Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Aartsbisschop Léonard veroorzaakt eerste rel (https://forum.politics.be/showthread.php?t=134258)

Descartes Jr 25 januari 2010 08:04

Aartsbisschop Léonard veroorzaakt eerste rel
 
Een conservatief bisschop uit Luik
nam Danneels' cabinet in gebruik.
Amper gezeten
kon men al weten
dat hij ooit zijn verstand heeft verstuikt.



Controverse

brother paul 25 januari 2010 08:08

de bom zal echt ontploffen als hij eens over de saria zal beginnen zijn standpunt uit te leggen.

flatliner 25 januari 2010 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr (Bericht 4561706)
Een conservatief bisschop uit Luik
nam Danneels' cabinet in gebruik.
Amper gezeten
kon men al weten
dat hij ooit zijn verstand heeft verstuikt.



Controverse

Ik begrijp de discussie niet. Het moet nu toch voor ieder duidelijk zijn dat de de katolieke kerk, zelfs de islam, een afkeer hebben van liefde tussen man/man of vrouw/vrouw.

Hoe kun je nu een leidend figuur van deze organisaties kwalijk nemen dat ze het officieel standpunt verkondigen?

Men kan beter praten oven het wegnemen van de dotaties, indien deze organisaties niet voldoen aan de huidige regels van een moderne samenleving dan een "woordvoerder" persoonlijk aanvallen.

Of moeten we zoeken naar een belgische oplossing? In het openbaar iets anders verkondigen dan de werkelijkheid om alzo de rust te bewaren?

DONG ZHUO 25 januari 2010 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner (Bericht 4561739)
Ik begrijp de discussie niet. Het moet nu toch voor ieder duidelijk zijn dat de de katolieke kerk, zelfs de islam, een afkeer hebben van liefde tussen man/man of vrouw/vrouw.

Hoe kun je nu een leidend figuur van deze organisaties kwalijk nemen dat ze het officieel standpunt verkondigen?

Men kan beter praten oven het wegnemen van de dotaties, indien deze organisaties niet voldoen aan de huidige regels van een moderne samenleving dan een "woordvoerder" persoonlijk aanvallen.

Of moeten we zoeken naar een belgische oplossing? In het openbaar iets anders verkondigen dan de werkelijkheid om alzo de rust te bewaren?


NIKS belgische oplossing !

Gewoon een democratische oplossing, namelijk iedere belastingbetaler op zijn belastingsbrief laten aanduiden naar welke levensbeschouwelijke strekking hij het deel van zijn belasting toekennen wil.... simpel én rechtvaardig én zonder discussie over dotaties ! en dan mag monseigneur Léonard verkondigen wat hij wil en tegen wie hij het wil !;-)

De schoofzak 25 januari 2010 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr (Bericht 4561706)
Een conservatief bisschop uit Luik
nam Danneels' cabinet in gebruik.
Amper gezeten
kon men al weten
dat hij ooit zijn verstand heeft verstuikt.

Okee, maar diene was wel van Namur hé.

Dichterlijke vrijheid moet bijna overal gerespekteerd worden, maar vb. niet op een politiek forum ...

Jazeker 25 januari 2010 11:26

What's new, Pussycat?

andev 25 januari 2010 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 4561710)
de bom zal echt ontploffen als hij eens over de saria zal beginnen zijn standpunt uit te leggen.

Zou hij dat durven???

andev 25 januari 2010 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DONG ZHUO (Bericht 4561789)
NIKS belgische oplossing !

Gewoon een democratische oplossing, namelijk iedere belastingbetaler op zijn belastingsbrief laten aanduiden naar welke levensbeschouwelijke strekking hij het deel van zijn belasting toekennen wil.... simpel én rechtvaardig én zonder discussie over dotaties ! en dan mag monseigneur Léonard verkondigen wat hij wil en tegen wie hij het wil !;-)

Tja, maar dat zal niet zo rap gebeuren... Niet met dat en niet over andere dingen! Daar waar men het antwoord met quasi zekerheid kan voorspellen hoeft men het niet te kennen en niet te horen! Democratie, nietwaar...

Hardcore4life 25 januari 2010 12:01

Leonard is niet de schuldige he! Er is geen enkele godsdienst ter wereld die homosexualtiteit aanvaardt!

Herr Flick 25 januari 2010 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 4561906)
Zou hij dat durven???

ik vraag mij ook af of dat m dat zou durven, ...

Nexer 25 januari 2010 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 4561906)
Zou hij dat durven???

Ik twijfel er niet aan. En dan wedden dat de moslims er dan van gaan uit gaan dat iedereen die blank is meteen ook Christen is?!

Eens zien wie dan de racisten zijn.

Bert Deckers 25 januari 2010 13:27

http://bertdeckers.skynetblogs.be/po...e-en-homofobie

toccata 25 januari 2010 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Deckers (Bericht 4562131)

Dat is volledig naast de kwestie
Het gaat hier over de (domme) uitspraken van Léonard, niet over de verhouding tussen bepaalde maatschappelijke actoren en de Islam :roll:

Bert Deckers 25 januari 2010 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata (Bericht 4562146)
Dat is volledig naast de kwestie
Het gaat hier over de (domme) uitspraken van Léonard, niet over de verhouding tussen bepaalde maatschappelijke actoren en de Islam :roll:

In mijn tekst gaat het erover dat de Islam met haar AB-SO-LUUT homofobe stellingen niet met de vinger wordt gewezen door velen terwijl diezelfde mensen nu moord en brand roepen als Léonard enkele beredeneerde uitspraken doet.

Ik zal het voor u even duidelijk voorstellen:

Islam zegt: homo's zijn slecht en homofilie is verwerpelijk
De Katholieke Kerk zegt: homo's zijn niet slecht, maar homofilie kan je in vraag stellen

Klein nuanceverschil me dunkt. Verre van domme uitspraken trouwens. Het debat over homofilie is te lang een eenzijdig debat geweest. Laten we dus terug naar de rede gaan en even de emo-cultuur aan de kant laten staan die er nu heerst i.v.m. zulk een debatten.

Pølle 25 januari 2010 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Deckers (Bericht 4562131)

Citaat:

De Islam wordt overal opgehemeld. In de boekskes, op congressen van politieke partijen, in alle media die voorhanden is en ga zo maar door. De Islam wordt steevast beschreven als een vreedzaam geloof, zelfs vreedzamer dan het Katholieke geloof. Als dit niet indruist tegen de geschiedenis....
8O

Waar hebt gij de laatste twintig jaar gezeten?

Soit. Verschrikkelijk kromme redenering.

Xenophon 25 januari 2010 13:54

Homo's, katholieken, islamieten, socialisten, allemaal ene pot nat.

Bert Deckers 25 januari 2010 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pølle (Bericht 4562172)
8O

Waar hebt gij de laatste twintig jaar gezeten?

Soit. Verschrikkelijk kromme redenering.

Jij volgt blijkbaar geen debatten op tv en andere? Steevast wordt verwezen naar de kruistochten en naar de vervolging van 'ketters'. De islam daarentegen wordt steeds voorgesteld als een geloof dat wordt 'misbruikt' door 'extremisten' die een Heilige Oorlog willen voeren. Vergeet dan niet dat die Heilige Oorlog nooit wordt veroordeeld door alle andere zogezegd 'gematigde' moslims.

Soit, je mag uw eigen mening hebben en geloven wat je wilt natuurlijk. Zo gaat dat in een debat.

viaSanctus 25 januari 2010 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Deckers (Bericht 4562157)

Islam zegt: homo's zijn slecht en homofilie is verwerpelijk
De Katholieke Kerk zegt: homo's zijn niet slecht, maar homofilie kan je in vraag stellen

:lol: man man...

Alle religies verwerpen sodomie, niet de homofilie. En trouwens...wat is het verschil? "Vissen zijn niet slecht, maar als ze zwemmen in het water wel". Uiteindelijk zeg je dat homos verwerpelijk zijn...of je moet wel erg naief zijn.

DONG ZHUO 25 januari 2010 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 4561912)
Tja, maar dat zal niet zo rap gebeuren... Niet met dat en niet over andere dingen! Daar waar men het antwoord met quasi zekerheid kan voorspellen hoeft men het niet te kennen en niet te horen! Democratie, nietwaar...


zouden ze mss schrik hebben dat het humanistisch verbond te véél zou toebedeeld krijgen ???? :mrgreen:

grimbergen 25 januari 2010 14:37

Ach de islam roept fatwas uit over homos. Laten we dan deze mens maar met rust. Veel vredelievender dan de islam.

Pericles 25 januari 2010 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door grimbergen (Bericht 4562259)
Ach de islam roept fatwas uit over homos. Laten we dan deze mens maar met rust. Veel vredelievender dan de islam.

Inderdaad, wat is er verkeerd aan Leonard. ik vind het nen toffe gast. Hij roept toch niet op tot geweld. Hij mag toch nog wel een mening hebben zeker. ;-)

Alvas 25 januari 2010 14:43

Er zijn toch wel gevallen van homoseksueel gedrag dat kan gerelateerd worden met een psychische storing als Anorexia , dacht ik ! En daar blijft het dan ook bij :D

Shadowke 25 januari 2010 15:09

de eerste van de vele rellen die zullen zorgen dat de kerken nog sneller gaan leeglopen.
olé olé!

Bert Deckers 25 januari 2010 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 4562342)
de eerste van de vele rellen die zullen zorgen dat de kerken nog sneller gaan leeglopen.
olé olé!

Zeggen de Wereldjongerendagen u iets? Weet u dat deze dagen honderden-duizenden jongeren aantrekken? Nochtans werd Paus Benedictus ook afgeschilderd als een oer-conservatief.

De Kerk gaat niet leeglopen dankzij rechtlijnige standpunten. Wel integendeel!

Anna List 25 januari 2010 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 4562342)
de eerste van de vele rellen die zullen zorgen dat de kerken nog sneller gaan leeglopen.
olé olé!

o ja, al die holebi's die de belgische kerk gaan verlaten, t gaat ne slag geven !

lombas 25 januari 2010 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DONG ZHUO (Bericht 4561789)
NIKS belgische oplossing !

Gewoon een democratische oplossing, namelijk iedere belastingbetaler op zijn belastingsbrief laten aanduiden naar welke levensbeschouwelijke strekking hij het deel van zijn belasting toekennen wil.... simpel én rechtvaardig én zonder discussie over dotaties ! en dan mag monseigneur Léonard verkondigen wat hij wil en tegen wie hij het wil !;-)

En wat als je nu niks wil steunen? Dan betaal je die belasting gewoon niet?

Zipper 25 januari 2010 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Deckers (Bericht 4562368)
Zeggen de Wereldjongerendagen u iets? Weet u dat deze dagen honderden-duizenden jongeren aantrekken? Nochtans werd Paus Benedictus ook afgeschilderd als een oer-conservatief.

De Kerk gaat niet leeglopen dankzij rechtlijnige standpunten. Wel integendeel!

Wat is er rechtlijnig aan het schofferen en stigmatiseren van 10% vd bevolking ??

the_dude 25 januari 2010 16:24

ik snap de commotie ook niet; die mens verkondigd gewoon het officiële standpunt van zijn religie. Kun je u er niet in vinden, wordt dan ook geen lid van zijn kerk.

Zipper 25 januari 2010 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude (Bericht 4562477)
ik snap de commotie ook niet; die mens verkondigd gewoon het officiële standpunt van zijn religie. Kun je u er niet in vinden, wordt dan ook geen lid van zijn kerk.

Ik dacht wel dat hij in eigen naam sprak.

Remofski 25 januari 2010 16:28

Ik snap niet wrm de uitspraken van Léonard zo'n rel veroorzaken. Als je voorbij de KOPPEN leest en de rest van het artikel eens bekijkt, kan je zien dat hij helemaal niets buitensporigs zegt. Hij benadrukt zelfs dat hij holebi's niet als abnormaal beschouwt. Homofilie is nu eenmaal een afwijking - dat betekent echter niet dat dat feit tezelfdertijd een waarde-oordeel vormt. Hoogbegaafdheid zijn is ook een afwijking, ga ik nu ook heelder hoogbegaafdenlobbies over mij heen krijgen?

Ik wil trouwens even benadrukken dat ik niet-religieus ben en het bovendien met 80% van Léonards uitspraken oneens ben. Ik verzet me gewoon tegen het feit dat alles wat conservatief is als iets negatiefs beschouwd wordt.

Bert Deckers 25 januari 2010 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 4562401)
Wat is er rechtlijnig aan het schofferen en stigmatiseren van 10% vd bevolking ??

Waar schoffeert en stigmatiseert hij? En volledige citaten hé.

Zipper 25 januari 2010 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Deckers (Bericht 4562518)
Waar schoffeert en stigmatiseert hij? En volledige citaten hé.

Als hij homosexualiteit in één adem noemt samen met anorexia nervosa (een ziekte !!), schoffeert en stigmatiseert hij de hele holebi-gemeenschap. En die gemeenschap stelt plusminus 10% vd bevolking voor.

Remofski 25 januari 2010 16:44

Hij vergeleek de twee niet als aandoeningen, hij vergeleek ze als situaties.

Zipper 25 januari 2010 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Remofski (Bericht 4562536)
Hij vergeleek de twee niet als aandoeningen, hij vergeleek ze als situaties.

dat is dan jouw hoogstpersoonlijke interpretatie.

ERLICH 25 januari 2010 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DONG ZHUO (Bericht 4561789)
NIKS belgische oplossing !

Gewoon een democratische oplossing, namelijk iedere belastingbetaler op zijn belastingsbrief laten aanduiden naar welke levensbeschouwelijke strekking hij het deel van zijn belasting toekennen wil.... simpel én rechtvaardig én zonder discussie over dotaties ! en dan mag monseigneur Léonard verkondigen wat hij wil en tegen wie hij het wil !;-)

Dan ook elke belastingsbetaler op zijn belastingsbrief laten aanduiden naar welke politieke vertegenwoordigers hij het deel van zijn belasting wil toekennen. In Vlaanderen zouden een paar partijen snel zonder euro's komen te zitten dat staat vast.

Wat betreft deze monseigneur zijn uitleg over homo's. Is er een reden dat deze persoon zijn mening niet mag hebben laat staan mededelen, we leven toch in iets dat men naar het schijnt democratie wil noemen is het niet.

Liever een persoon die in het openbaar voor z'n mening uitkomt tegen iets dat in het openbaar de meute wat wil opvrijen, mee loopt in de één of andere mars maar eens de deur achter z'n kont gesloten is denkt, allemaal de boom in. Wil u van zulke personen een voorbeeld, denk dan gewoon aan de door u verkozen heren en dames.

Maar ja, ieder z'n mening natuurlijk nietwaar.

Herr Oberst 25 januari 2010 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 4562540)
dat is dan jouw hoogstpersoonlijke interpretatie.

Fout, dat is de interpretatie van ieder normaal redenerend persoon.

Fieseler 25 januari 2010 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 4562371)
o ja, al die holebi's die de belgische kerk gaan verlaten, t gaat ne slag geven !

:rofl:

Remofski 25 januari 2010 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 4562540)
dat is dan jouw hoogstpersoonlijke interpretatie.

Mijns inziens is Léonard intelligent genoeg om homofilie geen ziekte te noemen in het openbaar. Ook al zou hij die mening toegedaan zijn. Dit lijkt mij meer kwade wil vanuit de media - die hem van in den beginne al afschreven.

Zo las ik in de Morgen een dikke, vette kop waarin hij werd beschuldigd en zag ik de nuancering pas in de kleine lettertjes. Ik was er bijna ingetrapt.

Zipper 25 januari 2010 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst (Bericht 4562554)
Fout, dat is de interpretatie van ieder normaal redenerend persoon.

En jij bent duidelijk honderd jaar te laat geboren.

ERLICH 25 januari 2010 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 4562534)
Als hij homosexualiteit in één adem noemt samen met anorexia nervosa (een ziekte !!), schoffeert en stigmatiseert hij de hele holebi-gemeenschap. En die gemeenschap stelt plusminus 10% vd bevolking voor.

Alléz, 10% hebt u daar enige bewijzen van? 8O Anderzijds is er dan nog altijd 90% die misschien het standpunt van monsiegneur respecteren nietwaar. :-D


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:58.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be