hobbies worden verboden; echter nog minder, dat ik mij er verplicht mee zou moeten laten opzadelen.

http://www.volkskrant.nl/wetenschap/...lo_uit_de_kast

Maakt dat wat uit? Het resultaat van het onderzoek is wat het is, ongeacht hoe de opdracht werd opgesteld. Het argument 'onnatuurlijk' of 'tegennatuurlijk' dat sommigen zo graag aanhalen om homofilie te veroordelen, is hiermee voor eens en voor altijd onderuit gehaald.

het IQ van de gemiddelde forum gebruiker ligt blijkbaar niet hoger dan 2.

Omdat hij lekkende mannen in het openbaar vies vindt, is hij een walgelijke homofoob? Dan ben ik er ook 1.

Daar kan over gediscuteerd worden.

Het zouden er volgens een recente studie alles bij elkaar om méér dan 1500 soorten gaan.....
En er is zelfs bewezen dat bij de zwarte zwanen waar twee mannetjes met één wijfje paren en nadat de jongen uit de eieren zijn gekomen dit wijfje verstoten om zelf de kuikens groot te brengen ,deze kuikens meer overlevingskansen hebben dan bij een hetero zwanenkoppel....

Eerder geloofsgestoord me dunkt,een andere vorm van krankzinnigheid ...8O;-)

Van mij mogen het er meer zijn. Maar ik had het over zoogdieren. Al is de stelling meer een boutade dan een absoluut cijfer.

Daar is iets van, laat ons dan beginnen met schadelijke hobbys zoals religie. Gedaan met godsdienstonderwijs.

tja, de canadees Paul Vasey is de specialist wat dat betreft op onderzoeksgebied...
Hij stelt zelfs ronduit dat bij het geval van de zwarte zwanen twee mannetjes een pluspunt vormen in het opvoeden van de jongen aangezien zij beter in staat zijn om hun jongen te verdedigen en alzo meer jongen overlevingskansen bieden dan bij hetero-zwanenkoppels het geval is....