Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   politie temse veroordeeld wegens racisme (https://forum.politics.be/showthread.php?t=1319)

joske 26 december 2002 12:18

wanneer een anonieme brief genoeg is om een onderzoek te starten,wel dan gaan we terug naar de repressie,de andere politiemensen zullen nu nog maar met mondjesmaat tussenbeide komen als er allochtonen mee gemoeid zijn.wij zijn ons op alle manieren zelf de das aan het omdoen,

Supe®Staaf 26 december 2002 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door joske
wanneer een anonieme brief genoeg is om een onderzoek te starten,wel dan gaan we terug naar de repressie,de andere politiemensen zullen nu nog maar met mondjesmaat tussenbeide komen als er allochtonen mee gemoeid zijn.wij zijn ons op alle manieren zelf de das aan het omdoen,

Zijn ze veroordeeld op basis van een anonieme brief, of is er naar aanleiding daarvan racisme bewezen?
Wees daar eens duidelijk in.
Of link even naar je bron.

joske 26 december 2002 12:30

naar aanleiding van deze anonieme brief is er een onderzoek gestart,of er racisme bewezen is,men heeft enkel de getuigenissen weerhouden van de allochtone getuigen.

Supe®Staaf 26 december 2002 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door joske
naar aanleiding van deze anonieme brief is er een onderzoek gestart,of er racisme bewezen is,men heeft enkel de getuigenissen weerhouden van de allochtone getuigen.

Is er een veroordeling zoals je in je titel beweert, of enkel een onderzoek?
Zeg dat eens klaar en duidelijk?

joske 26 december 2002 13:02

er is inderdaad een veroordeling van de commisaris en een hoofdinspecteur.

Supe®Staaf 26 december 2002 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door joske
er is inderdaad een veroordeling van de commisaris en een hoofdinspecteur.

Als dit voor bewezen feiten is, dan speelt de bron toch geen rol?
Anoniem wil hier misschien ook betekenen, dat de aangever in de media niet publiek gemaakt werd.

joske 26 december 2002 16:11

het was een niet ondertekende brief waarmee men het onderzoek gestart is.

merel 26 december 2002 17:17

Weet je, racisme is een vreselijk ding. En dit op alle vlakken he, tgaat niet alleen om blanke vs. kleurling.
En ik vind dat de politie daar ook mag worden op aangesproken, bewezen feiten mogen worden veroordeeld.
Zeggen dat de politie er vrij van is, is larie en apekool. Ik ken zelf voorbeelden van agenten die duidelijk racistische uitspraken doen. Een geluk dat deze werken in een zo goed als allochtoonvrije omgeving.

democratsteve 26 december 2002 18:21

In het bericht dat ik gelezen heb is er sprake van, en ik citeer "dat er moet geklopt worden op die bruin mannen"
Als zoiets door een commisaris tegen zijn ondergeschikten wordt verteld, moet er wel degelijk ingegrepen worden.

chr.wouters 26 december 2002 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve
In het bericht dat ik gelezen heb is er sprake van, en ik citeer "dat er moet geklopt worden op die bruin mannen"
Als zoiets door een commisaris tegen zijn ondergeschikten wordt verteld, moet er wel degelijk ingegrepen worden.

In Temse(ik kom daar elke dag)is de sfeer totaal verziekt. Sinds de sluiting van de Boelwerf is daar een torenhoge werkloosheid en volop problemen met jonge Marokkanen: vandalisme,criminaliteit, nutsvoorzieningen gesaboteerd, schietpartijen you name it. Kom maar eens kijken!
Een aantal maanden geleden werden de banden van de privé-wagens van politieagenten doorgesneden, vezrschillende malen na elkaar zelfs.
Wat was nu de juiste toedracht? Niemand schijnt het te weten maar de knuffel-aanpak werkt daar toch niet hoor!
Een vermaning, ja akkoord, maar weet ge dat de gast die twee kinderen heeft doodgereden in Gent OOK 12 maanden voorwaardelijk heeft gekregen!?Dezelfde strafmaat dus als voor het op hun nummer zetten van straatschoelies!

chr.wouters 26 december 2002 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door merel
Ik ken zelf voorbeelden van agenten die duidelijk racistische uitspraken doen. Een geluk dat deze werken in een zo goed als allochtoonvrije omgeving.

Een geluk!?

merel 26 december 2002 23:04

Aangezien er bijna geen zijn, zijn er ook geen (harde) confrontaties.
En worden ze ook niet afgerekend op hun houding.
Ik wilde er enkel op wijzen, dat "racisme" ondertussen bij vele mensen een vooroordeel is, zelfs wie zelden of nooit in contact komt met "vreemdelingen" ze bij voorbaat in een verkeerd daglicht plaats.
En ok, ik geef grif toe dat er soms problemen zijn, dat het niet altijd van een leien dakje loopt, maar of dit in eerste instantie door hun afkomst is?

Guderian 26 december 2002 23:07

Aangezien vreemdelingen hier als gast zijn, mag de politie tegen hen harder optreden dan tegen de Vlamingen, vind ik!
Het is tenandere een feit dat de vreemdelingen relatief gezien veel meer misdaden plegen dan wat ze in de ganse bevolking vertegenwoordigen.

merel 26 december 2002 23:14

Citaat:

Aangezien vreemdelingen hier als gast zijn, mag de politie tegen hen harder optreden dan tegen de Vlamingen, vind ik!
Het is tenandere een feit dat de vreemdelingen relatief gezien veel meer misdaden plegen dan wat ze in de ganse bevolking vertegenwoordigen.
Eerlijk:
de eerste zin vind ik je reinste onzin.
De tweede, die zal wel te staven zijn met cijfers. Misschien kunnen we de oorzaak daarvan eens gaan zoeken?

chr.wouters 26 december 2002 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door merel
[, die zal wel te staven zijn met cijfers. Misschien kunnen we de oorzaak daarvan eens gaan zoeken?

Die cijfers zijn er. Lees het rapport Van San maar eens.
De oorzaak daarvan opsporen is niet de taak van de politie. Die moet misdrijven voorkomen, opsporen en doorgeven aan het gerecht.
U bedrijft geen misdaden Merel? Wel ik ook niet en dus hebben we geen last van politie.Zo simpel is het.
En dat een politie-agent al 's iets zou zeggen over "bruine mannen"?! Komaan, zeg, dat wil nog niet zeggen dat hij die op straat gaat neerschieten hé.

merel 26 december 2002 23:36

Als ik het heb over racistische uitlatingen, dan zijn ze racistisch en niet zomaar een grapje.
En heb ik ergens gezegd dat het de taak is van de politie der de oorzaak van te zoeken?
Ik heb "we" geschreven en aangezien ik geen agent ben, heb ik het niet over deze groep.

chr.wouters 26 december 2002 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door merel
Als ik het heb over racistische uitlatingen, dan zijn ze racistisch en niet zomaar een grapje.
En heb ik ergens gezegd dat het de taak is van de politie der de oorzaak van te zoeken?
Ik heb "we" geschreven en aangezien ik geen agent ben, heb ik het niet over deze groep.

-Maar wat is een racistische uitspraak? Zijn Marokkanen dan niet bruin misschien? Dat is juist dezelfde semantische discussie als een neger, die later een gekleurde, nog later een kleurling, andersgekleurde werd enz...
Ik heb gehoord dat Pater Leman het woord vreemdeling zou willen schrappen...
-Misdrijven moeten voorkomen én bestraft worden wanneer ze zich voordoen. Als"we"20 jaar nodig hebben om oorzaken en remedies te vinden is dat maar een povere boodschap aan iemand die NU overvallen wordt.

merel 27 december 2002 09:56

Iets hoger heb ik geschreven dat racisme wat mij betreft niks met kleur heeft te maken.
Ik ben efkes op zoek geweest, maar kan het niet terugvinden. Er ligt hier ergens een pracht van een gedicht over "de kleurling", zodra ik het vind, of volledig kan reconstruern, want ik herrinner me grote delen, dan zet ik het hier.
Dat misdrijven ogenblikkelijk moeten worden bestreden ontken ik niet, maar als deze misdrijven een symptoom zijn van iets dat veel dieper zit, dan moet men ook de oorzaak ervan gaan zoeken (en trachten op te lossen).

democratsteve 27 december 2002 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chr.wouters
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door merel
[, die zal wel te staven zijn met cijfers. Misschien kunnen we de oorzaak daarvan eens gaan zoeken?

Die cijfers zijn er. Lees het rapport Van San maar eens.
De oorzaak daarvan opsporen is niet de taak van de politie. Die moet misdrijven voorkomen, opsporen en doorgeven aan het gerecht.
U bedrijft geen misdaden Merel? Wel ik ook niet en dus hebben we geen last van politie.Zo simpel is het.
En dat een politie-agent al 's iets zou zeggen over "bruine mannen"?! Komaan, zeg, dat wil nog niet zeggen dat hij die op straat gaat neerschieten hé.

Het ging wel degelijk niet alleen over "bruine mannen", maar over "KLOPPEN op die bruin mannen".

ydde 27 december 2002 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chr.wouters
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door merel
Ik ken zelf voorbeelden van agenten die duidelijk racistische uitspraken doen. Een geluk dat deze werken in een zo goed als allochtoonvrije omgeving.

Een geluk!?

Wilt gij a.u.b. eens vertellen waar er hier (in Vlaanderen) nog een allochtonenvrije omgeving is ? (Ik denk dat er direct enorm veel autochtonen zullen willen gaan wonen!)

merel 27 december 2002 16:53

Ze is niet allochtoonvrij, maar het is niet te vergelijkingen met veel andere plaatsen. Misschien het voordeel van in een boerengat te wonen, waar men zelfs zo bang is voor verloedering dat sociale woningen er bijna een taboe zijn.
Dus er zijn wel allochtonen hoor, maar die bedragen hooguit 1% van de bevolking.
Ook nog een aantal genaturaliseerde, maar daar ken ik niet direct de cijfers van.

ydde 27 december 2002 17:14

Dus er zijn wel allochtonen hoor, maar die bedragen hooguit 1% van de bevolking.

Die (1%) hebben een (kleine) kans om te integreren. Als daar enkele krapuultjes tussen zitten worden die zeker op de vingertjes getikt. In vele Vlaamse steden zitten de allochtonen zo opgestapeld, dat hun gespuis zich gemakkelijk tussen de normalen kan verstoppen.

merel 27 december 2002 17:18

Citaat:

Dus er zijn wel allochtonen hoor, maar die bedragen hooguit 1% van de bevolking.

Die hebben (1%) een (kleine) kans om te integreren. Als daar enkele krapuultjes tussen zitten worden die zeker op de vingertjes getikt. In vele Vlaamse steden zitten de allochtonen zo opgestapeld, dat hun gespuis zich gemakkelijk tussen de normalen kan verstoppen.
Een nieuwe uitvinding in de prachtige wetenschap van de statistiek???

chr.wouters 27 december 2002 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door merel
[Die hebben (1%) een (kleine) kans om te integreren. Als daar enkele krapuultjes tussen zitten worden die zeker op de vingertjes getikt. In vele Vlaamse steden zitten de allochtonen zo opgestapeld, dat hun gespuis zich gemakkelijk tussen de normalen kan verstoppen.

Een nieuwe uitvinding in de prachtige wetenschap van de statistiek???[/quote]

Yddes tekst is nogal cryptisch geformuleerd maar het klopt wel natuurlijk.
Op het platteland is de sociale controle groter en zal schadelijk gedrag sneller gedetecteerd worden. In een grootstad vinden zoveel misdrijven tegelijkertijd plaats dat de politie niet weet waar te beginnen-en de meeste vandalen en rovers gewoon moet laten lopen.
Dat verschil gaat wel kleiner worden. Door de politiehervorming zullen ook in boeregaten te weinig politieagenten zijn dus daar gaan we ook nog wat beleven. Daar denk ik niet zozeer aan Marokkanen maar aan al dan niet terechte asielzoekers en zigeunerbendes(ook gehoord over dat zigeunerkasteel bij Charleroi dat diende als rovershol?)

Knuppel 27 december 2002 21:01

Citaat:

Het ging wel degelijk niet alleen over "bruine mannen", maar over "KLOPPEN op die bruin mannen".

Waarom loopt Yves Desmet nog vrij rond???
Of zei die OOK niet: "Laat er ons dan maar op kloppen?"
Of mag dat omdat het toch maar over die "bruin mannen van het Blok" gaat???


Ik zou begot niet in de schoenen willen staan van politiemensen!
Iedereen weet dat je de dag van vandaag vaak zonder een geldige reden voor racist wordt uitgescholden. Begin maar wat als je je moet verdedigen tegen een kliek Marokkanen die samenklitten en van iets "getuigen" dat ferm verdraaid werd of zelfs helemaal gelogen.

Het zal je maar overkomen...

chr.wouters 28 december 2002 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Waarom loopt Yves Desmet nog vrij rond???
Of zei die OOK niet: "Laat er ons dan maar op kloppen?"
Of mag dat omdat het toch maar over die "bruin mannen van het Blok" gaat???.

VBstemmers worden als mestkevers bestempeld door die Jezuiet Van Gucht. Dan mag makakken ook want dat zijn ook dieren(apen).
Er wordt hier veel te slap omgesprongen met vandalen en straatrovers.
In Marokko gaat het er anders aan toe: daar worden jonge bedelaars van bij de toeristen weggeknuppeld met een dikke houten stok. Zelf gezien!

merel 28 december 2002 15:21

Citaat:

In Marokko gaat het er anders aan toe: daar worden jonge bedelaars van bij de toeristen weggeknuppeld met een dikke houten stok. Zelf gezien!
Voorstander??

chr.wouters 28 december 2002 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door merel
Citaat:

In Marokko gaat het er anders aan toe: daar worden jonge bedelaars van bij de toeristen weggeknuppeld met een dikke houten stok. Zelf gezien!
Voorstander??

Dat scheen ginder zo te horen: we moeten die cultuur respecteren!
De straatrovers hier zijn uitermate verbaasd dat ze er met een goed gesprek van af komen. Een paar flinke tikken en dan het werkkamp in zou misschien helpen. In hun thuislanden doen ze het ook zo!

Thomas 28 december 2002 18:35

Als een andere huidskleur een hardere aanpak moet krijgen volgens een politiecommissaris, is dat rede genoeg natuurlijk om die man uit z'n ambt te ontzetten. En meer hoeft daar niet over gezegd of geschreven worden, dunkt mij.

Supe®Staaf 28 december 2002 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas
Als een andere huidskleur een hardere aanpak moet krijgen volgens een politiecommissaris, is dat rede genoeg natuurlijk om die man uit z'n ambt te ontzetten. En meer hoeft daar niet over gezegd of geschreven worden, dunkt mij.

Simpel en waar.
Optreden tegen criminelen, ongeacht hun huidskleur.

merel 28 december 2002 20:26

Inderdaad, de waarheid voor 100%

chr.wouters 28 december 2002 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas
Als een andere huidskleur een hardere aanpak moet krijgen volgens een politiecommissaris, is dat rede genoeg natuurlijk om die man uit z'n ambt te ontzetten.

En wat als die anders-kleurigen 10 x meer misdrijven plegen als wij?Dan is die uitspraak gewoon pragmatisch op te vatten.
Een politiecommissaris dient crimineel gedrag te beteugelen en als daar nu voor welke reden ook veel "bruine mannen"tussen zitten mag hij daar gerust op laten kloppen.
N.B.Met welke Thomas ben ik nu aan het discussiëren? De gewone of de ironische?

merel 29 december 2002 09:30

Citaat:

Een politiecommissaris dient crimineel gedrag te beteugelen en als daar nu voor welke reden ook veel "bruine mannen"tussen zitten mag hij daar gerust op laten kloppen.
KLOPPEN?
Dat lost niks op, hij moet criminelen opsporen en deze arresteren. Het gerecht moet de rest van het werk doen.

joske 29 december 2002 11:31

u zei toch het gerecht hé merel,hier bij ons in vlaanderen?gelooft gij nog in sinterklaas,de arrestanten zijn nog niet binnengebracht,of ze lopen reeds terug op straat,dan heb ik het wel anders meegemaakt,vlaming zijnde. :grab:

merel 29 december 2002 12:03

Dus met andere woorden, neem het recht in eigen handen en klop de criminelen in mekaar!??

chr.wouters 29 december 2002 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door merel
Dus met andere woorden, neem het recht in eigen handen en klop de criminelen in mekaar!??

Nee natuurlijk, de politie moet dat doen!Wij niet!

circe 29 december 2002 12:50

Heel dat gedoe over racisme begint me langzamerhand de strot uit te komen!

Als men een veroordeling krijgt omdat men zegt "op die bruin mannen gaan we kloppen", krijgt men dan ook een veroordeling op basis van RACISME als men zegt "op die witte mannen gaan we kloppen?"

Op de site van het Centrum Leman las ik een vonnis van iemand die veroordeeld was wegens racisme omdat die in een restaurant gezegd had : "die zwarte moet nog leren werken zeker"! Dat mag dus niet.
Als er nu vier kelners rondlopen en één ervan is aan het lummelen, dan mag ik ook niet zeggen "die rosse moet nog leren werken zeker". Of zou dat dan weer wèl mogen?

Als politie-optreden tegenover niet-blanken ondertussen per definitie als racisitisch of provocerend wordt gezien (zie AEL commentaar: jullie moeten hier weg! Oewij lossen dat oewel op), dan begin ik dat echt wel straffe kost te vinden.

En neen, de politie mag niet KLOPPEN (ha nee?), maar je zal maar de brute pech hebben daarenboven nog blank te zijn ook.

Mijn dochter werd tijdens de Connerotte betoging een paar jaar geleden door een politieman tegen haar achterhoofd geklopt met een matrak. Resultaat: met ambulance naar de kliniek wegens hersenschudding. Nochtans was haar grootste fout gewoon om als laatste in de massa te staan die door de politie achteruit werd gedreven!
Zal ik even naar Leman een klacht wegens "racisme" gaan indienen? Oh nee, ze is dus 'gewoon' blank, en dat was het risico dat je loopt indien je aan een betoging meedoet werd me naderhand verteld.

Hoeveel hebben die politiemensen uit Temse gekregen? 12 maanden? Nou voor mijn part zou ik de bruine crimineeltjes gewoon laten lopen in het vervolg, met excuses omdat de politie ze "lastiggevallen" had!

chr.wouters 29 december 2002 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe
Op de site van het Centrum Leman las ik een vonnis van iemand die veroordeeld was wegens racisme omdat die in een restaurant gezegd had : "die zwarte moet nog leren werken zeker"! Dat mag dus niet.

Zo'n situaties gaan we idd krijgen. Leman moest 's weten hoe de allochtonen over ons praten! Hij kent zeker geen Arabisch of Berbers.
Welke politieman zal nog gemotiveerd zijn om krachtdadig in te grijpen?
Onlangs hebben we dat geval gehad in Hasselt waar politiemensen levenslang moeten opdraaien voor de verzorging van een migrant die tijdens een wegblokkade doorreed en daarbij gewond raakte!Met die centen kunnen ze hun huis in Marokko laten schilderen!

merel 29 december 2002 14:17

Wie de regels overtreedt moet de gevolgen dragen.
Enja, een matrak die kan je al eens voelen, ook een aanhouding hoort erbij, zeker bij betoginggen. Zelfs als je met goede bedoelingen de straat opgaat weet je dat dat een risico is.
Het gaat er gewoon om dat men niet met vooroordelen de orde mag gaan handhaven. En dat zowel tegenover Blanken en kleurlingen hoor.
Iets eerder heb ik al geschreven dat racisme van beide kanten komt.

Mij zit het vooral hoog dat er blijkbaar een trend is, om al op voorhand te bepalen: "we gaan erop kloppen" (of het nu over bruine, blanke, gele of zelfs groene mensen gaat)

vlaanderen72 18 januari 2003 00:41

Criminaliteit harde aanpak.
Bruin of niet.
Zero tollerantie,dat moet er komen.
Die agenten worden net als de gewone vlaming te pas en te onpas (en dat vooral)als racist bestempelt.
En dan maar schrikken dat eer of morgen de emmer over loopt bij de ordehandhavers en de vlaming in het algemeen.
Ik betwijfel ten sterkste dat die agenten effectief zo racistisch zijn als wordt beweert,en dat het wederom een knap staaltje is van onze gekleurde vrienden om hun slag thuis te halen.
Ik ben geboren in temse en ik kan jullie met oprechte zekerheid vertellen ,dat dat dorp niet mee te herkennen is als het dorp uit mijn jeugd.
Niet in het minste door de enorme toename van vreemdelingen.
Het vlaams blok haalt daar:20% met de gemeenteraadsverkiezingen ,dan zal de onmin toch duidelijk zijn nietwaar onder het eigen volk.
Als ze blijven provoceren(de vreemden) zal het eer of morgen eens serieus uit de hand lopen en als het echt escaleert wie weet een echte oorlog tussen beiden.( tussen vlamingen en vreemdelingen)
En dat is geen fictie zenne!
Maar keiharde realiteit.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:57.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be