Zeespiegel stijgt veel sneller dan verwacht
 

Bron: http://www.hln.be/hln/nl/5096/Kopenh...verwacht.dhtml

Aan de vraag of het beter is dezelfde middelen aan te wenden om stijging miniem te vertragen of te gebruiken om te verwachten problemen op te lossen, wordt weer handig voorbijgegaan.

Ware het niet dat Rahmstorf een super-alarmist is en zijn "voorspellingen" alleen maar op (niet-geverifiëerde) klimaatmodellen zijn gebaseerd. Zijn voorspellingen werden ge/misbruikt voor het nieuwe Deltaplan in Nederland, waar mede-klimaatspecialist Hans Von Storch zich volledig heeft van gedistanciëerd.

De overgang van een kleine 2 mm/jaar naar ruim 3 mm/jaar is overigens een gevolg van de overgang van getijdegemiddelde metingen naar satellietmetingen. Die zijn niet (helemaal) vergelijkbaar, maar we zullen het er maar mee doen.

Algemeen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Current_sea_level_rise

Toekomst volgens het IPCC (ondertussen naar beneden bijgesteld):
http://www.bdix.net/sdnbd_org/world_...level_rise.jpg

Zaterdag tijdens het avondmaal op canvas een interessant Vranckx reportage over Groenland gezien.

Doem, DOEM, DOEM, DOEM we gaan allemaal verzuipen in kokend zeewater.

Ik zal nu niet direct zeggen dat klimaatsmodellen op dit ogenblik waterdicht betrouwbaar zijn, maar het is toch wel veruit de beste, of eerder de enige, manier om iets trachten te voorspellen, he.

Natuurlijk zijn ze nog niet geverifieerd: om klimaatsmodellen te verifieren heb je honderden jaren nodig, gezien klimaat een 30-jaar gemiddelde is van het weer. Om dus een opeenvolging van klimaatpunten te verifieren, moet je verschillende 30-jaar punten hebben.

Qua historisch klimaat kunnen we niet veel zeggen, want we kennen niet alle externe invloeden met grote zekerheid.

Ik kan mis zijn, maar aan 3 mm per jaar komen we uit op 30 cm aan huidig tempo. Maar ik had het idee dat men nu eerder scenarios bedenkt waarbij het CO2 gehalte aan het einde van de eeuw niet meer verdubbelt, maar wel verviervoudigt (ttz dat we rond de 1000 ppm CO2 zouden zitten) - ten gevolge van de veel snellere uitstootvergroting dan aanvankelijk gedacht. Uiteraard natte vinger, maar ten aanzien van de huidige stijging heb je dan wel een goeie factor 5 of 6 en dan lijken die waarden niet onmogelijk.

(hoewel niet dramatisch).

En wat als de zeespiegel 50 meter stijgt op een paar decennia tijd? Dinant aan zee? Onderzee kerncentrale Doel?
(Niet moeilijk op te lossen. Kost alleen geld. Titanium jasje erom heen en geen koelingsproblemen meer, we zouden zelfs het vermogen kunnen opvoeren door de werkingstemperatuur met 10-15% te laten stijgen)
We gaan dan wel een algemene instorting van het huidige systeem zien, en een beetje grote kuis onder de mensen die zich niet kunnen aanpassen aan het veranderde systeem.
Maar noch de aarde, noch de mensheid is met vernietiging bedreigt, zelfs al smelt het laatste stukje ijs op aarde en wordt de evenaar een kolkende massa water van 80°C+.

Men zou de problemen zelfs eenvoudig kunnen oplossen, daar de woestijnen te herbeplanten.

Wat als God toch bestaat en besluit een einde aan zijn experiment te maken?

Je kan een hoop absurde scenarios bedenken waarbij het einde verhaal voor ons is. Maar ik denk dat we ons toch maar beter bezighouden met wat waarschijnlijk is. En dat is volgens de huidige stand der wetenschap een zeespiegelstijging van tussen de 40 en de 60 cm.

Onder voorwaarde dat alle voorspellingen juist zijn en uitkomen.

De mogelijkheid dat de zeespiegel daalt, door een nieuwe koude front is ook nog steeds een optie.

Want het klimaat word ook bepaald door de nu heersende winden, maar die zijn nu net wel heel afhankelijk van de temperaturen.

Een opgewarmde Noordpool kan de winden dus doen veranderen en een nieuwe ijstijd veroorzaken, waarbij we terug tot op de Britse eilanden kunnen wandelen, zonder onze voeten nat te maken.

Lees dus goed,er lopen mensen rond op de wereld die menen te kunnen verwachten of- en in hoeverre- de zeespiegel zal stijgen over een gegeven periode,en vermoedlijk enigszins verontwaardigd zullen zijn als de Zee zich niet gedraagt zoals het volgens hen behoort....

Hubris :|

Er zijn geen redenen om te twijfelen aan de geloofwaardigheid van de wetenschappers van het IPCC. Er zijn wel redenen om te twijfelen aan de geloofwaardigheid van diegenen die het klimaat willen omzetten in 'een winstmarge'.

Hieronder: actueel niveau van de zeespiegel.
De blauwe zone ligt nu al onder de zeespiegel.
Enig idee hoeveel mensen daar wonen?

Iedere dag stoft men een "alarmerend" berichtje af en zet het in de gazet of jankt het op de radio.Ben al benieuwd wat het morgen weer zal zijn.Hte is al een tijdje stil omtrent de ijsbeertjes tiens....

Er werd op de radio onlangs nog geluld over een reusachtige ijsberg die in de omgeving van australie is gaan drijven "door de opwarming van de aarde".Het verdomde ding is TIEN JAAR GELEDEN al afgebroken van ergens in Antarctica en blijkbaar nog altijd niet gesmolten :roll:

Dan heb ik een huisje aan zee en mijn ex die nu een appartement aan de kust heeft niets meer. Laat maar komen. :twisted:

Idd.
Lang geleden dat ze met een piramide hoedje rondliepen ook alweer.
En de zure regen waar is die naartoe? We moesten al allemaal gesmolten zijn tegen deze tijd.

Nog een 'alarmerend' bericht. Jan-Gunnar Winther, directeur van het Noorse Pool Instituut, meldt dat de verwachte zeespiegelstijging tengevolge van dooi op Groenland aan het eind van de eeuw drie keer zo hoog zal uitkomen. In plaats van vijf cm is veertien waarschijnlijker.

Hoeveel van die mensen leven nog aan het eind van de eeuw? (> 90 jr.)

Die zure regen en dat gat in de ozonlaag zijn grotendeels gebreken omdat men 20-30 jaar geleden de 'alarmisten' serieus nam...

Ik hoor dat het de volgende dagen gaat vriezen en sneeuwen in Kopenhagen ... een maand te vroeg.
Benieuwd hoe die ecoactivisten gaan betogen tegen waterkanonnen in de vrieskou. :lol: Stel je voor: een paar honderd of duizend man betoogt en de politie spuit de straat nat. Een betoger glijdt uit en grijpt zich vast aan zijn geburen die zich vastgrijpen aan ...
:lol:

???

Mijn excuses, dat moest natuurlijk 'verdwenen' zijn.

Nu de zure regen is wel opgelost door het verbieden van bepaalde producten.
Zwavel uit diesel en benzine halen was een van de goedkoopste oplossingen .

Het gat in de ozon is er nog steeds, maar is wel goed aan het dicht gaan.

Het gat in de ozon was trouwens het gevolg van het gebruik van cfk's als aandrijfgas in spuitbussen en vele brandblussers.


Die zaken waren dus op te lossen zonder zware inpakt in het dagelijkse van jan met de pet en zonder gevolgen voor de staatskas.
De aanpak van deze problemen hadden zelfs geen gevolgen voor de industrie die deze producten gebruikte.

Zelf het probleem met zware metalen was op te lossen zonder dat iemand er hinder van had, zonder dat de mensen hun levenswijze moesten veranderen.

CO² is echter een totaal ander verhaal.
Het gaat trouwens enkel om vrijgelaten CO² die op een natuurlijke wijze was opgeborgen.
Het gaat dus niet over alle CO² uitstoot.

En ook dit kan men oplossen zonder dat jan met de pet zijn levenswijze moet aanpassen, maar het heeft wel grote impact op de staatskas. Voor sommige landen verdwijnt er zelfs meer dan 90% van het staatsinkomen.
En daarnaast is er een hele industrie die moet veranderen.
Vele hele rijken zien hun bronnen van inkomsten verdwijnen, vele zeer hoog speciaal geschoolde mensen zijn hun jobs verdwijnen.
Bedrijven zien zeer dure installaties overbodig worden. Sommige bedrijven zien zelfs hun volledige bestaansreden verdwijnen.
Landen die nu totaal geen inkomsten hebben uit grondstoffen, krijgen plots de mogelijkheid om tot de rijkste landen van de wereld te gaan behoren.
En daar wringt het schoentje in de aanpak van het CO² verhaal.
Het kan niet opgelost worden zonder een verschuiving in kapitaal en economie te veroorzaken.
Het zou trouwens ook de politieke en militaire machten in de wereld verschuiven, iets waar zeker de USA geen zin in heeft.

In 1953 was Nederland al eens zo goed als ondergelopen.
Gelukkig was het toen geen co2.........kijk zelf eens je zal wat bijleren; http://www.schoolbieb.nl/basisschool...ersnoodramp_ov

Datzelfde materiaal, oorzaak en gevolg "gebruiken" ze nu om u flink de schrik mee aan te jagen en u diep in de portemonnee te doen tasten.
Of zullen we zeggen...misbruiken?

En de meeste dommeriken zijn er nog mee weg ook.

En het loopt daar al onder water sinds het begin der metingen...de tijd der Romeinen.:-P

Nogal wat anders dan dat co2 verhaaltje hé?

Nederland wordt dan ook niet zomaar waterland genoemd.

Maar het gaat hem niet om Nederland, maar om de rest van de wereld.
Moest enkel Nederland bedreigt zijn, dan was een verhuis van 12.000.000 mensen op meer dan 50 jaar tijd voldoende om het probleem op te lossen.

Maar het gaat om geld, heel veel geld zelfs, en dat bemoeilijkt heel de zaak.
Anders was men reeds lang bezig met auto's op bio-brandstoffen te laten rijden en stonden er al miljoenen windmolens stroom op te wekken.

Al eens de water afzettingen op de rotsen langs de kust bekeken Jantje?
Dat stijgt en daalt al sedert het ontstaan van de planeet.
Wat ga je er aan doen? Chaufagist spelen? De planeet heeft geen kamer thermostaat waar je zomaar wat kan aan draaien hé?

wel....om te beginnen stierver in de jaren 70 in grote delen van centraal-Europa,Noord-Europa en Canada immense bosoppervlakten af omdat er,feitelijk,verdund zuur uit de lucht viel,DIRECT te traceren aan de toenmalige 24/7 industriele zwavel en stikstof uitstoot.....Planten houden van CO2,maar beslist niet van zuur! Er moesten geen creatieve computermodellen gemaakt worden,de OORZAAK en GEVOLG werden vakkundig bepaald en de OPLOSSING geregeld..."zure" regen is in Europa en het Amerikaans continent geen probleem meer,ik ben niet zo zeker over China en India :|

De "science" was "gesettled" ;-)

De mens kan met een kleine inspanning er zelfs voor zorgen dat het klimaat en de zeespiegel terug via een natuurlijke weg geregeld worden.
En hoewel jij zegt van niet, heeft de aarde weldegelijk een thermostaat waar we kunnen aan draaien.

Het vraagt zelfs geen grote inspanningen om daar aan te werken, enkel wat geld en moeite.

En het gaat dan zelfs over minder geld dan de palmeilanden in Dubai hebben gekost en nog dagelijks kosten.
Het gaat over minder geld dan er jaarlijks naar de ruimtevaart gaat.
Het gaat zelfs over minder geld dan er jaarlijks in Europa word uitgegeven aan opvang van asielzoekers en illegalen.

China en India hebben NOOIT last gehad van zure regen.
In de periode van de zure regen waren deze regio's nog niet bezig met massaal gebruik van aardolie-brandstoffen waar men zwavel in liet zitten voor een hogere verbranding. Zij werkten toen nog met steenkool en fietsen.
Toen zijn begonnen met het massale gebruik van aardolie-brandstoffen, werd de zwavel er bij het raffineren uitgehaald, evenals de zware metalen, waar in Europa en Amerika ook veel vervuiling van is geweest en nog is op te ruimen.


De opwarming heeft trouwens verschillende oorzaken en niet enkel de uitstoot van natuurlijk opgesloten CO².
Men verhoogd op dit ogenblik namelijk het CO² gehalte in onze lucht, terwijl men bezig is met het aantal CO² opruimers te verlagen door ontbossing, bebouwing, verstening en verwoestijning van onze aarde.

Niet alleen het water stijgt en daalt, het land ook. Noord Jutland bvb is sinds de laatste ijstijd zo'n 50 meter omhoog gekomen.
Eilanden van vulkanische oorsprong verschijnen en verdwijnen regelmatig.

zonder veel woorden (toch nie van mij):
http://www.youtube.com/watch?v=OPQIm9yXA1I
het is fraude !
nu mag deze achterhaalde topic gesloten worden ?

en waar zit de fraude ?

mispoes!
Denk dan maar aan draaiende passaatwinden die op zich dan zeestromingen doen keren en hierdoor een continentaal klimaat in West-Europa veroorzaken!!
:twisted:

Ik mis een aantal serieuze parameters in dat hele zeespiegel verhaal!
- landbouwactiviteiten die al jarenlang diepe aquifers over heel de wereld leegpompen! ( waar is dat water naar toe ? )
- irrigatiekanalen die als bloedzuigers de Amoe en Syr Darja leegzogen, zodat het Aralmeer serieus zakte! ( waar is dat water naar toe ? ).
- landopspuitingen in Tokio, HongKong, Dubai ( hehe ) die de zeeoppervlakte verkleinen, bovenop de slibstortingen van 's werelds grootste rivieren ( bekijk eens de Chinese vlakte! )
- en als tegenpool : het isostatiebeginsel van Wegener: als Groenland stijgt omdat zijn 'ijskap' er af glijdt, moet er ergens anders land zakken!

Mijn eenvoudige berekening leerde me al dat als we het onhaalbare en idiote idee lanceren om het Aralmeer en Tsjaadmeer terug te vullen tot op het "oorspronkelijke" niveau, we enkele jaren "winnen".
8-)

[quote=markasiet;4495237]In verhouding tot de totale hoeveelheid zout water/oppervlakte is dat dus niks. het is pas feest als de zuidpool begint te ontijzen.

-Nope, er gaat gewoon ergens druk omlaag, je kan de landmassa bekijken als een boortje dat drijft op een magma zee. Hoe zwaarder dat bootje, hoe meer diepgang het heeft.
Bekijk het in zijn gehele, neem een paar boten in een groot meer, en maak ze lichter.
Op zichzelf gaan ze wat hoger uit het water uitsteken. That's all, dat het meer ook een beetje zakt in waterpeil is niet merkbaar vanuit het standpunt van de bootjes.
Goed plan.

Wie gaat er nu onder de zeespiegel een huis bouwen ? en dat is niet alleen in nederland dat ze dat doen, ... in New-Orleans, hebben er ook een paar slimmerikken dat gedaan, en verder langs de Missisipi doen ze dat ook...

Weet je hoe breed de bruggen over de PO zijn, veel langer als de rivier breed is, dat heeft een reden, ... toch zijn er die daar ooit huizen gebouwd hebben, ... schoon natuurlijk dicht bij de rivier, ... jaja... dat is zoals op de helling van ne vulkaan gaan wonen, ... ge weet dat ge ooit eens heel rap gaat moeten zijn...

Nederland, Denemarken en Noord-Duitsland zijn gedoemd
 

Herinner me nog van de lessen geomorfolgie dat Afrika nog steeds aan het duwen is tegen Europa en hierdoor onze plaat zowaar een beetje aan het kapseizen is!? ( continentendrift )
Alles ten zuiden van de as Wales- Midden Duitsland stijgt en ten noorden van die as daalt!?
België ligt zowaar op de as van het kantelpunt, maar wordt sowieso naar het noordwesten geduwd tegen 2cm per jaar.

Achtereen kan de waterzuivering van Brussel dus rechtstreeks in de zee lozen, ...

Den Berre heeft dan een strand in zijnen hof.... ;-)