Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   wat te doen bij bedelaars? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=135934)

Deepeco 9 maart 2010 01:20

wat te doen bij bedelaars?
 
De laatste jaren - en zeker nu met de crisis - duiken er meer en meer bedelaars op in de steden. Als ik er zo over nadenk, denk ik dat we drie dingen moeten doen om die mensen te helpen.
1) hen een klein beetje geld geven (ik geef een bedelaar ongeveer 1 euro per keer). Als iedere passant dat zou doen, zouden die bedelaars al behoorlijk wat kunnen verzamelen
2) maar we moeten ook (en vooral) structureler werken. Vandaar dat we ook geld moeten geven aan vierde wereldorganisaties. Niet alleen organisaties die daklozen opvangen, maar ook organisaties die politiek werk verrichten om onze economie socialer te maken.
3) we moeten ook geld geven aan organisaties die mensen met een drugsverslaving helpen. Want een serieus probleem van het geven van geld rechtstreeks aan een bedelaar is dat veel van die bedelaars verslaafd zijn aan drugs. Die gebruiken dan dat geld voor drugs, en geven dus financiële steun aan drugdealers en drugsproducenten. Echter, die dealers en drugbaronnen doen bijzonder immorele dingen, en het is niet goed als ons geld gebruikt wordt om die hun praktijken te steunen. Vandaar dat we niet te veel geld rechtstreeks aan bedelaars kunnen geven, maar wel aan allerlei hulporganisaties (CAW's,...).

Figy 9 maart 2010 01:43

Als iedere passant een bedelaar 1 euro geeft dan ben ik vanaf morgen ook bedelaar. Rijk worden zonder letterlijk niets te doen. Als je zou weten hoeveel een bedelaar op een dag zou bijeen halen, je zou nogal verschieten.

Laat u echt niet bedriegen door de schijn. OK er zijn echte bedelaars maar er zijn ook heel wat komedianten en bedriegers. Eerst bedelen en 's avonds met een BMW naar huis rijden.

Ik vind het mooi te lezen dat er mensen zijn met een groot hart maar toch niet te naïef zijn is de boodschap.

Maximus Aurelius 9 maart 2010 02:11

die bedelaars mogen blij zijn dat ik ze geen trap geef;


uiteindelijk vervuilen ze wel de stad. mijn stad.



wat ik zeker nooit ga doen, is die untermenschen geld geven. dat stroomt dan toch maar naar boven in de piramide, waar een of andere maffiose afperser zit die de "bedeldienst" regelt. thanks but no thanks.

kiko 9 maart 2010 06:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Figy (Bericht 4632948)
Laat u echt niet bedriegen door de schijn. OK er zijn echte bedelaars maar er zijn ook heel wat komedianten en bedriegers. Eerst bedelen en 's avonds met een BMW naar huis rijden.

Zo zie ik er dagelijks veel hoor.

Overdag zijn ze vuil en ongewassen, in stinkende lompen gehuld en prevelen ze iets onverstaanbaars, maar 's avonds scheuren ze met gierende banden weg in hun nieuwe Lamborghini met een knappe blonde griet naast zich, richting Parijs of Knokke.

kiko 9 maart 2010 06:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maximus Aurelius (Bericht 4632958)
die bedelaars mogen blij zijn dat ik ze geen trap geef.

Je zou waarschijnlijk een trap weerkrijgen.

Citaat:

uiteindelijk vervuilen ze wel de stad. mijn stad.
Mijnheer zijn stad lol.

Deepeco 9 maart 2010 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Figy (Bericht 4632948)
Als iedere passant een bedelaar 1 euro geeft dan ben ik vanaf morgen ook bedelaar. Rijk worden zonder letterlijk niets te doen. Als je zou weten hoeveel een bedelaar op een dag zou bijeen halen, je zou nogal verschieten.

Laat u echt niet bedriegen door de schijn. OK er zijn echte bedelaars maar er zijn ook heel wat komedianten en bedriegers. Eerst bedelen en 's avonds met een BMW naar huis rijden.

Ik vind het mooi te lezen dat er mensen zijn met een groot hart maar toch niet te naïef zijn is de boodschap.

Ik denk dat eerder de drugs een probleem is dan de BMW. Maar je hebt deels gelijk: vandaar dat het beter is om vooral geld te geven aan organisaties die structureler werken aan armoedebestrijding.
En ook iets waar we moeten voor oppassen: het zou best kunnen dat dat van die BMW een rationalisatie is om ons gedrag goed te praten, om ons niet schuldig te hoeven voelen. Dat is een sterke psychologische drijfveer hoor; dat kan ons gedeeltelijk blind maken van de realiteit. Enkel als je echt objectief wetenschappelijk onderzoek verricht naar wat de bedelaars 's avonds doen, en je komt tot de conclusie dat ze een BMW hebben, kun je iets dergelijks zeggen. Nu betwijfel ik sterk dat jij al veel bedelaars gevolgd hebt tot ze in hun BMW stappen... Je hebt harde bewijzen daarvoor nodig, want als het niet waar is wat je zegt, en die bedelaar is echt arm en je helpt hem niet, dan is dat veeeel erger dan dat je hem wel geld geeft terwijl hij niet arm is. Want 1 euro kan het voor jou echt niet maken.

En ja, als iedere passant 1 euro zou geven, zou je als bedelaar veel kunnen verdienen. Maar momenteel geeft niet iedereen 1 euro. Wat niet wil zeggen dat wij ook maar minder moeten helpen; integendeel. We mogen niet meelopen met een kudde van mensen die egoistisch gedrag vertonen. Des te meer mensen geld gaan geven, des te minder een individu moet geven.

marram 9 maart 2010 10:10

[quote]
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maximus Aurelius (Bericht 4632958)
die bedelaars mogen blij zijn dat ik ze geen trap geef;


Jij ook

fox 9 maart 2010 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco (Bericht 4633018)
En ja, als iedere passant 1 euro zou geven, zou je als bedelaar veel kunnen verdienen. Maar momenteel geeft niet iedereen 1 euro. Wat niet wil zeggen dat wij ook maar minder moeten helpen; integendeel. We mogen niet meelopen met een kudde van mensen die egoistisch gedrag vertonen. Des te meer mensen geld gaan geven, des te minder een individu moet geven.

En zodra ze die euro in hun handen hebben lopen ze naar de aldi achter 2 blikken Cara pils. Als iedere passant 1 euro zou geven liggen ze allemaal lazarus in de goot ja.

marram 9 maart 2010 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 4633118)
En zodra ze die euro in hun handen hebben lopen ze naar de aldi achter 2 blikken Cara pils. Als iedere passant 1 euro zou geven liggen ze allemaal lazarus in de goot ja.

Jij ook

marram 9 maart 2010 10:21

Leve de bedelaars. Hoe zouden we anders weten dat het crisis is?

Aan onze stijgende banksaldo's?

funzo 9 maart 2010 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marram (Bericht 4633140)
Leve de bedelaars. Hoe zouden we anders weten dat het crisis is?

Aan onze stijgende banksaldo's?

tuurlijk, tis in tijden van crisis dat er geld te verdienen valt, allee voor de rijken dan toch

Johnny Blaze 9 maart 2010 12:33

Een goede bedelaar verdiend tussen de € 90 en € 150 per dag.

Vette Pois(s)on 9 maart 2010 12:38

Was in Antwerpen in een frituur, komen daar 2 kinderen bedelen.

Ik vraag waarom.

Om te eten.

Ik vraag of ik ze een frietje wil bestellen.

Nee, geld.

den dinges 9 maart 2010 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco (Bericht 4632938)
De laatste jaren - en zeker nu met de crisis - duiken er meer en meer bedelaars op in de steden. Als ik er zo over nadenk, denk ik dat we drie dingen moeten doen om die mensen te helpen.
1) hen een klein beetje geld geven (ik geef een bedelaar ongeveer 1 euro per keer). Als iedere passant dat zou doen, zouden die bedelaars al behoorlijk wat kunnen verzamelen
2) maar we moeten ook (en vooral) structureler werken. Vandaar dat we ook geld moeten geven aan vierde wereldorganisaties. Niet alleen organisaties die daklozen opvangen, maar ook organisaties die politiek werk verrichten om onze economie socialer te maken.
3) we moeten ook geld geven aan organisaties die mensen met een drugsverslaving helpen. Want een serieus probleem van het geven van geld rechtstreeks aan een bedelaar is dat veel van die bedelaars verslaafd zijn aan drugs. Die gebruiken dan dat geld voor drugs, en geven dus financiële steun aan drugdealers en drugsproducenten. Echter, die dealers en drugbaronnen doen bijzonder immorele dingen, en het is niet goed als ons geld gebruikt wordt om die hun praktijken te steunen. Vandaar dat we niet te veel geld rechtstreeks aan bedelaars kunnen geven, maar wel aan allerlei hulporganisaties (CAW's,...).

3/ de prijzen van heroïne zijn ferm gedaald " dankzij " de intensieve opiumteelt georganiseerd door de Taliban in Afganistan : 30 euro de gram. Soms minder.

Deepeco 9 maart 2010 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges (Bericht 4633486)
3/ de prijzen van heroïne zijn ferm gedaald " dankzij " de intensieve opiumteelt georganiseerd door de Taliban in Afganistan : 30 euro de gram. Soms minder.

Dus heroine kopen ondersteunt de taliban...

Deepeco 9 maart 2010 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johnny Blaze (Bericht 4633410)
Een goede bedelaar verdiend tussen de € 90 en € 150 per dag.

Hoe weet je dat?
En zijn de percentages van "goede" en "slechte" bedelaars? Misschien zijn de slechte bedelaars (die minder verdienen) wel in de meerderheid?

fox 9 maart 2010 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 4633419)
Was in Antwerpen in een frituur, komen daar 2 kinderen bedelen.

Ik vraag waarom.

Om te eten.

Ik vraag of ik ze een frietje wil bestellen.

Nee, geld.


Die kindjes willen gezond eten.

patrickve 9 maart 2010 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johnny Blaze (Bericht 4633410)
Een goede bedelaar verdiend tussen de € 90 en € 150 per dag.

Dat zal er niet ver naast zitten. Toen ik student was, had een vriendin van mij dat verteld: ooit was ze op vakantie in Engeland met een vriendin van haar. Toen ze naar hun hotel wilden terug keren met een lokale trein, beseften ze allebei dat ze hun portefeuille in 't hotel vergeten waren. Dat betekende dus oftewel 2 of 3 uur marcheren... ofwel een beetje bedelen tot ze centen genoeg hadden voor een treinticketje. Awel, die meiskes zijn verschoten van hoeveel ge bijeen krijgt door wat te bedelen!

Johnny Blaze 9 maart 2010 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 4633547)
Dat zal er niet ver naast zitten. Toen ik student was, had een vriendin van mij dat verteld: ooit was ze op vakantie in Engeland met een vriendin van haar. Toen ze naar hun hotel wilden terug keren met een lokale trein, beseften ze allebei dat ze hun portefeuille in 't hotel vergeten waren. Dat betekende dus oftewel 2 of 3 uur marcheren... ofwel een beetje bedelen tot ze centen genoeg hadden voor een treinticketje. Awel, die meiskes zijn verschoten van hoeveel ge bijeen krijgt door wat te bedelen!

In Engeland is het tegenwoordig zelfs een rage aan't worden om bij te klussen als bedelaar

http://www.spitsnieuws.nl/archives/r...ijbaantje.html

Deepeco 9 maart 2010 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 4633547)
Dat zal er niet ver naast zitten. Toen ik student was, had een vriendin van mij dat verteld: ooit was ze op vakantie in Engeland met een vriendin van haar. Toen ze naar hun hotel wilden terug keren met een lokale trein, beseften ze allebei dat ze hun portefeuille in 't hotel vergeten waren. Dat betekende dus oftewel 2 of 3 uur marcheren... ofwel een beetje bedelen tot ze centen genoeg hadden voor een treinticketje. Awel, die meiskes zijn verschoten van hoeveel ge bijeen krijgt door wat te bedelen!

90 euro per dag is dubbel zoveel als dat ik verdien... Mijn inkomen is nu niet zo laag, dus ik schat dat er honderdduizenden mensen zijn met een gelijkaardig inkomen. En die kunnen dus dubbel zoveel verdienen als bedelaar? Waarom doen ze dat dan niet? Omdat de meerderheid slechte bedelaars zouden zijn?
Een vriend van mij is lang werkloos geweest, en heeft wat centjes verzameld als straatmuzikant. Ik denk dat hij zo nog geen 20 euro per dag verdiende...

funzo 9 maart 2010 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco (Bericht 4633573)
90 euro per dag is dubbel zoveel als dat ik verdien... Mijn inkomen is nu niet zo laag, dus ik schat dat er honderdduizenden mensen zijn met een gelijkaardig inkomen. En die kunnen dus dubbel zoveel verdienen als bedelaar? Waarom doen ze dat dan niet? Omdat de meerderheid slechte bedelaars zouden zijn?
Een vriend van mij is lang werkloos geweest, en heeft wat centjes verzameld als straatmuzikant. Ik denk dat hij zo nog geen 20 euro per dag verdiende...

30*20 is wel 600 bovenop zijn dop, das toch niet mis

patrickve 9 maart 2010 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco (Bericht 4633573)
en heeft wat centjes verzameld als straatmuzikant. Ik denk dat hij zo nog geen 20 euro per dag verdiende...

Dan moet hij toch wel gene goeie straatmuzikant geweest zijn - oftewel juist een veel te goeie, zodat de mensen denken dat hij een kunstenaar is :-)

Wat ge moet doen is een zielig muziekske heel luid in de metro spelen, zodat de mensen u centen geven opdat ge het zou afbollen ;-)

De enkele keren dat ik zo een muzikant in de metro heb gezien, had die wel gemakkelijk 10 Euro in zijn bekerke, op 10 minuten of minder. Ge moet natuurlijk durven aandringen, een beetje zielig (en misschien wel gevaarlijk ?) overkomen en dergelijke, he, zodat er een combinatie van gevoelens bij de mensen is van "allez, kom, we geven die sukkelaar 20 of 50 cent en dan zijn we ervan af - ik durf hem in elk geval niet niks te geven".

Bobke 9 maart 2010 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 4633419)
Was in Antwerpen in een frituur, komen daar 2 kinderen bedelen.

Ik vraag waarom.

Om te eten.

Ik vraag of ik ze een frietje wil bestellen.

Nee, geld.

Geef eens een worstje aan de hond van de bedelaar.

backfire 9 maart 2010 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johnny Blaze (Bericht 4633410)
Een goede bedelaar verdiend tussen de € 90 en € 150 per dag.

Weet Eno2 dat?

backfire 9 maart 2010 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maximus Aurelius (Bericht 4632958)
die bedelaars mogen blij zijn dat ik ze geen trap geef;


uiteindelijk vervuilen ze wel de stad. mijn stad.



wat ik zeker nooit ga doen, is die untermenschen geld geven. dat stroomt dan toch maar naar boven in de piramide, waar een of andere maffiose afperser zit die de "bedeldienst" regelt. thanks but no thanks.

²

Ge moet op de wijven stampen. Die venten durven nog wel eens aggressief worden en sommigen hebben honden. (die ik wel altijd koekjes geef, de brave beesten).

Zwitser 9 maart 2010 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johnny Blaze (Bericht 4633410)
Een goede bedelaar verdiend tussen de € 90 en € 150 per dag.

Toen ik nog dagelijks van Delft naar Rotterdam pendeld kwam daar een keer per week een bedelaar in de trein voorbij. Die deed telkens weer zijn verhaaltje, en haalde dan geld op. Ik heb toen eens geschat hoeveel hij op een dagje zo kon verdienen en verbaasde er mij niet over dat je die man maar een keer per week zag...

Zwitser 9 maart 2010 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco (Bericht 4632938)
De laatste jaren - en zeker nu met de crisis - duiken er meer en meer bedelaars op in de steden.

Dat heeft vooral te maken met de toegenomen activiteit van georganiseerde bedelaarsbendes. Die bestaan hoofdzakelijk uit Roma Zigeuners. Die moet je dus vooral geen geld geven.

Deepeco 9 maart 2010 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 4633682)
Dat heeft vooral te maken met de toegenomen activiteit van georganiseerde bedelaarsbendes. Die bestaan hoofdzakelijk uit Roma Zigeuners. Die moet je dus vooral geen geld geven.

Waarom niet? De Roma worden nu net nog sterk gediscrimineerd en krijgen weinig eerlijke kansen...

Deepeco 9 maart 2010 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco (Bericht 4633573)
90 euro per dag is dubbel zoveel als dat ik verdien...

Klein rekenfoutje: ik had de weekends en verlofdagen er niet bij geteld. Dan kom ik nog net niet op 90 euro/werkdag
Misschien moet iemand van ons eens het experiment wagen? een paar daagjes bedelen, es kijken wat dat oplevert.

kiko 9 maart 2010 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 4633547)
Toen ik student was, had een vriendin van mij dat verteld: ooit was ze op vakantie in Engeland met een vriendin van haar. Toen ze naar hun hotel wilden terug keren met een lokale trein, beseften ze allebei dat ze hun portefeuille in 't hotel vergeten waren. Dat betekende dus oftewel 2 of 3 uur marcheren... ofwel een beetje bedelen tot ze centen genoeg hadden voor een treinticketje. Awel, die meiskes zijn verschoten van hoeveel ge bijeen krijgt door wat te bedelen!

Er is wel nogal geen klein beetje een verschil tussen enkele meisjes, die wat geld proberen bij elkaar te krijgen voor hun trein, en een verfomfaaide, half stinkende bedelaar.

De eerste zullen op korte termijn veel meer geld bij elkaar rapen dan de tweede.

Xenophon 9 maart 2010 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 4633829)
Er is wel nogal geen klein beetje een verschil tussen enkele meisjes, die wat geld proberen bij elkaar te krijgen voor hun trein, en een verfomfaaide, half stinkende bedelaar.

De eerste zullen op korte termijn veel meer geld bij elkaar rapen dan de tweede.

Zeker als ze bijna met hun tieten bloot lopen, je weet toch hoe vrouwen zijn...

Maximus Aurelius 9 maart 2010 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 4633897)
Zeker als ze bijna met hun tieten bloot lopen, je weet toch hoe vrouwen zijn...



:lol:

Deepeco 9 maart 2010 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door funzo (Bericht 4633583)
30*20 is wel 600 bovenop zijn dop, das toch niet mis

Ja, als je dat effectief alle dagen doet...

den dinges 9 maart 2010 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco (Bericht 4633495)
Dus heroine kopen ondersteunt de taliban...

Elke gram Afgaanse hero die verkocht word, zijn wat bewapening meer voor de Taliban, wat geld meer voor terroristen om hier en ginder aanslagen te gaan plegen.

den dinges 9 maart 2010 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johnny Blaze (Bericht 4633550)
In Engeland is het tegenwoordig zelfs een rage aan't worden om bij te klussen als bedelaar

http://www.spitsnieuws.nl/archives/r...ijbaantje.html

Ik kende 20 jaar geleden iemand die halftime in een Mc Donald in Parijs werkte. Die verdiende te weinig om van te kunnen leven, en ging ook naast zijn job nog bedelen. Verdiende er nog eens zoveel mee als in z'n fastfood.

den dinges 9 maart 2010 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco (Bericht 4633573)
90 euro per dag is dubbel zoveel als dat ik verdien... Mijn inkomen is nu niet zo laag, dus ik schat dat er honderdduizenden mensen zijn met een gelijkaardig inkomen. En die kunnen dus dubbel zoveel verdienen als bedelaar? Waarom doen ze dat dan niet? Omdat de meerderheid slechte bedelaars zouden zijn?
Een vriend van mij is lang werkloos geweest, en heeft wat centjes verzameld als straatmuzikant. Ik denk dat hij zo nog geen 20 euro per dag verdiende...

Je kunt beter goed bedelen ( op de juiste plaatsen, en de juiste tijdstippen ), dan maar wat op een gitaar te tokkelen. Als je als straatmuzikant geld wilt verdienen, moet je een goede muzikant zijn. Geen klungelaar.

den dinges 9 maart 2010 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 4633682)
Dat heeft vooral te maken met de toegenomen activiteit van georganiseerde bedelaarsbendes. Die bestaan hoofdzakelijk uit Roma Zigeuners. Die moet je dus vooral geen geld geven.

Juist. Die zigeuners zijn oneerlijke concurrentie voor onze eigen bedelaars.

MaGNiFiCaT 9 maart 2010 20:13

Ik geef zelden iets aan bedelaars, of het moet een vrouw zijn van wie ik zie dat dit pure harde realiteit is. Je kunt het lezen van het gezicht, wat de motieven zijn. Dus wanneer het echte schaamte is, of geveinsde miserie. Mannen moeten maar voor zichzelf zorgen. Aan jonge bedelaars geef ik zowieso niets.

Txiki 9 maart 2010 20:15

http://www.youtube.com/watch?v=uj8sGaTUV7M

MaGNiFiCaT 9 maart 2010 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 4634173)

Raar filmpje!


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:03.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be