Wat is eigenlijk het probleem?
 

In deze crisis zijn er enorm veel belangen die elkaar doorkruisen en, zo mogelijk, versterken:

1) Communautaire gevoeligheden gekoppeld aan taal ("verfransing")
2) Communautaire gevoeligheden gekoppeld aan nationalisme (taalgrens=deelstaatsgrens; uitbreiding Brussel)
3) Het personaliteitsbeginsel versus het territorialiteitsbeginsel
4) Het meerderheidsprincipe versus de consensusdemocratie
5) Juridische overwegingen (Grondwettelijkheid verkiezingen; grondwettelijkheid situatie)
6) Electorale belangen
7) Psychologische overwegingen (revanchisme, profileringsdrang)
8) De houding van de publieke opinie
9) De rol van de (nieuwe) media
10) Sociaal-economische belangen

Kunnen wij nu al op korte termijn een volledige analyse maken van wat nu in feite de kern van het probleem is?

De kern van het probleem is dat wat Spitaels ooit zei, helemaal correct is als het over de meeste Vlaamse partijen en media gaat :

"De Vlaamse leeuw brult, maar heeft geen tanden".

Kijk naar VLD : roepen dat je de regering laat vallen, en dat je direct gaat stemmen, om je dan onmiddellijk te laten ompraten door een niet-verkozen staatshoofd.
Een SP.a die wel graag politieke spelletjes rond BHV speelt als het hen uitkomt om de meerderheid aan te vallen, maar als puntje bij paaltje komt wel altijd zegt dat er belangrijker problemen zijn, en dan maar plat op de buik gaat liggen voor de francofonie.
Een CD&V die altijd wel een of ander postje heeft dat ze belangrijker vindt dan de Vlaamse zaak, laat staan BHV.
Dus een crisis komt altijd op het verkeerde moment, we gaan gezichtsverlies lijden, het is slecht voor Europa, blablabla.
Maar natuurlijk, als het verkiezingen zijn en er vallen stemmen te rapen, dan kunnen ze wel van hun tak maken.
Groen! dat er alles aan doet om communautaire problemen zo ver mogelijk weg te drukken, en te doen alsof de Franstaligen eigenlijk de beste vrienden zijn, het is allemaal een spijtig misverstand, daarop komt hun naïeve liedje neer.

En dan blijven er nog 3 partijen over die redelijk of sterk Vlaamsgezind zijn, en ook echt ervoor zouden gaan : Vlaams Belang, NV-A en Lijst Dedecker.

"Onze" Vlaamse media echter doen er alles aan om ons met een schuldgevoel op te zadelen, en ons eigen volk en politici tot toegevingen te dwingen.
Daar waar kranten als Le Soir of TV zenders als de RTBf dagelijks pure francofiele propaganda verspreiden, doet onze pers precies het tegenovergestelde : ze praat de Vlamingen voortdurend een schuldgevoel aan.
Het is de schuld van onze generatie politici die niet redelijk is, we kennen elkaar niet voldoende, onze eisen zijn onredelijk, enz.
Dat de eisen van de andere kant wel eens onredelijk zouden kunnen zijn kan er voor hen niet in.
Eigenlijk gedragen zij zich nog altijd als welwillende franskiljons.
Ze spreken dan wel geen Frans, maar elke vorm van zelfbewustzijn van de Vlamingen wordt afgedaan als vies, extreem, racistisch.

En zo komt het dat terwijl de Waalse pers unisono de Vlamingen de schuld geeft, de Vlaamse pers de schuld zoekt bij... die ene partij (VLD in dit geval), en dus mooi meedoet aan het spel van verdeel en heers.

Dus de uitdaging voor de onderhandelaars is om voor die 10 problemen oplossingen te zoeken.
Dat weten ze toch al 50 jaar.
Dus kennelijk zijn er belangen om het niet op te lossen.

2

:thumbsup::thumbsup::thumbsup:

maar de bevolking is de belgicistische Vlaamse media beu hoor ;)

En ze willen allemaal bij nederland :?:?

Tuurlijk niet

Als je nou eens in de wiki zoudt opzoeken wat nasionalisme presies is, dan vind je wel iets genuanseerd, maar toch onder meer de volgende zin:

Nationalisme geldt als een streven naar eenheid en staat daarmee tegenover de wil van een kleinere groep om zelfstandigheid te vragen en zich af te scheiden van een grotere natie (separatisme).


Dit maar om te zeggen dat je gratwiete opsomminkje een amalgaam zonder degelijke struktuur of doordachtheid is;
en waar toch minstens 'belgisistisch nasionalisme' in mankeert.



Ik kan dat wel.
En daar zijn er nog op dit forum hier.

(ikzelf kan dat natuurlijk niet zo maar; ik moet - zelfs met al mijn overschot aan intelligensie - mij verlaten op slimme en gespesializeerde bollebozen; en die zitten in de studiedienst van de NVA, en die schrijven mee aan het programma van de nva)

Macht en geld.

1) Wikipedia is geen wetenschappelijke bron (�* la limite zelfs geen bron)
2) De definitie die u hanteert is die van Gellner en daar is toch ook al wat kritiek op genomen. Een goed uitgangspunt is p. 19-27 van YAMMINE, B., VAN DE CAUTER, H., Een Nieuw unitair België als humanistisch-universalistisch project, Brussel/Leuven, 2010 (online consulteerbaar).

w�*�*�*�*�*t?

*PROEST* :rofl:

Het probleem is een verstandelijk probleem.
Mensen die 30 jaar over hetzelfde kunnen discussiëren zonder er uit te geraken mankeren iets serieus aan hun hersens.
Het doet me denken aan mentale gehandicapte medemensen die niet weten of ze nu hun broek met de rits langs voor moeten aantrekken of de rits van achteren moeten dragen.
En dat duurt levenslang.
Zeer vervelend om hun dat iedere dag opnieuw uit te leggen.

't is toch 43 jaar ondertussen?

De Franstaligen die weigeren de grondwet na te leven, dat is de kern van het probleem!

De kern van het probleem is dat de Vlamingen in een democratische rechtstaat willen leven waar een vooruitstrevend dynamisch beleid kan worden gevoerd dat onze toppositie als regio moet veiligstellen voor onszelf en onze kinderen. En dat de walen die ambitie systematisch saboteren, de vlamingen economisch uitbuiten en dan ook nog onze grond willen afpakken, onze taal verbieden, onze cultuur verachten.

Dé kern van het probleem is de Franstalige die zichzelf net iets beter acht dan de Vlaming.

Vandaar dat zij het normaal vinden dat wij voor hen moeten werken, grondgebied afstaan, iets moeten geven in ruil voor onze rechten enz...

Het voor mij de enige mogelijke verklaring.

Paulus.

Yep, maar niet veralgemenen aub.
De meeste Franstaligen in Rand integreren zonder probleem.
Het is die minderheid dat voornamelijk in die 6 faciliteiten woont die voor mij de oorzaak zijn van de communautaire spanningen.

ook buiten de 6 zijn er franstaligen die zich niet willen integreren.
maar de meerderheid integreert wel, dat is juist.

Is het al 43 jaar ?
Kijk eens aan, nog 2 jaar er bij en we hebben een volledige loopbaan voor een pensioen.

Waar is de politie als je ze nodig hebt?

Er zijn overal onnozelaars, maar al bij al is de houding van veel franstaligen tov het NL en/of Vlaanderen serieus aan het keren.
Ik kom zelf uit een franstalig gezin en zit regelmatig in Brussel en bij de Walen om te ondervinden dat ze zich meer en meer uitgelachen voelen en zelf een inferioriteitscomplex kweken. Voornamelijk de Walen dan.

De kiem van de Vlamingenhaat ligt voor 3/4 bij een groep francophone Bruxellois die vaak nog in "La Belgique a papa" zijn blijven steken.
Ik ken er ook zo een paar in mijn eigen familie.

Welk artikel?

En hoe verzoenen de Vlaams-nationalisten het respect voor de Grondwet met hun acties, gericht tegen art. 187 van de Belgische Grondwet?

Ergo, de Walen (alle 3 miljoen) willen Vlaanderen verarmen én uitbuiten?8O

Een collega van op mijn werk is afkomstig uit Hoeilaart, van waar zij dagelijks met de trein naar het centrum van Brussel pendelt. Die trein komt voordien uit de richting Ottignies en passeert onderweg o.a. Terhulpen (La Hulpe), een gemeente waar naar verluidt nogal wat Franstaligen van het bekakte Franskiljonstype wonen. Tijdens de reis hoort ze daar af en toe in de trein Franstaligen onder elkaar de opmerking maken dat ze niet begrijpen hoe het komt dat hun trein om tot in Brussel te geraken eerst nog een doortocht over Vlaams grondgebied moet maken.

En dan hebben dergelijke mensen het lef om de Vlamingen racisme te verwijten...

99% van de walen stemt voor anti-vlaams racistische partijen die die ambitie hebben ja. Zij dragen daar collectief de verantwoordelijkheid voor. Geen excuses, ze weten perfect waar Front Des Fascistes, Mouvement Rexiste, Centre Des Haïsseurs anti-flamands, Waals-nationaal socialisten van PS en eco-fascisten voor staan.

Net zoals 99% van de Vlamingen voor partijen stemt die het belangrijkste punt én de onstaansreden van neo-fascistische Vlaams Blok geleidelijk aan wil realiseren en en passant maatregelen doorvoeren die basisrechten (zoals het eigendomsrecht) aan banden willen leggen?

Het probleem is, dat er niets meer probleem is dan dat er al altijd hier in België problemen geweest zijn, maar dat die gene die vroeger die problemen nooit aangepakt hebben vandaag ontkennen dat ze er vroeger een zooitje van gemaakt hebben, en dat die zelfde Hottentotten nu de huidige kwakzalvers de les gaan spellen over hoe onverantwoord ze optreden en dat het op het huidige moment verkeerd is om een einde te stellen aan het wanbeheer van weleer.

Met andere woorden, het is nooit een geschikt moment anders hadden de Hottentotten van weleer de zaak al lang kunnen oplossen. Welke nu de koe bij de horens vatten wordt de schuld aangewreven van diegene die geen oplossing willen.

Raar land hier. En nog willen beweren dat België een fantastisch land is. Een fantasie land ja. Ze fantaseren dat het hier een land is.

Vreemd dan toch dat we hier in één van de welvarendste landen ter wereld leven:roll:

Wat bedoelt u met het eigendomsrecht aan banden willen leggen? Kunt u verduidelijken waar u op doelt (en eventueel nog andere voorbeelden van basisrechten die aan banden worden gelegd)?

In essentie gaat het daarom. Zoals Noord-Ierland in essentie geen religieus conflict is en in Rwanda geen etnische, zo gaat het in België ook niet om taal maar om het behoud van maatschappelijke privileges. Overal in deze wereld waar er conflict heerst gaat het daarom en de mens is van nature niet bereidwillig om daar afstand van te nemen. Ik hoop vurig dat de mensheid eindelijk lessen gaat trekken uit de geschiedenis.

maw, de franstalige hypocrisie.

In Wallonia zijn de franstaligen voorstander van het territorialiteitsbeginsel, maar in Vlaanderen van het personaliteitsbeginsel.

Art 10 Gw . BHV is een reëel-bestaande discriminatie van de vlamingen ten voordele van de franstalige lijsten en kandidaten uit Brussel , die in Vlaams Brabant kunnen kandideren . Dit is wat het Belgische Grondwettelijk Hof heeft vastgesteld.

de wat politiek-bewustere vlaming heeft allang door dat het toch ál te absurd zou zijn dat , nadat het Grondwettelijk Hof een discriminatie heeft vastgesteld van de vlaams-brabantse – kiezer en –kandidaten , die discriminatie vervolgens zou moeten worden weggewerkt door degenen die de discriminatie en zijn neveneffecten (versterkte verfransing) jarenlang hebben moeten ondergaan een dure prijs te doen betalen aan degenen die altijd al van die discriminatie hebben geprofiteerd . Dit zou niet enkel absurd zijn , maar ook grof onrechtvaardig .

U verwart intenties met reëel bestaande overtredingen ; juridisch hebben enkel reëele overtredingen een betekenis.
Deze verwarring tussen realiteit en intentieproces , is vaak de oorzaak van sofismen allerhande ; dikwijls gelooft degene die er zich van bedient (uit fanatisme of uit dwaasheid-wie zal het zeggen ?) zijn eigen kromredeneringen ..

Een staat, een land is altijd gebaseerd op het territorialiteitsbeginsel. Om de simpele rede dat men op basis van het personaliteitsbeginsel geen staat of land kan vormen. Een territoria is de meest fundamentele eigenschap van een staat, land of regio.

Franstaligen willen hun electorale visvijver rond Brussel niet opgeven en zijn te dom om in te zien dat zij de toekomst van België zo op het spel zetten. Ze denken nog altijd met alles weg te kunnen komen.

Zeg dat tegen al diegene die van geen hout meer pijlen weten te maken, die niet meer weten hoe ze nog de eindjes aan elkaar moeten knopen.

Filip en zijn woordvoerder spraken ook al zo,"je moet haast sadomasochist zijn om zo een mooi land waar WE alles hebben te gaan vernietigen". Wie zou hij bedoelen met die WE.

Marie-Antoinette, sprak vroegen ook zo wereld vreemd." Oh wat zitten ze toch te klagen en zie eens hoe plezant leven het wel niet is als herderinnetje", met haar schupje, sikkeltje en rijfje in miniatuur.

Ze hebben ze wel onthoofd met de guillotine.

het probleem is dat die minderheid de volle steun krijgen van het FDF, de andere Franstalige partijen en de Franstalige Brusselse media.

Ik weet wel dat de Walen weinig sympatie hebben voor die francophone Bruxellois, wie wel? Maar waarom laten ze zich op sleeptouw nemen door die bende? Waalse politiek zou zich moeten afschijden van de Brusselse afdeling en autonoom handelen ieder zorgt voor zijn eigen gewest. Als men Brussels politiek gekonkel kan isoleren heeft dit land misschien nog toekomst anders niet.