Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   waarom niet gans Belgie een BHVzone maken ? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=137745)

brother paul 23 april 2010 10:46

waarom niet gans Belgie een BHVzone maken ?
 
Dat vraag ik mij nu al gans de tijd af:

waarom draai je de dingen niet om: maak van gans Belgie een BHV zone voor het federale niveau en zorg dat de sleutel van verdeling van zetels één sleutel wordt. Het zal de Walen terug zuur opbreken, maar feitelijk kunnen ze alleen maar een gemengd gevoel hebben;

> de opportuniteit om over gans het vlaams grondgebied hun waalse stemmen te sprokkelen

> het federale belang van een federale kieskring, komt terug in hetzelfde vaarwater terecht als het federale belang van belgie...

> gezien bvb waalse partijen een eigenbelang hebben om voet stijf te houden, is dat precies het dilemma die ervoor zorgt dat belgie splitst... Dus dat dilemma verdwijnt...

het zuur zal dan zijn;
> een vlaamse zetel kost dan evenveel stemmen als een waalse zetel
> de kans dat vlaamse partijen meer stemmen gaan sprokkelen in wallonie dan het omgekeerde is ook reeel.
> de verplichting om met hun vlaamse tegenpool terug in zee te gaan, of op risico van cavalier seule te spelen en een dwerg te worden.
>

vlijmscherp 23 april 2010 10:48

ok, zonder pariteiten, zonder grendels, zonder mogelijkheden tot blokkeringen. maw ja als het een état Belgo-Flamand wordt.

Breda 23 april 2010 10:50

kan je net zo goed van België een Nederland maken of gewoon aansluiten bij Nederland !!!

Zwartengeel 23 april 2010 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 4708997)
ok, zonder pariteiten, zonder grendels, zonder mogelijkheden tot blokkeringen. maw ja als het een état Belgo-Flamand wordt.

En aangezien de Franstaligen dat niet willen...

De cirkel is dus nogmaals rond: zaken als echte democratie of vermindering van het aantal regeringen zijn onmogelijk in een Belgische context.

dominatrix 23 april 2010 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 4708991)
Dat vraag ik mij nu al gans de tijd af:

waarom draai je de dingen niet om: maak van gans Belgie een BHV zone voor het federale niveau en zorg dat de sleutel van verdeling van zetels één sleutel wordt. Het zal de Walen terug zuur opbreken, maar feitelijk kunnen ze alleen maar een gemengd gevoel hebben;

> de opportuniteit om over gans het vlaams grondgebied hun waalse stemmen te sprokkelen

> het federale belang van een federale kieskring, komt terug in hetzelfde vaarwater terecht als het federale belang van belgie...

> gezien bvb waalse partijen een eigenbelang hebben om voet stijf te houden, is dat precies het dilemma die ervoor zorgt dat belgie splitst... Dus dat dilemma verdwijnt...

het zuur zal dan zijn;
> een vlaamse zetel kost dan evenveel stemmen als een waalse zetel
> de kans dat vlaamse partijen meer stemmen gaan sprokkelen in wallonie dan het omgekeerde is ook reeel.
> de verplichting om met hun vlaamse tegenpool terug in zee te gaan, of op risico van cavalier seule te spelen en een dwerg te worden.
>


Hier word ik dus eens niet goed van hé!

Heb jij dan echt niets geleerd van de geschiedenis? U nooit afgevraagd WAAROM wij in een federaal, nouja, 'land' leven?

Ziet ge trouwens niet dat BHV een federale kieskring is in't klein. Besef je niet dat al de bhv problemen volgens jouw doctrine vergroot worden!? Hebben we nu nog niet problemen genoeg denkt ge?

Waarom denkt ge dat een Vlaamse zetel DUURDER is momenteel dan een Waalse? Denkt ge echt dat de Franstaligen hun greep op ons zomaar gaan loslaten voor een onbekend avontuur?

Droom verder zeg!

dominatrix 23 april 2010 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 4709005)
En aangezien de Franstaligen dat niet willen...

De cirkel is dus nogmaals rond: zaken als echte democratie of vermindering van het aantal regeringen zijn onmogelijk in een Belgische context.

Voila!

Democratie is meerderheid tegen minderheid, dat is 60 Vlamingen tegen 40 Walen. Elke dag, elke stemming opnieuw. Het zal nog eens stuiven in dat parlement!

Niet voor niets dat België dan ook geen echte democratie verdraagt. Het zou haar einde betekenen.

Anna List 23 april 2010 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 4708991)
Dat vraag ik mij nu al gans de tijd af:

waarom draai je de dingen niet om: maak van gans Belgie een BHV zone voor het federale niveau en zorg dat de sleutel van verdeling van zetels één sleutel wordt. Het zal de Walen terug zuur opbreken, maar feitelijk kunnen ze alleen maar een gemengd gevoel hebben;

> de opportuniteit om over gans het vlaams grondgebied hun waalse stemmen te sprokkelen

> het federale belang van een federale kieskring, komt terug in hetzelfde vaarwater terecht als het federale belang van belgie...

> gezien bvb waalse partijen een eigenbelang hebben om voet stijf te houden, is dat precies het dilemma die ervoor zorgt dat belgie splitst... Dus dat dilemma verdwijnt...

het zuur zal dan zijn;
> een vlaamse zetel kost dan evenveel stemmen als een waalse zetel
> de kans dat vlaamse partijen meer stemmen gaan sprokkelen in wallonie dan het omgekeerde is ook reeel.
> de verplichting om met hun vlaamse tegenpool terug in zee te gaan, of op risico van cavalier seule te spelen en een dwerg te worden.
>

er zijn idd nog maar twee opties die de politiek kan redden vanhet huidige complete immobilisme :

- complete onafhankelijkheid
of
- schrapping van alle anti-democratische beperkingen : een meerderheid in de kamer is voldoende meerderheid en elke zetel weegt evenveel stemmen.

Fallen Angel 23 april 2010 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 4709005)
En aangezien de Franstaligen dat niet willen...

De cirkel is dus nogmaals rond: zaken als echte democratie of vermindering van het aantal regeringen zijn onmogelijk in een Belgische context.

En wie is er verantwoordelijk voor al die verschillende regeringen en splitsingen van bevoegdheden?

Fieseler 23 april 2010 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 4709018)
er zijn idd nog maar twee opties die de politiek kan redden vanhet huidige complete immobilisme :

- complete onafhankelijkheid
of
- schrapping van alle anti-democratische beperkingen : een meerderheid in de kamer is voldoende meerderheid en elke zetel weegt evenveel stemmen.

Oei...je gaat toch geen democratie toepassen op het Belgische model zeker? 8O...nazi, racist, krapuul, fascist, achterlijke, mestkever, mentaal gehandikapte, bekrompene....en de rest van dit discours is u welbekend neem ik aan...

Amon_Re 23 april 2010 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler (Bericht 4709024)
Oei...je gaat toch geen democratie toepassen op het Belgische model zeker? 8O...nazi, racist, krapuul, fascist, achterlijke, mestkever, mentaal gehandikapte, bekrompene....en de rest van dit discours is u welbekend neem ik aan...

Tot nu toe heb ik enkel verzuurde naar mijne kop gesmeten gekregen

Anna List 23 april 2010 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler (Bericht 4709024)
Oei...je gaat toch geen democratie toepassen op het Belgische model zeker? 8O...nazi, racist, krapuul, fascist, achterlijke, mestkever, mentaal gehandikapte, bekrompene....en de rest van dit discours is u welbekend neem ik aan...

:cheer: ...nazi, racist, krapuul, fascist, achterlijke, mestkever, mentaal gehandikapte, bekrompene.... :cheer:

c'est moi ! :-P

Anna List 23 april 2010 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re (Bericht 4709028)
Tot nu toe heb ik enkel verzuurde naar mijne kop gesmeten gekregen

hahaha Jeanet ! ;-)

Zwartengeel 23 april 2010 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel (Bericht 4709021)
En wie is er verantwoordelijk voor al die verschillende regeringen en splitsingen van bevoegdheden?

Zelfs als je alles splitst, zul je nog altijd minder regeringen overhouden dan er nu bestaan.

Heb je nu nog altijd niet door dat die overdaad aan regeringen doodgewoon noodzakelijk is geworden om België te kunnen laten voortbestaan?

illwill 23 april 2010 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 4708991)
Dat vraag ik mij nu al gans de tijd af:

waarom draai je de dingen niet om: maak van gans Belgie een BHV zone voor het federale niveau en zorg dat de sleutel van verdeling van zetels één sleutel wordt. Het zal de Walen terug zuur opbreken, maar feitelijk kunnen ze alleen maar een gemengd gevoel hebben;

> de opportuniteit om over gans het vlaams grondgebied hun waalse stemmen te sprokkelen

> het federale belang van een federale kieskring, komt terug in hetzelfde vaarwater terecht als het federale belang van belgie...

> gezien bvb waalse partijen een eigenbelang hebben om voet stijf te houden, is dat precies het dilemma die ervoor zorgt dat belgie splitst... Dus dat dilemma verdwijnt...

het zuur zal dan zijn;
> een vlaamse zetel kost dan evenveel stemmen als een waalse zetel
> de kans dat vlaamse partijen meer stemmen gaan sprokkelen in wallonie dan het omgekeerde is ook reeel.
> de verplichting om met hun vlaamse tegenpool terug in zee te gaan, of op risico van cavalier seule te spelen en een dwerg te worden.
>

Als je savonds in Brussel rondloopt hoor je enkel nog Arabisch of andere exotisch talen...maar ja, dan ben je rasistisch als je daar iets aan wil doen...laat ze dus maar zagen over het Frans en Nederlands. :roll:
De echte problemen willen ze toch niet aanpakken.

brother paul 23 april 2010 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix (Bericht 4709007)
Hier word ik dus eens niet goed van hé!

Heb jij dan echt niets geleerd van de geschiedenis? U nooit afgevraagd WAAROM wij in een federaal, nouja, 'land' leven?

Ziet ge trouwens niet dat BHV een federale kieskring is in't klein. Besef je niet dat al de bhv problemen volgens jouw doctrine vergroot worden!? Hebben we nu nog niet problemen genoeg denkt ge?

Waarom denkt ge dat een Vlaamse zetel DUURDER is momenteel dan een Waalse? Denkt ge echt dat de Franstaligen hun greep op ons zomaar gaan loslaten voor een onbekend avontuur?

Droom verder zeg!

ha, je moet omgekeerd redeneren om problemen duidelijker te begrijpen...

Henri1 23 april 2010 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda (Bericht 4709001)
kan je net zo goed van België een Nederland maken of gewoon aansluiten bij Nederland !!!

Kent U ook andere refreinen uit het hoofd ?

bruggeman 23 april 2010 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel (Bericht 4709021)
En wie is er verantwoordelijk voor al die verschillende regeringen en splitsingen van bevoegdheden?

Jij....en anderen, dat is dan ook de reden waarom jullie zoveel belastingen betalen. En,....zullen we nog maar eens een paar miljoen naar Afrika sturen?:-P

Anna List 23 april 2010 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 4709053)
Kent U ook andere refreinen uit het hoofd ?

Allons enfants de la patrie, le jour de gloire est arrivé :-P

Xenophon 23 april 2010 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 4709075)
Allons enfants de la patrie, le jour de gloire est arrivé :-P

Neen, dat is een strofe, het refrein volgt daarop.

De Prodigy 23 april 2010 11:38

Er zijn eigenlijk meerdere opties idd.
Maar de Belgen weten niet wat ze willen met hun land.
De verdeeldhied in meningen onder de mensen is enorm en de politiek probeert altijd de boel te polariseren.

Fallen Angel 23 april 2010 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 4709035)
Zelfs als je alles splitst, zul je nog altijd minder regeringen overhouden dan er nu bestaan.

Heb je nu nog altijd niet door dat die overdaad aan regeringen doodgewoon noodzakelijk is geworden om België te kunnen laten voortbestaan?

Die overdaad aan regeringen en bevoegdheden zijn er gekomen op aandringen van de Vlaams nationalisten. Niemand anders.
En voor zover ik weet willen Vlaams nationalisten België niet laten voortbestaan.

Beweren dat die regeringen nodig zijn voor het voortbestaan van België is bullshit. New York is iets kleiner dan België en wordt bestuurd door een burgemeester.

Anna List 23 april 2010 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 4709081)
Neen, dat is een strofe, het refrein volgt daarop.

Aux armes citoyens! Formez vos bataillons!
Marchons, marchons,
Qu'un sang impur abreuve nos sillons


zo beter ? :-P

Xenophon 23 april 2010 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 4709099)
Aux armes citoyens! Formez vos bataillons!
Marchons, marchons,
Qu'un sang impur abreuve nos sillons


zo beter ? :-P

Ik zie dat je niet van slechte wil bent...

vlijmscherp 23 april 2010 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel (Bericht 4709095)
Die overdaad aan regeringen en bevoegdheden zijn er gekomen op aandringen van de Vlaams nationalisten. Niemand anders.
En voor zover ik weet willen Vlaams nationalisten België niet laten voortbestaan.

het zijn de Walen geweest die aandrongen op de creaties van Gewesten, dit om de Waalse economie te vrijwaren van Vlaamse inmenging.

Amon_Re 23 april 2010 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 4709033)
hahaha Jeanet ! ;-)

You just hate me because i'm white :P

Amon_Re 23 april 2010 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 4709035)
Zelfs als je alles splitst, zul je nog altijd minder regeringen overhouden dan er nu bestaan.

Heb je nu nog altijd niet door dat die overdaad aan regeringen doodgewoon noodzakelijk is geworden om België te kunnen laten voortbestaan?

Niet voor België, maar voor de particratie, een België met een goed bestuur mag dan al ondenkbaar lijken voor sommigen, en met de politici de we hebben onwaarschijnlijker dan dat iemand 5 keer na elkaar de Euro millions wint, er is niets expliciet aan de bevolking die het uitsluit.

bruggeman 23 april 2010 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 4709075)
Allons enfants de la patrie, le jour de gloire est arrivé :-P

U mag zomaar niet op een onverantwoorde manier geleerde woorden van onze (misschien) gewezen 'premier' aanhalen?....

Over welke 'Glorie' heeft U het en over welke 'kinderen' spreekt U eigenlijk?

Hierbij wens ik U eveneens vriendelijk maar niettemin kordaat te verzoeken de 'Vlaamsche' taal te gebruiken waar dit enigszins nog mogelijk is.:-P

Amon_Re 23 april 2010 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill (Bericht 4709044)
Als je savonds in Brussel rondloopt hoor je enkel nog Arabisch of andere exotisch talen...maar ja, dan ben je rasistisch als je daar iets aan wil doen...laat ze dus maar zagen over het Frans en Nederlands. :roll:
De echte problemen willen ze toch niet aanpakken.

Denk je dat dit enkel 's avonds is? 8O

Zwartengeel 23 april 2010 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 4709104)
het zijn de Walen geweest die aandrongen op de creaties van Gewesten, dit om de Waalse economie te vrijwaren van Vlaamse inmenging.

Bovendien heeft Vlaanderen zelf al minstens één regering uitgespaard door Vlaams Gewest en Vlaamse Gemeenschap samen te voegen. Langs Franstalige kant zijn die twee nog steeds gescheiden. Ik snap maar niet dat er nog steeds mensen zijn die denken dat de Walen terug een unitair België zouden willen. Nu ja, behalve dan als ze hun huidige blokkeringsmiddelen zouden kunnen behouden, natuurlijk...

brother paul 23 april 2010 12:02

Kijk Europees heb je zo'n europese laag die gevormd wordt door een coalitie te maken tussen 3-4 families in het europees parlement, over alle naties heen.

Zelfs europa heeft dat probleem: want ala limite zal elke minister eenzijdig beslissen in het voordeel van zijn eigen land, alhoewel de 'pool' hier veel groter is, en dus niemand groot genoeg is om dominant te zijn. Maar toch zie je die nationale reflex terugkeren.

Maar op belgisch niveau hebben we dat precies niet. Om het even hoe je het draait en keert, onze politici zijn verplicht om te scooren voor hun achterban, en het is een 'gepolariseerde' versie, waar er precies eentje altijd underdog is... De calimero in het verhaal ,het klein duimpje wekt uiteraard in het buitenland altijd de sympathie op.

Dus komt erop neer, dat we geen laag hebben die werkt in het federaal belang, maar gewoon werkt in het 'gemeenschapsbelang op federaal niveau'. En elke politicus gezien zijn 'kieszone een regionale zone is, heeft die regionale reflex.

Als je dus die kieszone federaal zou maken, zou die kiesreflex gewoon federaal worden. Dat is mijn stelling. En feitelijk is ze gewoonweg juist.

Daarom dat ik zeg, soms moet je dingen omdraaien om het probleem ofwel nog duidelijker te zien, ofwel de oplossing te krijgen.

Fallen Angel 23 april 2010 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 4709128)
Bovendien heeft Vlaanderen zelf al minstens één regering uitgespaard door Vlaams Gewest en Vlaamse Gemeenschap samen te voegen. Langs Franstalige kant zijn die twee nog steeds gescheiden. Ik snap maar niet dat er nog steeds mensen zijn die denken dat de Walen terug een unitair België zouden willen. Nu ja, behalve dan als ze hun huidige blokkeringsmiddelen zouden kunnen behouden, natuurlijk...

Tjah hoe zou dat komen:

Fédéralistes démocrates francophones

Herr Flick 23 april 2010 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix (Bericht 4709007)
Hier word ik dus eens niet goed van hé!

Heb jij dan echt niets geleerd van de geschiedenis? U nooit afgevraagd WAAROM wij in een federaal, nouja, 'land' leven?

Ziet ge trouwens niet dat BHV een federale kieskring is in't klein. Besef je niet dat al de bhv problemen volgens jouw doctrine vergroot worden!? Hebben we nu nog niet problemen genoeg denkt ge?

Waarom denkt ge dat een Vlaamse zetel DUURDER is momenteel dan een Waalse? Denkt ge echt dat de Franstaligen hun greep op ons zomaar gaan loslaten voor een onbekend avontuur?

Droom verder zeg!



Sommige mensen willen het gewoon niet snappen heb ik de indruk, nu ik begrijp het ook wel het is niet gemakkelijk...

Dit is gewoon een van in het begin scheefgetrokken situatie die al 40 jaar ligt te rotten, en die mits ze ze ontmijnen het belziekske nog wat extra jaren kan geven, (tot fluppe koning moet worden bvb... )

Het laten verder rotten is enkel een stap dichter naar de afsplitsing van mij mag het dus verder rotten, hoe meer anarchie hoe liever ik het heb.

Shadowke 23 april 2010 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel (Bericht 4709161)
Tjah hoe zou dat komen:

Fédéralistes démocrates francophones

dat is een schijnheilige naam.
het FDF is de partij van de Brusselse imperialisten die teert op angst.

Herr Flick 23 april 2010 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 4709141)
Kijk Europees heb je zo'n europese laag die gevormd wordt door een coalitie te maken tussen 3-4 families in het europees parlement, over alle naties heen.

Zelfs europa heeft dat probleem: want ala limite zal elke minister eenzijdig beslissen in het voordeel van zijn eigen land, alhoewel de 'pool' hier veel groter is, en dus niemand groot genoeg is om dominant te zijn. Maar toch zie je die nationale reflex terugkeren.

Maar op belgisch niveau hebben we dat precies niet. Om het even hoe je het draait en keert, onze politici zijn verplicht om te scooren voor hun achterban, en het is een 'gepolariseerde' versie, waar er precies eentje altijd underdog is... De calimero in het verhaal ,het klein duimpje wekt uiteraard in het buitenland altijd de sympathie op.

Dus komt erop neer, dat we geen laag hebben die werkt in het federaal belang, maar gewoon werkt in het 'gemeenschapsbelang op federaal niveau'. En elke politicus gezien zijn 'kieszone een regionale zone is, heeft die regionale reflex.

Als je dus die kieszone federaal zou maken, zou die kiesreflex gewoon federaal worden. Dat is mijn stelling. En feitelijk is ze gewoonweg juist.

Daarom dat ik zeg, soms moet je dingen omdraaien om het probleem ofwel nog duidelijker te zien, ofwel de oplossing te krijgen.


Europa is niet meer of minder dan een Belgie op macro niveau en zal aan dezelfde zeik ten onder gaan.

het is trouwens al begonnen, met dat gedoe met die grieken met een gat in hun hand, ge gaat toch niet denken dat de Duitsers en Nederlanders de put van die gasten gaan blijven vullen.

Zwartengeel 23 april 2010 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 4709174)
dat is een schijnheilige naam.
het FDF is de partij van de Brusselse imperialisten die teert op angst.

We zien momenteel dagelijks wat voor een 'démocrates' ze bij het FDF zijn.

Johan217 23 april 2010 12:25

Ah goed jong! Ze bijten nu al hun tanden stuk op ietw waarvoor maar een 50 + 1 meerderheid nodig is. En dan afkomen met iets waarvoor een 2/3 meerderheid nodig zou zijn? :-D

brother paul 23 april 2010 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick (Bericht 4709175)
Europa is niet meer of minder dan een Belgie op macro niveau en zal aan dezelfde zeik ten onder gaan.

het is trouwens al begonnen, met dat gedoe met die grieken met een gat in hun hand, ge gaat toch niet denken dat de Duitsers en Nederlanders de put van die gasten gaan blijven vullen.

voila de nationale reflex... maar met dat verschil dat europa toch wel meer troeven achter hun hand hebben om te 'dwingen' dat de begroting' gesaneerd wordt...
Terwijl er voor Belgie geen enkele mechanisme bestaat om walen te dwingen hun begroting op orde te zetten, of heb ik dat verkeerd ?

dominatrix 23 april 2010 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel (Bericht 4709021)
En wie is er verantwoordelijk voor al die verschillende regeringen en splitsingen van bevoegdheden?

Vraag liever welke in België numerieke kleinere bevolkingsgroep jarenlang haar hagje heeft weten te redden en haar zakken heeft kunnen vullen net door via een ondemocratisch federalisme de in België numeriek grotere bevolkingsgroep aan een touwtje te houden.

dominatrix 23 april 2010 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 4709141)
Kijk Europees heb je zo'n europese laag die gevormd wordt door een coalitie te maken tussen 3-4 families in het europees parlement, over alle naties heen.

Die Europese laag is absoluut geen representatieve afspiegeling van de wil van het,een, Europese volk.

dominatrix 23 april 2010 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 4709050)
ha, je moet omgekeerd redeneren om problemen duidelijker te begrijpen...

Je moet altijd vanuit zijn geschiedenis durven beginnen redeneren. Als jij de klok wil terugdraaien moet je daarvoor ook de consequenties aanvaarden. Ik heb daarentegen mijn buik vol van het cultiveren van het herfederaliseren. De geschiedenis leerde ons al uitvoerig dat dat voor niets goed is.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:38.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be