Psychonaut!
 

Gezegend zijn zij die hogere dimensie hebben mogen voelen en zien razen door zijn/haar naaste omgeving.

Na heel veel lezen, verdiepen en vastbijten in lectuur die compleet van de pot gerukt is. Merk ik op dat er veel gelijkenissen te vinden zijn in deze ervaringen.

De psychonaut die het laddertje opging tot waar het gouden ei lag, komt niet terug als dezelfde persoon.
Nu hebben velen van jullie het "genoegen" gehad mij in mijn beginmaanden hier mee te maken. Toen dronk ik nog.
Ik verlas snel mijn "koel" en kon heel fel uit de bocht komen.
Toen was ik wel met psychedelica bezig, maar door een stapje hoger te gaan als anders, denk ik zo mijn ego achter gelaten te hebben.

Het heilige vrouwelijke is in mij.
Ooit dronken vandalist die overal heibel zocht... nu een boomknuffelaar.
Ooit iemand dat zeikte waar hij kon, nu iemand dat in het gras valt om moeder aarde te knuffelen.
Ooit iemand dat zo vastgebonden was aan de voorgeschotelde realiteit... nu iemand dat op de kniën van dankbaarheid valt, hoofd omhoog naar ons gigantisch universum, tranen in de ogen krijgt van de gigantische schepping waar wij de vruchten van zijn.

Ooit iemand dat het ego voorop plaatste, nu iemand dat gedreven is door goddelijke energie.

Wat is er met mij aan de hand?
Is een psychedelische ervaring (met zuivere en oprechte bedoelingen) een goddelijke?
Ik ben compleet van mijn vorige realiteit weggetrokken, ... Als ik met sommige mensen praat over mijn geloofservaring kijken ze me met grote ogen aan en drukken ze mij op hun feiten. Hun feiten zijn dan in mijn ogen meer gedreven door het ego. Een ego gekoppeld aan een god afgeschreven zoals een mens denkt en handelt.

Ik geef hier openlijk toe, ik ben op een jaar tijd ver (extreem ver) gegaan in psychedelica. En ik heb ze ook achter me gelaten, ... het konijnenhol is te diep. En als ik dieper ga, moet ik alles achter me laten. Dan zou ik me volledig moeten afzonderen in een nieuwe realiteit, bij een stam die een eeuwenoude (lees millennia) cultuur handhaaft.
Hoe diep is het konijnenhol? En hoe komt dat deze diepte niet te bereiken valt voor een dagdagelijkse westerse man/vrouw?
Is de realiteit van vandaag mss bewust zo in elkaar gestoken?

Ik heb ze achter me gelaten, maar de ervaring sleept aan. Ik ben helemaal veranderd en een nieuwe man.
Is een paddenstoel een telefoon naar Het Hogere?
Wat van sjamanen die westerse mensen genazen van kwalen waar onze huidige medische wereld machteloos tegen staat?

Brengt mij bij "de christus" figuur dat zieken genas.
Roept vragen in me op, waren de profeten psychonauten?
De mythologie heb ik afgelopen jaar heel diep onder de loepe genomen.

Je zou zeggen, die is compleet van de pot gerukt.
Compleet waar, niets in deze realiteit houdt nog steek voor me... alles is plots zo relatief en kneedbaar.

Is een hogere vorm van bewustzijn geen geloofservaring?

Modetermen als "psychonaut" geven Magi als mij een slechte naam.

Dan moete de betekenis van het woord in een ruimer perspectief plaatsen.
Toch niet moeilijk voor een pscyhonaut als jij

Psychedelica zijn handig als snelle shortcut, maar ze geven niet alle potentiaal die je zelf kunt genereren. Je bent afhankelijk van het middel bij zo'n ervaring.

@ 420yeahbaby: Ik vind u anders wel sympathiek als psychonaut.

Zelf verkeer ik ook precies constant in een half-psychedelische toestand en dat zonder drugs. Maar ik mediteer vaak en luister naar koranrecitaties. Misschien zijn sommige mensen ontvankelijker voor zulke ervaringen?

Volgens mij heb je spirituele ervaringen gehad en zijn de meeste mensen in het dagelijks leven eerder bezig met materiële behoeften omdat velen onder hen het bestaan van de ziel niet erkennen. En spiritualiteit brengt je sowieso dichter bij God.

Wat als psychedelica wel dat potentiëel zouden hebben?

Meditatie is iets waar niet iedereen vrijwillig aan begint. Het voordeel van een godsdienstige traditie is dat dit een integraal onderdeel en zelfs een plicht is.
Mensen die zoals je zegt een te materiele visie hebben, ontkennen vaak (zoals steeds op dit forum) het nut van meditatie.

Bepaalde chemische stoffen triggeren doch een gelijkaardige ervaring.


Het is trouwens inderdaad zo dat bepaalde mensen ontvankelijk zijn. Sommige mensen waarmee ik praat laten meteen bij de eerste ontmoetingen al kleine impliciete hints vallen dat ze dingen Weten.


Nu: hoe is meditatie juist in uw traditie? Welke elementen hanteer je?

@uh uh, merci... :D en je bent niet alleen. Ik kan mezelf ook wel appreciëren. Ik om onbeschaamd uit voor mijn geloof, mening en band met de natuur.
Ik leef ongeremd en zie de glorie/uitdaging in alles.

Meditatie heeft veel in mij bijgedragen, ik doe het nog.
Maar het heeft me nooit antwoorden geleverd.

Toch zou ik een psychedelische ervaring niet linken aan een meditatie.

Ik heb een bewuste nacht gehad, dat alles van mijn overtuigingen (inclusief mijn Jezus-geloof) oploste in het niets.
Alles wat ik ooit dacht te weten ging overboord.

Ik zag alles! Maar dan ook alles. Het kwam uit elk hoekje, er was geen ontkomen aan.
Ik was in gesprek met het hogere, en gesprek van gevoelens dat alle woorden overstijgde. Ik hoorde erbij, ik ben een antenne voor het hogere. Iedereen trouwens. Er is een bron waar we telkens op kunnen instemmen. Maar onze realiteit van vandaag weerhoudt ons ervan ons brein zo open te stellen.

Zoals flanellen zegt: ze geven niet alle potentieel die je zelf kunt genereren.
Dan vraag ik mij af: doen ze dat niet meer dan waarin wij onze huidige overtuigingen plaatsen (de realiteit) ?

Dat hebben ze ook. Maar psychedelica tonen je enkel de mogelijkheden. Om deze te hanteren moet je volledig in controle zijn.

En er is slechts 1 weg die daar naartoe leidt. Die weg kent veel namen, veel termen. Maar om die op z'n eenvoudigst samen te vatten:

Sit still. Stop thinking. Shut up. Get out!

//Aleister Crowley

Ze toonden mij meer dan mogelijkheden.
Al mijn levensvragen kregen plots een vorm en antwoord.

Ik denk dat ze mij wel degelijk de weg hebben opgeduwd die ik nu hanteer.
Een mens met open mind en groot respect voor al dat is.
Ik kan al eens geen mug meer doodkloppen zonder mij schuldig te voelen man, is dat niet extreem?

But this constant worry, this fear of killing anything by mischance is, on the whole, worse than a hand-to-hand conflict with a griesly bear. If the barking of a dog disturbs your meditation, it is simplest to shoot the dog, and think no more about it.

//Aleister Crowley

Magick: Book 4

Ook zeer relevant, zelfde passage:

We may then dismiss Yama and Niyama with this advice: let the student decide for himself what form of life, what moral code, will least tend to excite his mind; but once he has formulated it, let him stick to it, avoiding opportunism; and let him be very careful to take no credit for what he does or refrains from doing -- it is a purely practical code, of no value in itself.

//..

Aleister Crowley, is dat niet een controversieel figuur uit de Wicca wereld?...

Jawel.

...

Last van een geweten op het eind van zijn leven? Zou hij dan nog beweerd hebben op dat moment:
Het lijkt me dat flanelcondoom behoefte heeft aan een ideologie.

Dat is goed. De tijd vraagt om het vrouwelijke wanneer het mannelijke toont naar zelfdestructie te leiden.


Hopelijk liggen die ervaringen niet te dicht bij elkaar in tijd en ruimte.;-)

Dat ken ik. Ik krijg een rilling en tranen als ik eraan terugdenk, me ernaar verplaats.

Dat ook. Maar geldt dat niet voor ons allen? wens ik te geloven.

Er zijn momenten, misschien maar één in je leven, waarbij je beseft dat elke dag die je daarna beleefd een geschenk is, een moment waarop je je zou kunnen overgeven aan de dood zonder angst, slechts voelend dankbaarheid.

Daarna treed de realiteit in, je vergeet dat moment niet meer. Denk eraan terug als je zwak bent. Maar doe wat je toen dacht dat goed was, waarvoor je 'gebleven bent'.

Konijnenhollen zijn slechts een klein deel van het leven. Je vergelijking is gepast. In zo'n hol kan je niet veel kanten op.

Voor een deel is dat katharsis (de schuld) voor een deel bewustwording. denk ik. Het is iets om uit te diepen.

Je punt is (als je er een hebt en niet er los op mekkert)?

Crowley een wiccaan noemen is een teken van onwetendheid, trouwens.

Turn up the volume (h)



Idd... ik zeg altijd dat het deuren openzet. En bovendien als je eenmaal psychedelica gebruikt hebt zijn er deuren die nooit meer volledig sluiten.
Maar hoe je er mee omgaat, is volledig van uzelf afhankelijk.

Blijkbaar heb je ook je niche, je 'god', gevonden. Wat maakt je zo anders dan een 'liberaal', of een aanhanger van een religie of een anti-religie?

'witchcraft' en 'magick' is dat beter?

Ja jongen, ik zit 5 keer per dag te bidden naar een fototje van Aleister Crowley dat ik boven mijn bed heb ingekaderd met een zelfgemaakt kader met doodskoppen erop. Voor het bidden kleur ik ritueel mijn teennagels zwart.
Elke maand offer ik ook een kat op het kerkhof. De dierenbescherming had mij al eens bijna betrapt, maar ik had gezegd dat het de anarchisten waren.

De laatste foto is trouwens een Vrijmetselaarsuniform, moest je te onwetend zijn om dat te herkennen.

Kan iedereen die deuren openen? Ik ken mensen die na meerdere keren trippen nog steeds denken dat het gaat om recreatieve aspecten, met name het "zot doen".

Ik had dat gelezen voordat ik de foto poste. Je punt is?

Je wil zeggen dat ik onwetend ben en lach met die 'subcultuur', maar dat is niet zo.

't Heeft weinig met subcultuur te maken. Ja, er -zijn- subculturen in ontstaan, en er zijn ook subculturen door ontstaan.

Maar de elementen vind je terug in elk geloof.

Je poogde wellicht aan te tonen dat het gaat om freaks die denken dat ze mysterieus en cool zijn met gewaden.

Raar maar waar! Er is nood aan een nieuwe vrouwelijke goddelijkheid in de maatschappij. Niet alleen de maatschappij, maar ook in religie.
Het heilige vrouwelijke is zo goed als de schandpaal op gehangen en lang vergeten.
Als ik nog maar God als vrouw adresseer stelt men de vraag: Hoe weet U dat God vrouwelijk is?
Dan stel ik de vraag: hoe weet U dat God mannelijk is?

Komt erbij kijken, God is hermafrodiet, zelfbestuivend. Lelijk van me misschien voor sommige om dit te zeggen. Maar als alles van God komt, en alles dat gepaard gaat met "evolutie" een seksuele uiting is... dan kan ik niet anders dan vaststellen dat het opperwezen een hermafrodiet was.
Of ga ik nu te ver in het denken?


LOL nee gelukkig niet neen :D

Het toffe is, ik hoef helemaal niet meer terug te gaan. Het is constant!
Ik ben -zo goed als- in constante harmonie met de natuur.
Toch ben ik nog noodgedwongen aan de huidige realiteit, afgeschermd van de natuur. Ik moet hierin verandering brengen. Elke cel in me roept er om, ruk je los van het huidige.

Dat is zeker zo :) We zijn allen onderdeel van waar het ooit begon, we zijn allen 1, maar de eenheid wou ook apartheid ervaren.
En dat is zo magisch aan het hele gebeuren, dit gebeuren, alles kan! Alles bestaat. Elke gedachte wordt geuit in een fysieke vorm.
Geprezen zij Hij/Zij die het mogelijk maakte.

Ik ben niet bang voor de dood, het stopt nooit :) Wel ben ik bang voor de manier waarop.
Alles wat gebeurt, hoort te gebeuren om te bepalen wie we zijn.

Wat is de realiteit johan? :) De huidige realiteit waarin wij leven is alles behalve eentje dat werkt. Ze faalt, crashed langs alle kanten.
Ik zou de psychedelische ervaring meer reëel noemen dan het huidig bestaan. We drukken ons meestal uit vanuit één perspectief, daar de psychedelische ons even toont dat er 10000000 andere perspectieven zijn, nieuwe uitgangshoeken.
De ervaring begint waar de geest ze uiting geeft.

En dat is net waarom ik ze achter me laat... maar de zoektocht gaat verder.
Het leven gaat verder, alleen in een nieuw perspectief

autoriteitssymbolen ja. Het woord freak wil ik niet gebruiken. Ik stel vast hoeveel mensen op dit forum uiteindelijk een houvast nodig hebben. Allemaal staan ze wel voor een of andere ideologie.

Te ver? Nee. Voor mij is god weten en vragen tegelijk. Ik geloof in alle Goden. Ook in die van de atheisten. Allen pogen we datzelfde gevoel te materializeren. De antwoorden lijken meer op elkaar dan de uiterlijkheden doen uitschijnen.

Opmerkelijk dat je dat zegt!

Het is me opgevallen dat wanneer ik vraag aan mensen of zij geloven in God, daar direct een religie bij voor de ogen nemen.
Ze geloven niet in God, maar als ik dan dieper graaf met mijn vragen merk ik wel op dat zij in iets goddelijk geloven.
Dan herinner ik hen er steeds aan, dat is voor sommige God hoor ;)
Je ziet hen dan glunderen omdat ze een nieuw perspectief aangereikt kregen.

Ik heb al dikwijls mensen eraan moeten herinneren dat God niet centraal hoeft te staan met een religie, of geloofbelevenis.

Toch vind ik het opmerkelijk dat psychonauten ondereen zeer ruimdenkende mensen zijn en zelden iets uitsluiten, enkel het absurde.

De psychonaut gaat daar waar sommige religie de mens beperken.
Het blijft me verbazen dat ik zoveel gelijkenis terugvind in de levensstijl van psychonauten.
Als je met een psychonaut in gesprek geraakt, is het steeds die klik "aahh gij weet er ook al van?" Waarop gauw gesprekken volgen die een nacht tot in de vroege ochtenduurtjes kan duren.
Hoe mensen met tranen in de ogen van geluk kunnen terugkeren uit zoiets, te weten dat zij mede onderdeel zijn van het kosmische doel.

De vraag blijft in mij reizen: waren de profeten, wat we vandaag noemen, sjamanen?

Als ik een handboek algebra gebruik, geformuleerd door Grassmann, is de man dan voor mij een autoriteitssymbool?

Is het omdat ik de Newtoniaanse mechanica gebruik dat ik een Newtonadept ben?

Vandaag minstens 10 keer de notatie van Leibniz gebruikt.

Lagriangian and Hamiltionian Mechanics ftw !

Prutsen met newton is niet tof :P

Newton vind ik op zich al niet tof. De berekeningen zien er maar lelijk uit voor ingewikkelde systemen. Handig voor als je projectielen gaat gooien, maar verder geraakt het niet.

Daarom energiemethoden ! Muchos simpler ;)

Je kan gelijk hebben. Jij weet beter dan ik wat Crowley voor je betekent. Ik zou mezelf een liefhebber van breughel noemen. In hoeverre maakt hem dat een kleine 'God' voor mij?

Je voelde je wel aangevallen heb ik de indruk...aha;-)

Psychedelische middelen kunnen inderdaad de deuren openen en mensen op het rechte pad zetten.

Onze westerse cultuur bant het gebruik van deze middelen maar ik denk dat het cultureel, ritueel gebruik van deze middelen de samenleving enkel maar te goed kan doen. Mensen zouden veel minder gefocused worden op het materialistische leven.

Dat zal vermoedelijk ook te maken hebben met het intellect van de persoon in kwestie, en daarmee bedoel ik zeker niet enkel het IQ. Degenen die na enkele trips nog altijd niet doorhebben dat het wel eens om iets meer zou kunnen gaan, lopen ook het meest risico op een zogenaamde 'bad trip' (natuurlijk ook individuen met een natuurlijke aanleg voor psychosen, maar dit is nu niet aan de orde), aangezien ze een verminderd besef hebben van de zelfconfrontatie die dergelijke middelen met zich meebrengen. Het effect hiervan op de psyche wordt door velen zwaar onderschat.

Ikzelf zou een psychedelische ervaring zeker niet omschrijven als een goddelijk iets (te wijten aan de negatieve connotatie van 'god'), eerder een verhoogde staat van bewustzijn die je inzicht geeft in zowel je eigen daden als die van anderen. Ik kan mij echter wel vinden in de interpretaties van zowel 420yeahbaby als die van Johan Bollen (beiden dragen vele aspecten voor die de indrukken die ik heb opgedaan met zich mee, maar de interpretatie van die indrukken is hoe dan ook afhankelijk van en uniek voor elk individu).

Het is stilstaan bij dingen waarvan je vroeger nooit dacht dat ze belangrijk waren. Het leert redelijkheid en relativering aan. De materialistische illusie is plots evident, alsof het nooit anders geweest is. De meeste mensen (en ik heb het in die zin over mensen die genoeg weten over 'drugs' om er een onbevooroordeelde mening over te hebben) keren zich volgens mij tegen deze middelen omdat ze net bang zijn dat hun hele wereld zal instorten. Sommige mensen leggen zichzelf nu eenmaal graag illusies op (cfr godsdienst, het waanbeeld van het huisje met het tuintje en het gelukkig gezinnetje,de mooie kleren, de dure wagens,...), en een staat van totale ontereddering is mogelijk bij het verliezen van die illusies (jaja, de 'bad trip'). Er is geen ontkomen aan, hoe sterk je je ertegen verzet. Een worsteling met het eigen onderbewustzijn, een verandering van prioriteiten.

Mijn ervaringen waren niet altijd de leukste of de zotste, maar wel de de meest waardevolle en confronterende gebeurtenissen uit mijn leven. Wie zei er daar ook weer dat confronteren opluchtend kan zijn?

Toch blijft de psychedelische ervaring in mijn setting een goddelijke.
Een contact met het Hogere. Het Hogere is voor mij goddelijk.

Kijk ik ben hier helemaal niet om iets te promoten. Want ik blijf onveranderd van mening dat psychedelica niet voor de dagdagelijkse westerse setting is.
Toch... zoals je aanhaalt, "als je het na een paar keer trippen nog niet doorhebt..."

Er zijn baanbrekende resultaten gehaald met psychedelica en iedere psycholoog in de jaren 60 vond het een schande dat deze uit hun therapie verwijderd werden. Men schrijft ons nu snel anti depresiva's voor, maar wat tonen deze?
Wat doet een anti depresiva bij een mens? Ik weet het niet, ik heb ze nooit genomen. En maar goed ook, waar had ik dan misschien uitgekomen?

Het is pas nadat ik psychedelica tot mij nam ik (het) God(delijke) begreep.
Hoe "Zijn" op zich al heel wat is. Het bewust zijn van je leven, je omgeving en gevoelens.
Ik kon me beter inleven in anderman situatie en begreep hun kant van het verhaal en zag hoe dualiteit gepaard kan gaan met eenheid.
Is dat niet Goddelijk?

Zoals je zegt, het draagt bij bij jezelf, je verruimt het bewustzijn... maar door het verruimde bewustzijn het Hogere en Grotere begrijpen, zien en erkennen... is dat werkelijk niet Goddelijk?

En wat als de profeten sjamanen waren? Er zijn aanwijzingen genoeg om aan te tonen dat Mozes' manna (manna betekent trouwens paddenstoel) een psychedelica was.

Wat als ik mijn geloof vond in psychedelica, is het misschien daarom verboden? Is men bang dat mensen voor zichzelf gaan denken en zich losrukken van het huidig systeem?

Ik heb daar helemaal geen probleem mee dat jij dergelijke ervaring ziet als het ware goddelijk, maar ik heb dan ook de neiging om iets dat beschreven wordt als goddelijk te associëren met bovennatuurlijke fenomenen.

Ervaar jij dat als bovennatuurlijk, mij goed natuurlijk, maar die mening deel ik niet.

Ik zou zeggen ja. Welke deuren opengaan en in welke mate is weliswaar afhankelijk van setting, mentale toestand, dosis, aard van het middel, ...
Ik ken ook mensen die LSD zien als partydrug, maar dan denk ik toch bij mezelf: "jong, vroeg of laat loopt dat fout".
En verder heb ik de indruk, als ik zo reports lees, dat het bij de ene vlugger komt dan bij de andere. ("het" = transendente/spirituele ervaring, verwerven van nieuwe inzichten, ...).

Er is inderdaad een bepaalde vorm van gevoeligheid die enkel aanwezig is bij een select groepje mensen. Ik herken die mensen direct, zelfs hun woorden hebben een bepaalde codering die ervoor zorgt dat ik ze direct onderscheid.

Dat heeft inderdaad weinig te maken met IQ, daar ik zeer intelligente mensen ken die nog steeds slapend door het leven gaan.

Ik weet het niet, misschien is dit wel het Priesterdom waarover de primordiale volkeren het hadden in hun kasteverdelingen. Misschien is dat het kenmerk van een bepaalde groep mensen die een bepaalde taak heeft, een soort van vergelijkbare verdeling als die dat mieren of bijen onderling hebben.

Wat dat goddelijke betreft: in sommige gevallen kan het ZEER ver gaan. Men wordt van je benen geblazen.