Obama's nieuwe immigratiewet
 

http://www.demorgen.be/dm/nl/990/Bui...aliseren.dhtml :

Nu is mijn vraag:
Waarom wil hij dat de immigranten een boete betalen? Dat hij dan vraagt een bewijs te tonen dat ze gewerkt hebben, of weet ik veel wat, maar vanwaar die boete?

Omdat ze de wet gebroken hebben? In Belgie wordt je voor sommige vergrijpen toch ook beboet?

En gaat men geen nieuwe vergrijpen plegen als men geld moet vinden maar nergens legaal kan werken?

Tja, dat ze daar dan maar op voorhand aan hadden gedacht he ...

Als je illegaal in een land bent dan bega je een misdaad waarvoor je een straf verdient. Ja, als je er daarna weer illegale dingen wilt doen ...

Ja, dat klopt uiteraard wel, maar zou deze wet geen criminaliteit in de hand werken?

Neen. Ze werken nu al dus hebben ze een inkomen en kunnen ze die boete betalen. Ik denk dat ze het er wel voor over hebben want een legaal verblijf in de VS zal hun leven vergemakkelijken.

omdat ze illegaal zijn toch simpel :roll:

Ze zouden het ervoor over moeten hebben, maar ik weet niet of arme illegalen hetzelfde denken. En hoe weet je zo zeker dat een merendeel van de illegalen werkt?

lees voorgaande :roll2:

Omdat ik er tussen zit en hoe denk je dat ze anders overleven?

@ Longhorn - wat krijgen ze nu betaald in tegenstelling tot een autochtoon?

Hij heeft dat mischien afgezien van Sarkozy, die het aandurfde om boete's te laten geven aan op heterdaad betrapte...bedelaars...:lol:

Kunnen die niet gewoon stelen & dealen, zoals iedereen ?:lol:

Een derde, of een vierde, van een autochtoon zijn ( minimum) loon schat ik. Als ik dat vergelijk met wat al die illegale negers & arabieren verdienen in de groenten en fruit serres rond Valencia, Spanje.

Hier en daar worden de illegalen zeker uitgebuit maar in mijn streek zal je er weinig vinden die voor minder dan $8/uur willen werken. De stad heeft zelfs een centrum voor illegalen waar je ze kan oppikken voor een dag werk. De stadsbeambte schrijft je nummerplaat op om zeker te zijn dat je ze betaalt. Ilegale stielmannen in de bouw raken gerust aan $12-$15/uur. Een autochtone stielman zoals een timmerman verdient wel rap $25/uur.
Veel laaggeschoolde autochtonen daarentegen zien nauwelijks $8/uur. Maar hun werk is in het algemeen minder fysisch.

Geen geld. Ik betaal een timmerman zwart Euro 25/uur - als het zo gaat wat is dan het probleem?
Zou nog wel eens willen kijken in NM, of de tijd er nog steeds stil staat ....... ben bang van niet, stieren drijven leerde ik in de '60 er jaren in de Camargue. Die lui in NM dachten niet dat er in NL paarden waren. Ik had op m'n 19e m'n 1e renpaard .....
Lachen dus daar. Vooral met de natives .....

Er bestaan geen onwettige mensen. Er bestaan wel onmenselijke weten. De aarde is van iedereen, en de streep die de kleinburger in het zand trok, is niets waard.

Idd .. brave zielen die willen werken beboeten is walgelijk.

Zo iemand begaat helemaal geen misdaad maar een overtreding. Daarop staan boetes, zoals bij een verkeersovertreding.

2

Zolang die boete in verhouding is tot hun inkomen, is dat een kleine prijs die ze zullen moeten betalen voor de voordelen.
Ik heb gedurende enkele jaren 2 Mexicaanse illegalen tewerkgesteld en heb dat wereldje een beetje leren kennen. De Amerikanen die ik aannam, waren onbetrouwbaar. Ik betaalde mijn compadres evenveel en had een goeie relatie met hen. Als illegaal was het moeilijk om aan een rijbewijs te raken, veel huisbazen wilden niet aan hen verhuren en er was altijd de schrik voor 'La Migra'.
Maar het ergste is nog altijd de Mexicaanse maffia en dan vooral hun 'coyotes'(mensensmokkelaars). Die kerels eisen al vlug $1200 om in de VS te raken. Bijgevolg gingen mijn gasten slechts elke 2 jaar naar huis terwijl ze in Mexico vrouw en kinderen hadden.
Dat je een boete walgelijk vind, is niets vergeleken met de voordelen die de illegalen zouden halen uit een amnestie met prijskaartje.

De Europese kolonisten in Amerika hebben hun land verkregen door genocide op de autochtone Amerikaanse bevolking. Ze hebben geen enkel recht om gelijk wie de toegang tot dit land, dat niet van hun is, te ontzeggen, des te minder als het gaat om autochtone Amerikanen.

Helemaal wat ik bedoelde, dank je wel! :-)

Eens dat je iets bezit, zelfs als je het gestolen hebt, is het van jou, en dan doe je er mee wat je wilt. Wat zou Nietschze trouwens denken over het veroveren van een land ?
Dit gezegd zijnde, ik ben steeds een grote fan van Native Americans geweest, alhoewel - en mischien juist daarom - dat deze laatsten helemaal niet de " goede wilden " waren die de romantische litteratuur er van gemaakt heeft. De meeste stammen waren gedurig in oorlog met elkaar, ze maakten krijgsgevangenen tot slaaf, of folterden ze dood, en hun grote sport was elkaars vrouwen en veestapel te stelen.

Als ik in Antwerpen woon en werk in Brussel; doe ik dan iets verkeerd? Waarom wordt er dan iets fundamenteel verkeerd als er toevallig een 'staatsgrens' is? Ik snap dus echt niet waarom ze per se die grenscontrole willen opvoeren en 'immigratie' willen bestraffen. Enfin; ik snap dat wel. Idioterie levert stemmen op.

Hoeveel generaties wil je teruggaan voor elk land? 3, 5, 7, 17?

Enig idee hoeveel Indiaanse stammen er waren?
Ze waren niet zoals afgeschilderd door Karl May; ze waren evenmin "de meeste stammen waren ..;hun grote sport was.." zoals jij ze voorstelt.
Lees een boek; vooraleer je zo'n algemeenheden verkondigt.
En lees zeker ook "Begraaf mijn hart bij de bocht van de rivier" van Dee Brown.

De criminaliteit van de gemiddelde Amerikaan komt zeer goed tot uiting in hun omgang en behandeling van de Native Americans.
Lande veroveren op mensen die het gebruik van vuurwapens pas in een zeer laat stadium leerden kennen en die een levenspatroon hadden geheel gebaseerd op de natuurlijke hulpbronnen van het land zelf. Een ecologische balans in optima forma.

Toch lolbroeken, die machtspersona.

Eigen volk eerst? Ik denk dat men beter eerst het eigen volk stimuleert om te gaan werken, dan buitenlanders in te voeren zoals in hier in Limburg gebeurd is...

De Romeinen gingen ons al voor - Als er ooit van een multiculturele samenleving gesproken kon worden heb ik de heugelijke mededeling voor u dat iets dergelijks in het oude Rome van Ante Domini 100 al het geval was.
Soms kwam ook allochtoon geweld ter sprake hetgeen tot uiting kwam in de diverse slavenopstanden die alle met geweld werden neergeslagen onder het decreet 'no prisoners'.

Import van de moderne 'werkslaaf' zal uiteindelijk tot een compleet nieuw maatschappijbeeld leiden alsmede een andere vorm van samenleving.
Het enige zware obstakel op een dergelijke weg is dat er geen ruimte is voor vijandige religies. Hoe dan ook zullen deze met het nodige geweld worden geëlimineerd. Zie Constantijn de Grote: die wilde een uniforme godsdienst en liet het Katholicisme concipiëren, een mengelmoes van diverse religiën, overgoten met een flinterdun sausje arianisme - de basis van het christendom.

Wij doen hier helemaal niet aan import van de moderne werkslaaf, eerder aan import van de moderne parasiet.

Ik spreek dan ook niet over 'buitenlanders invoeren'; maar ik snap niet goed waarom een Nederlander bijvoorbeeld niet in Limburg zou mogen werken? Of een Nigeriaan? Of een Chinees?

Mogen ze zeker, maar men kan beter eerst Vlamingen (of Belgen) aanstellen, en dan pas illegalen.

Er bestaan wel degelijk illegale mensen. Er is hier in het Westen, en elders, een wetgeving van toepassing omtrent de vereisten met identiteit. Illegalen zijn in strijd met die wetgeving, en verdienen bijgevolg een sanctie. Wie zijn gat brandt, moet maar op de blaren zitten.

Moeten boetes soms financieel zijn?

Zolang je niet strijd bent met de huidige wetgeving zie ik het probleem niet.

@ Antoon

Ik doelde absoluut niet op de illegale Mexicaan. Voor zover ze dat sinds 1838 illegaal zijn.
Misschien komen ze �* la de Feddahin weer hun land opeisen- je weet het maar nooit tegenwoordig. Atlassen van voor WWII worden weer modern ......

De vraag is of Mexico ooit bestuurbaar is geweest na het bezoek van de Spanjaarden. Gezien het voortdurende geweld aldaar.
De geschiedenis laat zien van niet. Bloedgroepen blijken slecht te mengen.
dat men vlucht, is derhalve goed verklaarbaar.

Ik walg van u.

Uitbuiting, dat is wat gij anderen toewenst. Hou voortaan uw mond maar over financiële en economische wetgeving.

Ik walg nog meer van U