Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Europa’s ruk naar rechts (https://forum.politics.be/showthread.php?t=123711)

Nestor Burma 24 mei 2009 12:03

Europa’s ruk naar rechts
 
Panorama 24/5: Europa’s ruk naar rechts

Ik stel voor dat we de discussie uitstellen tot na de uitzending.

Vorenus 24 mei 2009 12:05

Wss zal het weer een anti-rechtse uitzending zijn panorama kennende.

Nestor Burma 24 mei 2009 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus (Bericht 4120960)
Wss zal het weer een anti-rechtse uitzending zijn panorama kennende.

Het is een Franse documentaire, maar daarom niet minder anti.

globalmedia 24 mei 2009 12:15

Je infiltreert en zodra je overal zit, leg je je ideeën op. We grijpen de macht niet door geweld, maar spelen de " hoer";-)

Nestor Burma 24 mei 2009 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia (Bericht 4120986)
Je infiltreert en zodra je overal zit, leg je je ideeën op. We grijpen de macht niet door geweld, maar spelen de " hoer";-)

De man zegt er wel bij: "zoals de Joden, de Linksen en de Vrijmetselaars". Vreemd dat dan alleen over extreem-rechtse infiltratie zoveel tralala wordt gemaakt.

Dimensie 24 mei 2009 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma (Bericht 4120955)
Panorama 24/5: Europa’s ruk naar rechts

Ik stel voor dat we de discussie uitstellen tot na de uitzending.

De linkse VRT vindt het natuurlijk haar plicht om zo net voor de verkiezingen een documentaire uit te zenden waarmee ze rechts automatisch linken met fascisme. Ik had niets anders verwacht; het is zo voorspelbaar.

Die ene opmerking op die link is heel terecht, vooral de linkse kliek wilt de echte historische betekenis van fascisme niet kennen. Langs de andere kant ziet ze ook niet in hoeveel ze er gemeen mee heeft.

globalmedia 24 mei 2009 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie (Bericht 4121002)
De linkse VRT vindt het natuurlijk haar plicht om zo net voor de verkiezingen een documentaire uit te zenden waarmee ze rechts automatisch linken met fascisme. Ik had niets anders verwacht; het is zo voorspelbaar.

Die ene opmerking op die link is heel terecht, vooral de linkse kliek wilt de echte historische betekenis van fascisme niet kennen. Langs de andere kant ziet ze ook niet in hoeveel ze er gemeen mee heeft.

inderdaad extreem links of rechts ,één pot nattigheid

Nestor Burma 24 mei 2009 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie (Bericht 4121002)
De linkse VRT vindt het natuurlijk haar plicht om zo net voor de verkiezingen een documentaire uit te zenden waarmee ze rechts automatisch linken met fascisme. Ik had niets anders verwacht; het is zo voorspelbaar.

Die ene opmerking op die link is heel terecht, vooral de linkse kliek wilt de echte historische betekenis van fascisme niet kennen. Langs de andere kant ziet ze ook niet in hoeveel ze er gemeen mee heeft.

De media spreken weliswaar met een linkse tong, maar zijn vooral in handen van kapitaalgroepen. Ze zijn afhankelijk van belastinggeld en reclame-inkomsten.

Het voornaamste wat Panorama nog doet, is buitenlandse reportages aankopen. Voor kritische onderzoeksjournalistiek willen ze hier geen budgetten meer vrij maken.

globalmedia 24 mei 2009 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma (Bericht 4121026)
De media spreken weliswaar met een linkse tong, maar zijn vooral in handen van kapitaalgroepen. Ze zijn afhankelijk van belastinggeld en reclame-inkomsten.

Het voornaamste wat Panorama nog doet, is buitenlandse reportages aankopen. Voor kritische onderzoeksjournalistiek willen ze hier geen budgetten meer vrij maken.

wat versta "jij" onder "kritisch"

Flanelcondoom 24 mei 2009 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma (Bericht 4120999)
De man zegt er wel bij: "zoals de Joden, de Linksen en de Vrijmetselaars". Vreemd dat dan alleen over extreem-rechtse infiltratie zoveel tralala wordt gemaakt.

De Amerikanen beweren dat Nouvelle Droite een resultaat is van linkse infiltratie: verdoken communisme in een nieuw pakje.

Nestor Burma 24 mei 2009 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia (Bericht 4121041)
wat versta "jij" onder "kritisch"

Ik bedoel de media in hun rol van "vierde macht". Bestaat niet meer hier.

Nestor Burma 24 mei 2009 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 4121044)
De Amerikanen beweren dat Nouvelle Droite een resultaat is van linkse infiltratie: verdoken communisme in een nieuw pakje.

Een nawee van McCarthy waarschijnlijk.

globalmedia 24 mei 2009 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma (Bericht 4121058)
Ik bedoel de media in hun rol van "vierde macht". Bestaat niet meer hier.

"objectieve" berichtgeving?

Nestor Burma 24 mei 2009 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia (Bericht 4121067)
"objectieve" berichtgeving?

Media als tegenmacht en niet als verlengstuk van de macht.

"Objectief" kan dan evengoed betekenen dat een communistische naast een fascistische krant bestaat. Nu is het echter allemaal eenheidsworst, infotainment. 0% diversiteit!

Flanelcondoom 24 mei 2009 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma (Bericht 4121080)
Media als tegenmacht en niet als verlengstuk van de macht.

"Objectief" kan dan evengoed betekenen dat een communistische naast een fascistische krant bestaat. Nu is het echter allemaal eenheidsworst, infotainment. 0% diversiteit!

Aha, homogeniteit!

Preuße 24 mei 2009 13:12

Hoeveel jaren lang heeft de VRT het nu al niet over "de verrechtsing" in dreigende tonen? Het beleid is nog nooit zo links geweest waar ook in Europa dus al hun hypocriete propaganda lijkt mij vooral paniekzaaierij voor de linkse pseudo-intellectuelen en enkele snobistische tweeverdieners die 's maandags de intelligente op het werk willen uithangen ("Ik keek gisteren naar Canvas en ...").

Nestor Burma 24 mei 2009 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 4121093)
Aha, homogeniteit!

Een collectieve hypnose.

Nestor Burma 24 mei 2009 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße (Bericht 4121102)
Hoeveel jaren lang heeft de VRT het nu al niet over "de verrechtsing" in dreigende tonen? Het beleid is nog nooit zo links geweest waar ook in Europa dus al hun hypocriete propaganda lijkt mij vooral paniekzaaierij voor de linkse pseudo-intellectuelen en enkele snobistische tweeverdieners die 's maandags de intelligente op het werk willen uithangen ("Ik keek gisteren naar Canvas en ...").


Was wären sie ohne ihn, was würde ihnen bleiben?
Ja, was sollten sie bloß senden, über was noch schreiben?
Ein Millionengeschäft mit ihm, obwohl sie ihn hassen.
Denn sein Name ist Garant für ihre volle Kassen.


Zoiets is het.

Flanelcondoom 24 mei 2009 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma (Bericht 4121110)
Een collectieve hypnose.

Wat is hiervoor het alternatief?

Media in handen van een enkele organisatie, zij het een corporatie of een overheid, zal altijd doen aan hypnose. Alleen zijn de marketeers er stukken succesvoller in, omdat ze miljoenen investeren hierin.

Ambiorix 24 mei 2009 13:23

Europees "rechts" wil niks te maken hebben met deze groeperingen. Mainstream rechts (en ja ook het veebee hoort daar bij) is liberaal en verzoent zich met het kapitalisme.

Hoezeer ik ook de fascistische ontkenning van klasse-tegenstellingen veracht, ze blijven fundamenteel verschillend van liberaal-rechts dat in ons land vertegenwoordigd wordt door het allegaartje VB-LDD, en ach, waarom ook niet, NVA en VLD

Flanelcondoom 24 mei 2009 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix (Bericht 4121120)
Europees "rechts" wil niks te maken hebben met deze groeperingen. Mainstream rechts (en ja ook het veebee hoort daar bij) is liberaal en verzoent zich met het kapitalisme.

Hoezeer ik ook de fascistische ontkenning van klasse-tegenstellingen veracht, ze blijven fundamenteel verschillend van liberaal-rechts dat in ons land vertegenwoordigd wordt door het allegaartje VB-LDD, en ach, waarom ook niet, NVA en VLD

Is die ontkenning nu echt het ergste wat je aan die mannen vindt?

Soms heb ik een gevoel dat socialisten niet los kunnen van hun manier van analyse. Er zijn ook andere manieren. Get over it.

Fallen Angel 24 mei 2009 13:29

Ah interessante documentaire.
Italië is terug een fascistische dictatuur aan het worden, maar blijkbaar hebben veel mensen daar nog niet van gehoord.
Hopelijk brengt deze documentaire dat ook in de aandacht.

Ambiorix 24 mei 2009 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 4121131)
Is die ontkenning nu echt het ergste wat je aan die mannen vindt?

nee, zeker niet. De superioriteit die aan het blanke ras wordt tegekend, vind ik ook ronduit belachelijk;

Flanelcondoom 24 mei 2009 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix (Bericht 4121144)
nee, zeker niet. De superioriteitsgedachte van het blanke ras vind ik ook ronduit belachelijk;

Hebben ze niet.

Ambiorix 24 mei 2009 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 4121145)
Hebben ze niet.

wsl niet allemaal. Mss zelfs maar de helft. Maar dat neemt niet weg dat ik het belachelijk vind.

Flanelcondoom 24 mei 2009 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix (Bericht 4121149)
wsl niet allemaal. Mss zelfs maar de helft. Maar dat neemt niet weg dat ik het belachelijk vind.

Er zit een heleboel racisten bij, ja. Maar de algemene gedachte is: elk volk haar grondgebied.

Supremacisten zoeken verovering van zwakkere volkeren om zichzelf te dienen.

De solidaristen zijn een van de weinigen die zich uitspreken tegen globalisme en de problemen in pakweg Afrika aankaarten. Dat kan je van een racist zelden verwachten.

Vaandeldrager 24 mei 2009 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 4121044)
De Amerikanen beweren dat Nouvelle Droite een resultaat is van linkse infiltratie: verdoken communisme in een nieuw pakje.

Heb je hier een bron voor?

Nestor Burma 24 mei 2009 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix (Bericht 4121120)
Europees "rechts" wil niks te maken hebben met deze groeperingen. Mainstream rechts (en ja ook het veebee hoort daar bij) is liberaal en verzoent zich met het kapitalisme.

In de documentaire zitten wel twee partners van het VB: Lega Nord en Bloc Identitaire. Voor de documentairemakers is dat natuurlijk wel hetzelfde als pakweg NPD.
Citaat:

Hoezeer ik ook de fascistische ontkenning van klasse-tegenstellingen veracht, ze blijven fundamenteel verschillend van liberaal-rechts dat in ons land vertegenwoordigd wordt door het allegaartje VB-LDD, en ach, waarom ook niet, NVA en VLD
Ik heb nooit antwoorden gekregen op de stelling dat er méér dan twee klassen bestaan, tenzij in de zin van: dat is geen marxisme, geen links-nationalisme, enz. In plaats van eerst naar de concrete werkelijkheid te kijken blijft men uitgaan van het ideologische vooroordeel.

Ambiorix 24 mei 2009 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma (Bericht 4121207)
Ik heb nooit antwoorden gekregen op de stelling dat er méér dan twee klassen bestaan, tenzij in de zin van: dat is geen marxisme, geen links-nationalisme, enz. In plaats van eerst naar de concrete werkelijkheid te kijken blijft men uitgaan van het ideologische vooroordeel.

zelfs marx zei blijkbaar dat er drie klassen bestaan;-)

Flanelcondoom 24 mei 2009 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vaandeldrager (Bericht 4121189)
Heb je hier een bron voor?

Een concrete bron niet, hoewel dat de Russische Kommersant-Vlast dit een tijdje geleden schreef in een artikel over rechts in Europa en Amerika. Blijkbaar dwepen bepaalde neoconservatieve denktanks met een boek dat "Where Have All The Fascists Gone?" heet, waaruit ze hebben gehaald dat aangezien Nieuw Rechts geboren is uit een Gramsciaanse (dacht ik) beweging, het wel commies moeten zijn.

Ik zag zulke uitlatingen ook her en der op Amerikaanse fora van het type www.worldaffairsboard.com.

Vorenus 24 mei 2009 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix (Bericht 4121211)
zelfs marx zei blijkbaar dat er drie klassen bestaan;-)

Bestond reeds in de middeleeuwen.

Nestor Burma 24 mei 2009 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix (Bericht 4121144)
nee, zeker niet. De superioriteit die aan het blanke ras wordt tegekend, vind ik ook ronduit belachelijk;

Dat is een muziekgenre, een subcultuur... We hebben het hier over politiek nationalisme. Dat neemt niet weg dat nationalisme altijd een zeker etnisch karakter zal hebben, zelfs Dewever geeft dat toe.

Ik denk dat je vooral moeite met etniciteit hebt, behalve als het gaat over verre exotische stammen natuurlijk. "Racist" is in de nieuwspraak van tegenwoordig vooral iemand die een volk in zijn etnische substantie wil bewaren.

Nestor Burma 24 mei 2009 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix (Bericht 4121211)
zelfs marx zei blijkbaar dat er drie klassen bestaan;-)

Minstens drie. Die tweedeling beantwoordt vooral aan een industriële maatschappij, maar nu leven we in een postindustrieel West-Europa: een diensteneconomie. Kleine grondbezitters (boeren) speelden bij Marx geen rol, wel bij Lenin en Mao. En kleine zelfstandigen blijven blijkbaar helemaal buiten beschouwing.

An Arkos 24 mei 2009 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma (Bericht 4121222)
Ik denk dat je vooral moeite met etniciteit hebt, behalve als het gaat over verre exotische stammen natuurlijk. "Racist" is in de nieuwspraak van tegenwoordig vooral iemand die een volk in zijn etnische substantie wil bewaren.

En waarom zou je dat willen doen? Wat is er zo positief dat je wil bewaren?

Flanelcondoom 24 mei 2009 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma (Bericht 4121222)
Dat is een muziekgenre, een subcultuur... We hebben het hier over politiek nationalisme. Dat neemt niet weg dat nationalisme altijd een zeker etnisch karakter zal hebben, zelfs Dewever geeft dat toe.

Ik denk dat je vooral moeite met etniciteit hebt, behalve als het gaat over verre exotische stammen natuurlijk. "Racist" is in de nieuwspraak van tegenwoordig vooral iemand die een volk in zijn etnische substantie wil bewaren.

Rassenhaat a la biernazi's wordt gelijk gesteld aan etnisch conservatisme.

Nestor Burma 24 mei 2009 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos (Bericht 4121240)
En waarom zou je dat willen doen? Wat is er zo positief dat je wil bewaren?

Om dezelfde reden als sommigen het Lappersfortbos willen bewaren.

Preuße 24 mei 2009 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos (Bericht 4121240)
En waarom zou je dat willen doen? Wat is er zo positief dat je wil bewaren?

Ik vind inderdaad ook dat Zuid-Amerikaanse stammen dringend moeten worden vermengd met negers, zigneuners en liefst ook veel joden zodat ze ophouden te bestaan. Hoe kunnen we daaraan best beginnen, kameraad?

artisjok 24 mei 2009 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 4121157)
Er zit een heleboel racisten bij, ja. Maar de algemene gedachte is: elk volk haar grondgebied.

Supremacisten zoeken verovering van zwakkere volkeren om zichzelf te dienen.

De solidaristen zijn een van de weinigen die zich uitspreken tegen globalisme en de problemen in pakweg Afrika aankaarten. Dat kan je van een racist zelden verwachten.

Wat vinden de solidaristen van de problemen in pakweg Afrika, en opperen ze eventueel een oplossing?

Hoe staan de solidaristen tegenover gemengde huwelijken?

Sus Iratus 24 mei 2009 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße (Bericht 4121247)
Ik vind inderdaad ook dat Zuid-Amerikaanse stammen dringend moeten worden vermengd met negers, zigneuners en liefst ook veel joden zodat ze ophouden te bestaan. Hoe kunnen we daaraan best beginnen, kameraad?

En daar slaat u op zeer pijnlijke wijze (voor zelfverklaard progressief multicultureel minnend links welteverstaan) de spijker op de kop.

Flanelcondoom 24 mei 2009 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 4121261)
Wat vinden de solidaristen van de problemen in pakweg Afrika, en opperen ze eventueel een oplossing?

Hoe staan de solidaristen tegenover gemengde huwelijken?

Vraag het aan Nestor Burma, zou ik zeggen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:18.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be