Nederlandse amtenaren doen deze bezuinigingsvoorstellen:
 

Gezondheidszorg

De verhoging van het eigen risico in de zorg tot 775 euro (3,8 miljard euro)

Beperking van het basiszorgpakket (2,3 miljard)

Een eigen bijdrage van vijf euro voor een bezoek aan de huisarts (260 miljoen)

Zorg verstandelijk gehandicapten met IQ hoger dan 70 niet te meer vergoeden (200-400 miljoen)
Nu ligt de grens op een IQ van 85.

Per week eerste 90 minuten verzorging niet meer vergoeden (komt uit AWBZ)

Verblijf verzorgings- of verpleeghuis alleen vergoeden bij intensieve zorgbehoefte

Woningmarkt

Aanpassing of afschaffing hypotheekrenteaftrek (2,5 tot 5 miljard)

Maximale huur in de meest aantrekkelijke regio's optrekken

Onderwijs

Afschaffen/versoberen OV-studentenkaart (65 tot 95 miljoen)

Collegegeld verdubbelen (500 miljoen)

Basisbeurs omzetten in sociaal leenstelsel (350 miljoen)

Een inkomensafhankelijke bijdrage van ouders van leerlingen in het voortgezet onderwijs voor lesmateriaal

Lesuren verminderen - minder vakken/ kortere lessen (bijna 1,5 miljard)

Aantal profielen middelbare school beperken (845 miljoen)

Kortere opleidingen (312 miljoen)

Werk en inkomen
Maximaal een jaar WW (1,2 miljard)

Een verlaging van de WW-uitkering (1,1 miljard euro)

Beperking kinderopvangtoeslag (750 miljoen euro)

Verlaging minimumloon met 10 procent (1.3 miljard)


Openbaar bestuur

Provincies en waterschappen opheffen, alleen grote gemeenten (1,8 miljard euro)

Minder rijksambtenaren (2 miljard)

Minder politici (160 miljoen)

Hetgeen te verwachten was: een oprit naar een volledige afbraak van een sociale samenleving: ik stel voor dat we ook gaan bezuinigen op het betalen van belasting.
Keihard terugslaan, desnoods met burgerlijke ongehoorzaamheid.

Ik verwacht massale demonstraties, grote sociale onrust als deze voorstellen worden aangenomen.
Bovendien zal men wellicht anders gaan stemmen in juni.
Vooral die eigen bijdrage in de ziektekosten is voor veel mensen niet te betalen.

Als het aan mij zou liggen:

- Afschaffen ontwikkelingshulp(weggegooid geld, werkt toch niet)
- Geleidelijk afschaffen hypotheekrenteaftrek
- Studiefinanciering vervangen door leenstelsel
- Vlaktaks

Volgens mij worden de bezuinigingsdoelstellingen al grotendeels gehaald met bovenstaande maatregelen.

In Nederland worden tenminste voorstellen gedaan. In Belgie, waar de staatsfinancien er heel wat slechter voorstaan, gebeurt er niets.
Dus geef mij maar een overheid met initiatief.

70 ligt volgens deze ramingen boven het gemiddelde IQ in zwart Afrika. 85 is het gemiddelde IQ in Marokko.

Bij de huidige demografische ontwikkeling zou binnenkort vrijwel de hele bevolking van NL in aanmerking moeten komen voor steun...

Een aantal jaren geleden lag het gemiddelde IQ in Nederland nog op 106. Nederland en Duitsland waren zo de enige Europese landen die in de buurt van Japan, Taiwan en Zuid-Korea kwamen. Inmiddels zijn ze al tot 102 afgezakt...

- Volgens een bepaling, neen, een verwijzing naar jurisprudentie die in het Verdrag van Lissabon is opgenomen, en volgens deze jurisprudentie van het Europees Hof van Justitie zelf, staat EU-recht altijd boven nationaal recht.

- Het Deense EP-lid Jens-Peter Bonde, inmiddels uitgetreden om zich beter aan de verdediging van de democratie te kunnen wijden dan in het Europees Parlement mogelijk was, heeft vijf jaar geleden alle Denen uitgedaagd om ook maar één Deense wet te vinden waarvan de strekking NIET door het (inmiddels zo genoemde) Verdrag van Lissabon werd gewijzigd, en beloofde de snuggere vinder een fles heel dure wijn. Deze fles mag nog steeds verwachten, door Bonde zelf te worden uitgedronken. Met andere woorden: Lissabon was voor de Denen, de Nederlanders en Belgen en iedereen een zeer ingrijpende grondwetsherziening. Die is er niet alleen buiten de voorgeschreven procedures om gekomen, maar zelfs van de paar schuchtere pogingen om er enige democratische rechtmatigheid aan te geven zijn in drie van de vijf gevallen (Frankrijk, Nederland en Ierland, Luxemburg en Spanje stemden immers vóór) uitgedraaid op een schandalige miskenning van de volkswil door de machthebbers.

Met andere woorden: geen enkele wet in enige Europese lidstaat lijkt nog op enigerlei wijze te kunnen worden gerechtvaardigd door de volkswil (en dan laat ik buiten beschouwing dat alleen echte, directe democratie de democratische rechtmatigheid kan waarborgen). Met nog andere woorden: wij zijn van onze plicht, deze overheid te gehoorzamen, door de overheid ontheven.

Groot gelijk d'Artois: burgerlijke ongehoorzaamheid!

Ik moet me volledig bij alle vorige posters aansluiten.

-Provincies en waterschappen afschaffen
-Ministeries halveren
-1e kamer afschaffen.
-Aantal gemeenten naar 50
-Defensie beperken tot luchtmacht en marine(binnen EU taken)
- i.p.v militaire missies ,opbouwtaken (ontwikkelingshulp)

Nederland heeft geen Walen en Brusselaars.
Dat is het verschil:lol:

Laat ons zo snel mogelijk bij Nedeland aansluiten; het beschermt ook tegen Oosterweelwaanzin. (Of hoe omschrijf je anders een investering met een te verwachten negatief saldo ?)

Vlaktaks . Akkoord, mits een deftige , onbelastte ondergrens.

Jij ziet natuurlijk kansen voor de SP:lol:

Wat de eigen bijdrage betreft.
De overheid mag zich niet bemoeien met particuliere verzekeringen.
Dat is van 2 walletjes eten.
Ze kunnen alleen iets doen aan de AWBZ
Schoenmaker blijf bij je leest.
De verzekeringen maken wel uit of de eigen bijdrage moet worden verhoogd en als dit te veel wordt voor de lage inkomens ,dan kan de overheid dit compenseren met belastingteruggave.

Er wordt bezuinigd op kostbare overheidsposten. De overheid zou juist moeten bezuinigen op onnodige overheidstaken en alle leukigheidjes afschaffen. Hier een liberale tegenbegroting.

• Bezuiniging op defensie: 8,1 miljard
• Afschaffen hypotheekrenteaftrek: 5,0 miljard
• Afschaffen helft van de provincies: 1,0 miljard
• Terugbrengen van het aantal ministeries
  en ambtenaren: 4 miljard
• Afschaffen van de integratieindustrie: 3,7 miljard
• Afschaffen subsidie publieke omroepen: 0,7 miljard
• Afschaffen ontwikkelingshulp: 2,5 miljard
• Afschaffen koningshuis: 0,1 miljard
• Afschaffen ministerie Jeugd & Gezin 6,5 miljard

________________
31,6 miljard

Je kunt met andere woorden 31,6 miljard bezuinigen door onnodige overheidsuitgaven te schrappen. Dan zitten we onder de 3% richtlijn en hoeven we niet eens te bezuinigen op volksgezondheid of onderwijs.

:lol::lol::lol:

Je hebt in een klap heel het gat in de begroting gedicht.

Alleen de publieke omroepen wil ik behouden en alle provincies wil ik afschaffen.
per saldo blijft het bedrag ongeveer gelijk.

Er staan veel populistische maatregelen tussen. Van jou had ik meer verwacht. Zo valt er bij onderwijs en gezondheidszorg nog veel overtollig vet weg te snijden, maar bij defensie niet. Als men nog meer gaat bezuinigen op defensie kan men het leger net zo goed afschaffen. Bij defensie is er, itt tot onderwijs en gezondheidszorg, alleen maar geld weggehaald de afgelopen decennia.

Bedenk wel dat wij in Europa grotendeels steunen op een impliciete Amerikaanse garantie. Of zou je bijvoorbeeld wel graag zien dat landen als Iran vrij spel hebben in de Straat van Hormuz, waar een groot deel van onze olie doorheen moet? Het is asociaal om de verantwoordelijk voor onze vrede en welvaart (deels) af te wentelen op de Amerikanen.

Het is juist populistisch om je bang te laten maken door landen die nog nauwelijks twee stokjes kunnen samenwrijven om vuur te maken.

Het gaat er juist om dat ze bang zijn voor ons. Angst is ook wat het Rode Leger uit West-Europa heeft weggehouden. Die hele verwijving van de Europese cultuur staat mij niet aan. Een beetje de Amerikanen de kastanjes uit het vuur laten halen, en wij maar demilitariseren.

Nederland is een veel te klein land voor een leger. Dat is ook de reden dat we geen kernwapens mogen. Laat Duitsland en Frankrijk ons nou maar verdedigen. Via de Europese afdrachten betalen we daar toch al voor.

De Nederlanders hebben het begrepen.

De huidige sociale hangmat in stand houden is onbetaalbaar omwille van de sterk veranderde demografie.

Het is een beetje als een persoon die zich in goede tijden een Ferrari heeft aangeschaft, maar nu al zijn geld kwijt is. Het gaat dan ook niet op dat die persoon zou eisen zijn Ferrari te behouden omdat hij die "voordien ook had".

Belgie kan hier een paar lessen uit trekken.

Doorgedreven afbouw van het ambtenarenapparaat, alsook het politieke gedrocht.

Werkloosheid beperken in de tijd, maar dan wel een hogere tegemoetkoming tijdens de periode van werkloosheid. Je kan er namelijk meestal niet aan doen dat je je job verliest, maar je kan wel zorgen dat je binnen het jaar terug werk vindt.

Immigratiestop voor mensen die geen economische toegevoegde waarde betekenen, alsook het afschaffen van gezinshereniging en dergelijke.

De uitgaven in de gezondheidszorg mogen blijven (je kan er niet aan doen dat je ziek wordt), maar moeten een aantal jaren bevroren worden op het huidige niveau.

Drastische verlaging op lasten op arbeid, zodat werkende mensen meer overhouden van hun loon en dat weer in de economie kunnen injecteren.

Ik sta niet geheel weigerachtig tov een Tobin-taks.

Stimuleren van het ondernemerschap door de eerste 3 jaar een gunsttarief in te voeren voor RSZ.

De ingewikkelde fiscale wetgeving afschaffen en een vlaktaks van 35% invoeren.

Energiebesparende maatregelen volledig vrijstellen van belasting. Ik wil namelijk zonnepanelen zetten om mijn zwembad te verwarmen :-D (ik mag ook iets hebben he !)

let wel zoveel te lager de onbelaste ondergrens,....zoveel te lager de taks.
Dus voor mij moet er heen belastingvrije ondergrens zijn.

Ik geloof nooit dat de liberalen gaan instemmen met het afschaffen van de hypotheekaftrek. Dit zou wegens de verminderde bouwaktiviteit wel eens meer kunnen kosten dan dat het opbrengt.

Dat komt nog wel.

Waarom geen basisinkomen? Alles wat ingewikkelder is leidt tot massale fraude.

Deze voorstellen zijn ook niet bedoeld om allemaal uitgevoerd te worden, iedere afdeling moest verzinnen hoe ze 20% zou kunnen bezuinigen, en de politici mogen nu bij de verkiezingen gaan schermen over welke plannen er uitgevoerd moeten worden.
Slimme afdelingen, zoals defensie, hebben er voor gekozen de prioriteiten zo scheef neer te leggen dat de bezuinigingsmaatregelen dingen omvatten als het herinvoeren van de dienstplicht voor een heel klein deel van de mensen tegen minder dan minimumloon. Dingen die toch niet uitgevoerd gaan worden.

Dat is het probleem van elke democratie.
Wat als de bevolking het onmogelijk maakt om de tering naar de nering te zetten ? We zien het momenteel in Griekenland gebeuren.
De boel maar laten failliet gaan?

P.S. Ik word er gek van, ik kan de vorige discussie waarin het over de Nederlandse bezuinigingsplannen omtrent gemeentes en provincies ging niet meer vinden...

In deze discussie moet ik Spinoza toch bijvallen, dus je wilt nog steeds anderen de kastanjes voor je uit het vuur laten halen, lekker asociaal. Het beste is dat iedereen gewoon zelf zijn volwaardige bijdrage levert, sterker als de Europese Landen hun ambitieniveau willen halen, ook een keer zonder de VS, zou er zelfs nog geld bijmoeten... En inderdaad bij defensie is altijd bezuinigd, omdat dat in vredestijd een vrij makkelijke post is; hoewel dat in het verleden wel eens het gevolg had, dat het leger er belabberd aan toe was, toen we het een keer echt nodig hadden. Maargoed de kern is, dat we niet aan Duitsland, Frankrijk en de VS kunnen vragen om ons te beschermen als we zelf niets doen, waarom zou een van hun soldaten hun leven laten als we zelf passief blijven?

Eigenlijk vind ik dit een zuiverder mandaat, dan een mandaat waarin de regering op voorhand een richting aangeeft; op voorhand geen taboes, laat nadien de politieke partijen, maar hun keuzes maken.

Zwitserland doet dat ook altijd. En kijk eens wat een mooi land dat is. De interventionistische post-WO2 mentaliteit is achterhaald.

Dan zit u er toch gedeeltelijk naast, Zwitserland heeft namelijk wel degelijk een defensie om het eigen land te verdedigen, daar hebben ze geen VS, Duitsland of Frankrijk voor nodig om voor hun de kastanjes uit het vuur te halen.
Zwitserland neemt in principe niet deel aan internationale conflicten, maar doet soms wel mee aan vredesmissies.

Leger...
 

Belgie is ook te klein voor een leger maar zelfs Luxemburg heeft een legertje.
Duitsland ons verdedigen ???
Frankrijk ons verdedigen ? We hebben daar al 2 X op gerekend maar ons misrekend, over de ganse lijn !!!
Een klein maar modern leger kan ook altijd hulp bieden bij rampen in eigen land.

:evil: :twisted: :evil:

Wat in NAVO verband nog weleens wat doet, maar voor traditionele oorlogen nooit groot genoeg zal kunnen zijn simpelweg omdat de kans dat ze door een nog kleiner land worden aangevallen niet zo sterk aanwezig is.

Vwal�* !
We zijn er: gewoon de tering naar de nering zetten. Beginnen met het aantal politiekers DRASTISCH te verminderen ! (maar dat zal niet gemakkelijk gaan )

Van de andere kant legt het wel meer macht bij de bureaucratie, de ambtenaren, zij bedenken de plannen, zij berekenen hoe effectief ze zouden zijn en zij doen gebaseerd daarop een aantal voorstellen, en vervolgens word van de partijen min of meer verwacht dat ze uit die voorstellen een set bij elkaar zoeken. Democratischer (maar ook meer werk voor zowel de ambtenaren als de partijen) zou het zijn als de ambtenaren slechts braaf doorrekenen wat de partijen aan plannen bedenken. De minste ambtenaren zijn nodig als je de partijen helemaal hun eigen ding laat doen, maar dan heb je mogelijk wel minder overzicht.

Afschaffen koningshuis: 0,1 miljard

Gaat u mij zeggen dat de nederlandse dynastie 4 miljard frank per jaar kost , of 4 x zoveel dan de belgische ?

Ik reken niet in Frank.

-In belgië zouden ze tijdskrediet en loopbaan onderbreking kunnen afschaffen:
700 miljoen besparing.
-Ook Ambtenaren pensioenen gelijkstellen aan deze van de werknemers uit de privé zou een serieuze besparing kunnen zijn maar of dat dit realistisch...
-Afschaffing van de provincies.