Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Wraak = natuurlijke bescherming tegen moordenaars, verkrachters, ontvoerders enz.. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=126405)

slegie 18 juli 2009 22:05

Wraak = natuurlijke bescherming tegen moordenaars, verkrachters, ontvoerders enz..
 
Wraak word vaak afgedaan als iets slechts.

Vooral in de grote religies is wraak iets slechts.
Men moet vergevingsgezind zijn en in sommige gevallen is dit ook maar in vele gevallen zou wraak rechtvaardiger zijn dan vergeving.

Vooral in onze rechtspraak loopt het vaak mis en krijgen daders lachwekkende lage en milde straffen op word een moordenaar in een slachtoffer rol geduwd met zaken zoals hij is ziek, wist niet wat hij deed, slechte jeugd enz....

Wraak en het gezegde oog voor een oog en een tand voor een tand is in mijn ogen vandaag toepasselijker dan ooit.

Wraak is in mijn ogen een natuurlijke bescherming tegen mensen met slechte bedoelingen. een natuurlijk instinct om onze familie en vrienden te beschermen want indien mensen met slechte bedoelingen weten dat ze worden opgejaagd en dezelfde straf krijgen als zij van plan zijn met hun slachtoffers dat deze criminelen wel 2 keer zouden nadenken vooraleer iets te doen.

Nu is er geen rechtvaardigheid meer

moordenaars komen vrij na 10 jaar
verkrachter moeten max 7 jaar zitten
ziekelijke moorden die een natie beroeren worden gepleegd volgens justitie door mensen die ziek zijn en behandeld moeten worden in plaats van gestraft

zoals die tienerdochter die haar moeder laat vermoorden zou volgens sommige behandeld moeten worden in plaats van gestraft.

diene jonge gast wat daar in die creche kinderen had vermoord is ziek.

Komaan mensen waar zijn we mee bezig. dit zijn duidelijk moordenaars en is duidelijk dat dit soort monsters(mens) niet meer thuishoort op onze planeet.
definitief verwijderen (doodstraf) of zware pijnlijk celstraffen dat is wat onze justitie nodig heeft

wraak moet thuis horen in onze samenleving maar zou uitgevoerd moeten worden door de overheid en zij moet waken over de rechtvaardigheid en de rechtvaardige behandeling van de slachtoffers en nabestaanden van de slachtoffers en niet zoals nu daders in een slachtoffer rol duwen

Svennies 18 juli 2009 22:10

Als U het oog om oog,Tand om tand principe wil promoten moet U daar maar gaan wonen waar die principes nog volop worden toegepast.....

Hier gelden ze namelijk niet meer, en wéét U ,zelfs de strengste maatregelen op die gebied zullen géén moorden verhinderen....

Bobke 18 juli 2009 22:11

Wraak is nergens goed voor, kan zelfs een sneeuwbaleffect veroorzaken.
Voorkomen is beter dan genezen.
Straffen is geen synoniem van wreken.

slegie 20 juli 2009 08:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies (Bericht 4236582)
Als U het oog om oog,Tand om tand principe wil promoten moet U daar maar gaan wonen waar die principes nog volop worden toegepast.....

Hier gelden ze namelijk niet meer, en wéét U ,zelfs de strengste maatregelen op die gebied zullen géén moorden verhinderen....

Een samenleving die moordenaars, verkrachters een 2de kans wil geven is even onrechtvaardig bezig dan de landen die het oog om oog, tand om tand principe wel nog gebruiken.

beschaafd zijn is niet moordenaars en verkrachters behandelen als kindjes die eens iets stout hebben gedaan.

Dus omdat volgens u de strengste straffen (=doodstraf en levenslange opsluiting) niet voor minder moorden zorgt mogen moordenaars en verkrachters dus volgens u snel vrijkomen. Helpt dat dan wel?

Misschien praat u anders als ooit uw eigen kind word vermoord of verkracht

slegie 20 juli 2009 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 4236583)
Wraak is nergens goed voor, kan zelfs een sneeuwbaleffect veroorzaken.
Voorkomen is beter dan genezen.
Straffen is geen synoniem van wreken.

Wraak is wel ergens goed voor. de natuur heeft ons dit instinct niet gegeven zonder een reden.

Wij in het westen kennen wraak enkel als iets slechts, want wij zijn beschaafd maar juist onze beschaving beschermt criminelen zoals moordenaars en verkrachters maar ook al het ander gespuis komt soms zonder straf er van af omdat we in justitie zoveel achterpoortjes hebben ingebouwd ter bescherming van de dader en niet van het slachtoffer

een verkrachter krijgt 7 jaar, hoelang duurt het eer een vrouw of kind een verkrachting verwerkt heeft? juist nooit!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Toch kan de dader na 7 jaar zijn werk nog eens hervatten of wraak nemen want criminelen doen dit dus wel

Andro 20 juli 2009 16:54

An eye for an eye makes the whole world blind.

(Gandhi)

filosoof 20 juli 2009 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andro (Bericht 4239222)
An eye for an eye makes the whole world blind.

(Gandhi)

Ik ging 't juist posten.
Wraak is gewoon woede botvieren en woede maakt blind.

Bobke 20 juli 2009 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door slegie (Bericht 4238479)
Wraak is wel ergens goed voor. de natuur heeft ons dit instinct niet gegeven zonder een reden.

Ik denk niet dat de natuur ons dat instinct gegeven heeft.
Citaat:

Wij in het westen kennen wraak enkel als iets slechts, want wij zijn beschaafd maar juist onze beschaving beschermt criminelen zoals moordenaars en verkrachters maar ook al het ander gespuis komt soms zonder straf er van af omdat we in justitie zoveel achterpoortjes hebben ingebouwd ter bescherming van de dader en niet van het slachtoffer
Dat heeft toch niets met wraak te maken ?
Citaat:

een verkrachter krijgt 7 jaar, hoelang duurt het eer een vrouw of kind een verkrachting verwerkt heeft? juist nooit!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Toch kan de dader na 7 jaar zijn werk nog eens hervatten of wraak nemen want criminelen doen dit dus wel
Ziet ge wel.

filosoof 20 juli 2009 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 4239240)
Ik denk niet dat de natuur ons dat instinct gegeven heeft.

Citaat:

want criminelen doen dit dus wel
Citaat:

Ziet ge wel.
==> wraak is crimineel.:roll:

dejohan 20 juli 2009 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door slegie (Bericht 4238479)
Wraak is wel ergens goed voor. de natuur heeft ons dit instinct niet gegeven zonder een reden.

Door middel van diezelfde instincten worden moorden gepleegd en vrouwen verkracht. Nu gij terug.

Bobke 20 juli 2009 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 4239245)
==> wraak is crimineel.:roll:

Niet akkoord?. 8O

the_dude 20 juli 2009 17:54

hoe duidelijker je naar de wereld kijkt hoe duidelijker het wordt dat echte misdadigers bestaan uit bankiers/advocaten gesteund door hun marjonetten de politiek. Alle anderen zijn eigenlijk maar klein bier met hen vergeleken. En zolang er vanuit 'leidinggevende' figuren enkel signalen (en ze zijn verre van subtiel) van normvervaging komen zal de rest van de samenleving gewoon volgen.

Bobke 20 juli 2009 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude (Bericht 4239311)
hoe duidelijker je naar de wereld kijkt hoe duidelijker het wordt dat echte misdadigers bestaan uit bankiers/advocaten gesteund door hun marjonetten de politiek. Alle anderen zijn eigenlijk maar klein bier met hen vergeleken. En zolang er vanuit 'leidinggevende' figuren enkel signalen (en ze zijn verre van subtiel) van normvervaging komen zal de rest van de samenleving gewoon volgen.

Maar we zullen ons wreken. :oops:

filosoof 20 juli 2009 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 4239320)
Maar we zullen ons wreken. :oops:

Op Lippens, Votron en Wall Street? Nou, succes ermee!:lol::lol::lol::lol:

filosoof 20 juli 2009 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 4239245)
==> wraak is crimineel.:roll:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 4239279)
Niet akkoord?. 8O

Zeer zeker akkoord. De wreker verlaagt zich tot het niveau van misdadiger.


Citaat:

Indien een vijand hem iets misdeed, wreekt de wijze man zich niet, maar gaat langs de rivier zitten. Na verloop van tijd zal het lijk van zijn vijand langs drijven.
(Chinees spreekwoord)

elcid 20 juli 2009 20:07

Hoe zit het dan met vergeving?

slegie 20 juli 2009 23:00

Wraak, blijkbaar hier door velen afgedaan als iets crimineel.

thans,

- zonder wraak liepen heel wat nazibeulen nu nog steeds rond(diegene die nog niet door ouderdom zijn gestorven)

- zonder wraak gevoelens zouden de amerikanen na pearl harbour nooit meegedaan hebben aan WO 2

enz...

wraak drijft ons dikwijls tot acties van rechtvaardigheid. maar kan helaas ook een keerzijde hebben naargelang het individu of de groep die wraak neemt en voor welke reden

Jarno 21 juli 2009 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andro (Bericht 4239222)
An eye for an eye makes the whole world blind.

(Gandhi)

Amai, wat een persoon om te citeren. Had Gandhi de wapens opgenomen hadden de Britten veel vlugger buiten gelegen en waren er niet zoveel slachtoffers onder de Indiërs gevallen.

Wraak afdoen als iets slechts is een kenmerk van een slavenmoraal.

elcid 21 juli 2009 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jarno (Bericht 4239844)
Amai, wat een persoon om te citeren. Had Gandhi de wapens opgenomen hadden de Britten veel vlugger buiten gelegen en waren er niet zoveel slachtoffers onder de Indiërs gevallen.

Wraak afdoen als iets slechts is een kenmerk van een slavenmoraal.

Iedereen die de zaak redelijk bekijkt ziet dat wraak een slechte zaak is. Heeft u dan liever een herrenmoraal waarin de wet van de jungle heerst?

Kallikles 21 juli 2009 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jarno (Bericht 4239844)
Amai, wat een persoon om te citeren. Had Gandhi de wapens opgenomen hadden de Britten veel vlugger buiten gelegen en waren er niet zoveel slachtoffers onder de Indiërs gevallen.

Wraak afdoen als iets slechts is een kenmerk van een slavenmoraal.

Nietzsche was juist tegen de wraak.

Bobke 21 juli 2009 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 4240186)
Nietzsche was juist tegen de wraak.

Hebt ge ook een eigen mening ? :lol:

Kallikles 21 juli 2009 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 4240452)
Hebt ge ook een eigen mening ? :lol:

Jarno sprak over slavenmoraal. Welnu, de uitvinder van het concept "slavenmoraal" is Friedrich Nietzsche. Als er iemand Nietzsche citeert, dan is het een relevante repliek van mijn kant als ik aangeef dat het denken van Nietzsche op dit punt complexer is...

Fallen Angel 21 juli 2009 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jarno (Bericht 4239844)
Amai, wat een persoon om te citeren. Had Gandhi de wapens opgenomen hadden de Britten veel vlugger buiten gelegen en waren er niet zoveel slachtoffers onder de Indiërs gevallen.

Wraak afdoen als iets slechts is een kenmerk van een slavenmoraal.

1) Wraak is niet hetzelfde als een revolutie of vrijheidsstrijd.
2) Wraak is een individueel conflict dat bijna altijd leidt tot weerwraak en in sommige gevallen to bloedvetes.
3) Laat de justitie zijn werk doen.

From_Vlaanderen 21 juli 2009 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies (Bericht 4236582)
Als U het oog om oog,Tand om tand principe wil promoten moet U daar maar gaan wonen waar die principes nog volop worden toegepast.....

Hier gelden ze namelijk niet meer, en wéét U ,zelfs de strengste maatregelen op die gebied zullen géén moorden verhinderen....

Zeker niet in die landen.

Sjaax 22 juli 2009 06:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies (Bericht 4236582)
Als U het oog om oog,Tand om tand principe wil promoten moet U daar maar gaan wonen waar die principes nog volop worden toegepast.....

Suggestie voor Slegie: China. Misschien in het bijzonder bij de Oeigoeren. Dan kun je de wraak van de Chinezen goed ondervinden als je opkomt voor je eigen volk.

slegie 22 juli 2009 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel (Bericht 4240817)
1) Wraak is niet hetzelfde als een revolutie of vrijheidsstrijd.
2) Wraak is een individueel conflict dat bijna altijd leidt tot weerwraak en in sommige gevallen to bloedvetes.
3) Laat de justitie zijn werk doen.


Het is juist justitie dat momenteel faalt door het geven van lachwekkende straffen voor zware feiten.

sommige jongeren moeten niet 1 dag in de cel na zware feiten door plaatsgebrek. is dit nog normaal?

voor verkrachting staat maximum 7 jaar maar geen enkele verkrachter zit zolang maar hoe lang heeft een slachtoffer nodig om dit te verwerken, wetende dat haar verkrachter na een aantal jaartjes gewoon weer zijn gang kan gaan?

door de wet lejeune komen een pak misdadigers van heel zware feiten er heel gemakkelijk van af.

Door procedure fouten kunnen criminelen zomaar vrijkomen ook al was hun misdrijf zeer zwaar?

dit is toch allemaal niet meer logisch hé en als justitie niet meer rechtvaardig kan zijn kunnen we beter zelf het heft in eigen handen nemen en wraak nemen en ik weet als iemand mijn vrouw verkracht of mijn zoon vermoord of wat dan ook dat ik deze persoon zal vermoorden omdat ik geloof niet meer in de rechtvaardigheid van justitie deze zijn te zeer gericht om criminelen alsmaar die 2,3,4,....enz kans te geven en duwen criminelen bijna in een slachtofferrol.

Duvelke 22 juli 2009 10:20

Wraak is iets barbaars, en toont aan dat je niet beter bent dan de verkrachter, moordenaar, ..
Ik zeg niet dat je je andere kaak moet tonen, maar hem op dezelfde manier terugpakken, maakt je geen haar beter dan die crimineel.

Fallen Angel 22 juli 2009 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door slegie (Bericht 4241269)
voor verkrachting staat maximum 7 jaar maar geen enkele verkrachter zit zolang maar hoe lang heeft een slachtoffer nodig om dit te verwerken, wetende dat haar verkrachter na een aantal jaartjes gewoon weer zijn gang kan gaan?

Juist. De rechter bepaalt de straf en krijgt van de wetgever daarbij een speling tussen de minimum en de maximumstraf.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door slegie (Bericht 4241269)
door de wet lejeune komen een pak misdadigers van heel zware feiten er heel gemakkelijk van af.

Na een bepaald aantal jaren werkt gevangenisstraf averechts en wordt de kans op recidiveren net terug groter.
Het doel van moderne justitie is de bedoeling mensen hun leven te laten beteren.
Het doel van de middeleeuwse justitie was mensen zo zwaar mogelijk te laten lijden. Martelen, etc.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door slegie (Bericht 4241269)
Door procedure fouten kunnen criminelen zomaar vrijkomen ook al was hun misdrijf zeer zwaar?

Procedurefouten beschermen u en ik van justitiële willekeur.
Procedurefouten zijn meestal het gevolg van incompetente politiediensten, onderzoeksrechters, etc.....

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door slegie (Bericht 4241269)
dit is toch allemaal niet meer logisch hé en als justitie niet meer rechtvaardig kan zijn

Hier is uw fout. Justitie doet aan recht, niet aan rechtvaardigheid.
Recht komt voort uit wetten opgesteld door politici.
En recht moet in het beste geval zoveel mogelijk het rechtvaardige benaderen.

slegie 22 juli 2009 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke (Bericht 4241366)
Wraak is iets barbaars, en toont aan dat je niet beter bent dan de verkrachter, moordenaar, ..
Ik zeg niet dat je je andere kaak moet tonen, maar hem op dezelfde manier terugpakken, maakt je geen haar beter dan die crimineel.


wraak is iets barbaars? waarom???

denk je nu echt dat je in de hel beland als je de moordenaar van je zoon of dochter ook vermoord.
vind hier niks barbaars aan

Fallen Angel 22 juli 2009 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door slegie (Bericht 4241439)
wraak is iets barbaars? waarom???

denk je nu echt dat je in de hel beland als je de moordenaar van je zoon of dochter ook vermoord.
vind hier niks barbaars aan

De familie van die moordenaar heeft daar nochtans een andere mening over.
Pas dus maar op dat die familie geen weerwraak op u neemt. ;-)

the_dude 22 juli 2009 11:42

tuurlijk is wraak barbaars. Toont mooi aan hoe wij de-evolueren dankzij leidinggevende figuren die eigen ego eerst prediken.

okke 22 juli 2009 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door slegie (Bericht 4241269)
Hoe lang heeft een slachtoffer nodig om dit te verwerken, wetende dat haar verkrachter na een aantal jaartjes gewoon weer zijn gang kan gaan?

Hoe lang heeft een slachtoffer nodig om dit te verwerken, wetende dat haar verkrachter een aantal jaartjes opgesloten zit, maar de andere 5 miljoen potentiële verkrachters nog vrij rondlopen?

Duvelke 22 juli 2009 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door slegie (Bericht 4241439)
wraak is iets barbaars? waarom???

denk je nu echt dat je in de hel beland als je de moordenaar van je zoon of dochter ook vermoord.
vind hier niks barbaars aan

Ok, dus jij neemt wraak op de moordenaar van uw kind
Mag de vader van die moordenaar dan wraak op u komen nemen?
Mag u broer dan wraak komen nemen op die vader?
Mag die zijn nonkel dan wraak komen nemen op op uw broer?
mag die ....

het zou een eindeloos spelletje zijn van wraak nemen...straatje zonder einde ;-)

Jarno 22 juli 2009 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel (Bericht 4240817)
1) Wraak is niet hetzelfde als een revolutie of vrijheidsstrijd.
2) Wraak is een individueel conflict dat bijna altijd leidt tot weerwraak en in sommige gevallen to bloedvetes.
3) Laat de justitie zijn werk doen.

Ik ben niet degene die Gandhi er moest bij sleuren.

Jarno 22 juli 2009 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door elcid (Bericht 4240179)
Iedereen die de zaak redelijk bekijkt ziet dat wraak een slechte zaak is. Heeft u dan liever een herrenmoraal waarin de wet van de jungle heerst?

Arumentum ad populum.

Jarno 22 juli 2009 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 4240186)
Nietzsche was juist tegen de wraak.

Het is niet omdat Nietzsche tegen wraak was dat ik dat ook moet zijn, evenmin als dat ik het begrip slavenmoraal niet zou mogen overnemen.

Festerday 28 juli 2009 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jarno (Bericht 4239844)
Wraak afdoen als iets slechts is een kenmerk van een slavenmoraal.

*knip*

Typisch voor rechts extremisten: zero tolerance voor anderen.

kiko 5 augustus 2009 05:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel (Bericht 4241381)
Procedurefouten beschermen u en ik van justitiële willekeur.

Tenminste, als je een dure advocaat hebt die gespecialiseerd is in het uitspitten van dossiers op zoek naar procedurefouten...

Tashunka 6 augustus 2009 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door slegie (Bericht 4241269)
voor verkrachting staat maximum 7 jaar

Uw feiten zijn een beetje verdraaid. Verkrachting wordt bestraft met opsluiting van vijf tot tien jaar zie art 375 SW en volgende...

Tashunka 6 augustus 2009 10:01

oeps


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:41.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be