Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Politie van Grenoble smeekt om bescherming (https://forum.politics.be/showthread.php?t=142018)

Felix (be) 28 juli 2010 09:08

Politie van Grenoble smeekt om bescherming
 
Na rellen&schietpartijen het voorbije weekend nalv de dood van een overvaller op 16 juli,
vlucht politie met hun families noodgedwongen naar safehouses, uit angst voor "de ETA".
Althans volgens het TF1-journaal. Dat de ETA Franse casino's berooft is nieuw voor mij.
Zou het kunnen dat het journaal 'een beetje jokt' over de identiteit van de overvallers?

Des policiers sous haute protection

Citaat:

...Concrètement, trois policiers sont particulièrement visés par ces mesures. Il s'agit des trois fonctionnaires de la BAC, impliqués dans les tirs contre ce braqueur. Ils ont été mutés �* leur demande. Les autres agents de ce service se sont vus proposer "quelques jours de repos" après avoir fait part �* leur direction de leur "fatigue physique et mentale"...
En als toemaatje onderaan het artikel:

Citaat:

...Dans le quartier de la Villeneuve, théâtre de récentes violences urbaines, un local municipal a été incendié dans la nuit de lundi �* mardi par une "voiture en flammes lancée sur les locaux", a-t-on indiqué de source judiciaire. L'enquête a été confiée �* la sûreté départementale. Ce nouvel incident intervient alors qu'une perquisition visant un bar de la Villeneuve lundi a permis de découvrir une cache d'armes, parmi lesquels des armes de poing et des pistolets mitrailleurs. Le propriétaire du bar s'est présenté �* la police en fin d'après-midi lundi et il a été placé en garde �* vue...

Cdude 28 juli 2010 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be) (Bericht 4894082)
Na rellen&schietpartijen het voorbije weekend nalv de dood van een overvaller op 16 juli,
vlucht politie met hun families noodgedwongen naar safehouses, uit angst voor "de ETA".
Althans volgens het TF1-journaal. Dat de ETA Franse casino's berooft is nieuw voor mij.
Zou het kunnen dat het journaal 'een beetje jokt' over de identiteit van de overvallers?

Des policiers sous haute protection

En als toemaatje onderaan het artikel:

Bedoelt je dat het niet de ETA was maar "nieuwe Fransen"?

Felix (be) 28 juli 2010 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude (Bericht 4894093)
Bedoelt je dat het niet de ETA was maar "nieuwe Fransen"?

Zou kunnen, maar ik weet het niet.
Als u iets op het (al lang niet meer zo vrije) net vindt mag u het zeggen.

Ik heb trouwens de voorbije dikke week niks gelezen van een opeising door de ETA.
Zoals ze gewoonlijk doen. Sterker nog, bij terreurdaden in Spanje waarschuwen ze vaak op voorhand.

Edit: De gevallen overvaller was in elk geval geen lokaal ETA-lid :-D:

Karim Boudouda

Citaat:

...Le parquet a conclu que les policiers avaient tiré en état de légitime défense, en réponse aux coups de feu de Karim Boudouda, un multirécidiviste âgé de 27 ans plusieurs fois condamné par la justice, mort �* l'issue d'une course-poursuite avec la police après le braquage armé du casino d'Uriage-les-Bains. L'inspection générale de la police a été saisie d'une enquête et a tiré les mêmes conclusions.
La mère du jeune homme, Saliya Boudouda, a annoncé dimanche son intention de porter plainte pour éclaircir les circonstances de la mort de son fils : "Ils ont déconné les flics (...) Je vais voir le procureur et je vais porter plainte", a-t-elle dit �* l'AFP.
Dimanche, Mme Boudouda a lancé un "appel au calme" via la presse locale...

Anna List 28 juli 2010 09:23

dat zou pas wat zijn, als de ETA erin zou slagen de woede van de nieuwe fransen te kanaliseren :D

Herr Flick 28 juli 2010 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude (Bericht 4894093)
Bedoelt je dat het niet de ETA was maar "nieuwe Fransen"?

De ETA zou gewoon reageren met een bommencampagne of een paar flikken voor de deur van t kantoor omver knallen.

Die gaan geen relletjes schoppen of auto`s in brand steken, dat is denk ik een beetje beneden hun waardigheid.

Pelgrim 28 juli 2010 10:17

Dit slaat echt wel nergens op hoor.

Felix (be) 31 juli 2010 10:08

Er zijn in de buurt van Grenoble helaas nog altijd geen ETA-leden opgepakt. :lol:

Wel heeft Sarko een paar forse uitspraken gedaan over de veiligheid in het gebied,
en en passant heeft hij de prefect vervangen.
Heb er bij ons de voorbije dagen niets over gelezen,
maar zelfs TF1 beweert dat het in en rond Grenoble nog steeds "onrustig" :twisted: is.

Sarkozy nomme un nouveau préfet ...

Citaat:

...Mener "une véritable guerre" contre la criminalité : les mots sont forts, les mesures immédiates. Nicolas Sarkozy a décidé de remplacer l'actuel préfet de l'Isère par Eric Le Douaron, aujourd'hui préfet de la Meuse, après les violences qui ont éclaté �* Grenoble et dans le Loir-et-Cher ces derniers jours...
Het kaderstuk onderaan het artikel van TF1 gaat natuurlijk over iets anders.
Door het daar te plaatsen wordt natuurlijk wel een verband met "de onlusten" in Grenoble gesuggereerd
(en worden de Roma er - "onrechtstreeks", het gaat echter over iets anders - mee in verband gebracht).
Hallucinant!
Berichtgeving "op zijn Frans" is nog erger dan bij ons.
Wat gaan ze de volgende keer verzinnen? :lol:

Citaat:

..."C'est sidérant: on est dans la désignation de boucs émissaires après des faits divers", a estimé Malik Salemkour, chargée de la question au sein de la LDH, peu après l'annonce faite par l'Elysée d'une réunion pour le 28 juillet sur les problèmes posés par les gens du voyage. "Il ne faut pas faire une réunion pour stigmatiser une ethnie" car "ça donne l'impression que tous les gens du voyage et tous les Roms sont des criminels et des délinquants", ...

Felix (be) 31 juli 2010 10:42

Addendum, niet onbelangrijk: blijkbaar wil Sarkozy mensen die niet in Frankrijk zijn geboren en doods-bedreigingen uiten tegen agenten of mensen met een publieke functie, de Franse nationaliteit ontnemen.
Too little en nogal late, maar we kunnen het alleen maar toejuichen.
Hopelijk wordt dit voorbeeld in de rest van Europa gevolgd.

Felix (be) 2 augustus 2010 10:53

Sarkozy ziet in dat er eindelijk wat moet gebeuren (nu de daden nog... 8O).
Een paar losse quotes van de huidige zonnekoning:

Citaat:

...'We staan voor een nationale oorlog tegen drugshandelaren en bendeleiders’ ...
‘Wij hebben te kampen met de gevolgen van vijftig jaar slecht gereguleerde immigratie’...waarin Sarkozy een direct verband legde tussen criminaliteit en immigratie. Hij noemde het zeer ernstig dat jongeren van de tweede of derde generatie zich minder Frans voelen dan hun ouders of grootouders. Sarkozy wil bovendien illegalen het leven moeilijker maken, door hun het recht op medische zorg te ontnemen...
De forse uitspraken van Sarkozy en leden van zijn regering zorgen uiteraard voor controverse
(gelukkig maar, hoewel ik het ten gronde helemaal met hem eens ben):

Citaat:

...De linkse oppositie herinnerde eraan dat het afnemen van de Franse nationaliteit alleen op grote schaal gebeurde ten tijde van het Vichy-regime, dat collaboreerde met de Duitse bezetters. Toen is vijftienduizend Joden het staatsburgerschap ontnomen.Onlangs heeft Sarkozy gezegd zigeuners hard te willen aanpakken. Illegale kampementen moeten worden ontruimd. Zigeuners die geen Frans staatsburger zijn en worden veroordeeld voor misdaden, worden teruggestuurd naar hun land van afkomst.
...
Nu is dit een vergelijking van de oppositie die niet helemaal eerlijk is.
Geen enkel Frans regeringslid heeft het over vergassingen 8O of iets dergelijks gehad.
Wat er ook van zij, na de Zweedse MP is Sarkozy voor zover ik weet
de tweede Europese regeringsleider,
die de vinger op de wonde durft te leggen.

Dat had ik eerlijk gezegd niet verwacht, toch niet in die bewoordingen.
Dat Sarkozy een joodse achtergrond heeft,
en het anti-semitisme in West-Europa zienderogen toeneemt,
zal bij dit alles wel een rol spelen.

Txiki 2 augustus 2010 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be) (Bericht 4894082)
Na rellen&schietpartijen het voorbije weekend nalv de dood van een overvaller op 16 juli,
vlucht politie met hun families noodgedwongen naar safehouses, uit angst voor "de ETA".
Althans volgens het TF1-journaal. Dat de ETA Franse casino's berooft is nieuw voor mij.
Zou het kunnen dat het journaal 'een beetje jokt' over de identiteit van de overvallers?

Heb jij het artikel eigenlijk wel begrepen?

Txiki 2 augustus 2010 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude (Bericht 4894093)
Bedoelt je dat het niet de ETA was maar "nieuwe Fransen"?

Er wordt ook helemaal nergens beweerd dat het ETA geweest zou zijn...

Txiki 2 augustus 2010 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 4894176)
Dit slaat echt wel nergens op hoor.

Het zijn de reacties in deze draad die nergens op slagen. De draadstarter heeft het artikel blijkbaar niet goed begrepen...

Txiki 2 augustus 2010 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick (Bericht 4894158)
De ETA zou gewoon reageren met een bommencampagne of een paar flikken voor de deur van t kantoor omver knallen.

Maar nee! :roll:

Felix (be) 2 augustus 2010 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 4903204)
Er wordt ook helemaal nergens beweerd dat het ETA geweest zou zijn...

Het wordt "alleen maar" voor 1000% gesuggereerd (dwz, er wordt "gewoon verwezen" naar een verhaal van 16 maart en vervolgens wordt ONMIDDELLIJK de link gelegd naar de recente gebeurtenissen;
maw de auteurs suggereren dat er een rechtstreeks verband is).

Er staat geen woord Chinees in hoor.

D'ARTOIS 2 augustus 2010 18:00

Dat er een verband is met criminaliteit dat hale de duivel! De zoveelste open deur die door Sarkozy ingetrapt wordt.
Vèr en vèr over de 50% van de rechtbankzaken in NL draagt de namen van moslim-migranten als gedaagde. Van de stad Utrecht heb ik de keiharde bewijzen, maar Amsterdam, Den Haag en Rotterdam zullen eerder slechten dan beter laten zien. Ofschoon Utrecht wel een erg verpauperde stad is.

Txiki 2 augustus 2010 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be) (Bericht 4903686)
Het wordt "alleen maar" voor 1000% gesuggereerd (dwz, er wordt "gewoon verwezen" naar een verhaal van 16 maart en vervolgens wordt ONMIDDELLIJK de link gelegd naar de recente gebeurtenissen;
maw de auteurs suggereren dat er een rechtstreeks verband is).

Er staat geen woord Chinees in hoor.

Nee, Felix, nee. Dat wordt helemaal niet gesuggereerd. Minister Brice Hortefeux was op bezoek in dat commissariaat naar aanleiding van de schietpartij op 16 maart, waarbij een agent werd gedood door ETA. Dat gebeurde in de buurt van Parijs.
Goed, in de marge van dat bezoek komt hij terug op de aanleiding van het geweld in Grenoble: een achtervolging van inbrekers in een casino, met de dood van één van die inbrekers als resultaat. De flikken die bij deze achtervolging betrokken waren, zijn blijkbaar met de dood bedreigd.

NERGENS wordt zelfs maar verwezen naar, laat staan een onmiddellijke link gelegd met ETA wat die zaken in Grenoble betreft. NERGENS. Het wordt zelfs niet gesuggereerd.

Het enige wat daar over ETA gezegd wordt, is dat de schietpartij van maart de reden was waarom Hortefeux op bezoek is gegaan in dat commissariaat. Meer niet. Dat diende overduidelijk als inleiding van het artikel.

Felix (be) 3 augustus 2010 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 4903813)
Nee, Felix, nee. Dat wordt helemaal niet gesuggereerd. Minister Brice Hortefeux was op bezoek in dat commissariaat naar aanleiding van de schietpartij op 16 maart, waarbij een agent werd gedood door ETA. Dat gebeurde in de buurt van Parijs.
Goed, in de marge van dat bezoek komt hij terug op de aanleiding van het geweld in Grenoble: een achtervolging van inbrekers in een casino, met de dood van één van die inbrekers als resultaat. De flikken die bij deze achtervolging betrokken waren, zijn blijkbaar met de dood bedreigd.

NERGENS wordt zelfs maar verwezen naar, laat staan een onmiddellijke link gelegd met ETA wat die zaken in Grenoble betreft. NERGENS. Het wordt zelfs niet gesuggereerd.

Het enige wat daar over ETA gezegd wordt, is dat de schietpartij van maart de reden was waarom Hortefeux op bezoek is gegaan in dat commissariaat. Meer niet. Dat diende overduidelijk als inleiding van het artikel.

Dat is RUIM voldoende om de suggestie te wekken dat de ETA achter de overval zit.
Simpele goocheltruc die altijd werkt.
(In het tweede artikel, waarin in het relatief grote KADERSTUK onderaan over Roma
gezeverd wordt, wordt een variant van deze truc toegepast.)

Bij goede, zakelijk geschreven krantenartikels wordt de hoofdzaak altijd vooraan gezet,
de rest volgt. Elke volgende alinea wordt geacht minder belangrijk te zijn dan de vorige.
Dat is een elementaire basisregel die elke journalist in spé leert.
En daar zijn héél goede redenen voor.
Iemand die daaraan niet wil voldoen wordt nooit journalist
(in België, Frankrijk of elders, maakt niet uit).

Nu gaat dit stuk toch echt over de onlusten in Grenoble
en over het bedreigen van politieagenten (kijk maar naar de TITEL).
In deze context vrijwel onmiddellijk beginnen spreken over de ETA
en dan uitgebreid over Grenoble is bewust journalistiek bedrog.
Tenzij TF1 amateurs te werk stelt natuurlijk. :lol:
Iets anders valt hier niet van te maken.
Steek uw licht maar eens op bij professionele journalisten
die zich met nieuws bezig houden...
(dus niet met opiniestukken, de moderubriek e.d.) ;-)

den dinges 6 augustus 2010 00:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude (Bericht 4894093)
Bedoelt je dat het niet de ETA was maar "nieuwe Fransen"?

Inderdaad. De ETA heeft hiermee niets te maken. Het zijn " gewone " misdadigers afkomstig uit de blokkenwijken van Grenoble, en van Nieuw Franse afkomst...

Raven 6 augustus 2010 23:40

op een doorreis ben ik eens blijven overnachten in Grenoble... Nieuwe Fransen? Zitten er dan nog oude daar dan?

ps: De politie daar heeft al heel wat indrukwekkende gear als je het mij vraagt. Men patrouilleert daar s'nachts met omgebouwde politievans �* la wanna-be-tank.

ETA? Dat is het minste van de zorgen daar volgens mij.

den dinges 7 augustus 2010 07:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick (Bericht 4894158)
De ETA zou gewoon reageren met een bommencampagne of een paar flikken voor de deur van t kantoor omver knallen.

Die gaan geen relletjes schoppen of auto`s in brand steken, dat is denk ik een beetje beneden hun waardigheid.

Wat ik hier zo buitengewoon dom aan vind, is dat het de auto's van hun buren zijn dat die heethoofden in brand steken ?!! Het is altijd hetzelfde : de heren gedrogeerden, dealers en dieven zijn ontevreden omdat één van hun spitsbroeders tegen de lamp liep of omvergeknald werd toen hij een politieagent probeerde omver te rijden met een gestolen auto, en dan dalen zij af uit hun appartementsgebouwen en steken hun eigen buurt, de auto's , de winkels en de kleuterschool van klein broertje en zustertje in brand !!! Hoe idioot , hoe debiel moet je wel niet zijn ?
Word wakker, sufferds, en ga de machthebbers van uw land aanpakken !

Raven 7 augustus 2010 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges (Bericht 4911328)
Wat ik hier zo buitengewoon dom aan vind, is dat het de auto's van hun buren zijn dat die heethoofden in brand steken ?!! Het is altijd hetzelfde : de heren gedrogeerden, dealers en dieven zijn ontevreden omdat één van hun spitsbroeders tegen de lamp liep of omvergeknald werd toen hij een politieagent probeerde omver te rijden met een gestolen auto, en dan dalen zij af uit hun appartementsgebouwen en steken hun eigen buurt, de auto's , de winkels en de kleuterschool van klein broertje en zustertje in brand !!! Hoe idioot , hoe debiel moet je wel niet zijn ?
Word wakker, sufferds, en ga de machthebbers van uw land aanpakken !

U snapt het niet... die auto brand niet omwille van de overheid... die auto brand omwille van de autochtone hegemonie.

den dinges 7 augustus 2010 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven (Bericht 4911378)
U snapt het niet... die auto brand niet omwille van de overheid... die auto brand omwille van de autochtone hegemonie.

Nee, dat snap ik niet. Want de meesten van degenen die daar wonen, en daar hun auto's parkeren...zijn OOK allochtonen. De gehate meesters, de rijke autochtonen, die hun auto's worden niet aangeraakt, en die van de politici, de vertegenwoordigers en makers van de gangbare wetten, nog veel minder.
Deze jongeren hebben niet het minste politieke bewustzijn. Zo een politieke partij er ooit in slaagt ze voor zijn kar te spannen , en deze agressiviteit te kanaliseren gaan we nog leuke dingen beleven. Dat is dan ook wat de islam probeert...

Raven 7 augustus 2010 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges (Bericht 4911404)
Nee, dat snap ik niet. Want de meesten van degenen die daar wonen, en daar hun auto's parkeren...zijn OOK allochtonen. De gehate meesters, de rijke autochtonen, die hun auto's worden niet aangeraakt, en die van de politici, de vertegenwoordigers en makers van de gangbare wetten, nog veel minder.
Deze jongeren hebben niet het minste politieke bewustzijn. Zo een politieke partij er ooit in slaagt ze voor zijn kar te spannen , en deze agressiviteit te kanaliseren gaan we nog leuke dingen beleven. Dat is dan ook wat de islam probeert...

de meeste allochtonen hebben geen auto's...

suqar_7loe 7 augustus 2010 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven (Bericht 4911556)
de meeste allochtonen hebben geen auto's...

:?

D'ARTOIS 7 augustus 2010 12:45

@ Raven
In Frankrijk en geen auto? Je wilt zeker wachten op een bus die er niet is .......
Iedereen in Frankrijk heeft een auto! Vader, moeder, dochter zoon etc. Levensbehoefte No 1. Mobiliteit - behalve in de steden is er op het platteland geen openbaar vervoer zoals wij dat kennen.

@ den dinges
Hierin schuilen nu juist veel problemen. Niemand wil Naffers in dienst hebben of nemen. Een beetje uitzondering is de horeca - vandaar ook de aanbidding van symbolen zoals Zidane en Sammy Naceri.
Hun misnoegen wordt direct geuit in brandstichting en overig geweld. Niet vreemd want het is een tweede natuur. Ze aanbidden het geweld en nergens gaan bloederige pc games zo snel over de toonbank als in hun kringen.
Het is overigens in de VS al eens geprobeerd om de criminele bendejongeren binnen een politiek programma te krijgen. Dat werd een krankzinnige mislukking en Scott Turow heeft dat gegeven toen aangegrepen om er een boek omheen te schrijven ( The laws of our fathers ).

Een VS deskundige heeft ooit eens verklaard dat grote militaire conflicten zullen uitblijven maar dat de oorlogen zoals voorheen gebruikelijk zich zullen verplaatsen in de burgerlijke sfeer. Dat het nu de burgers zijn die interne conflicten uitlokken.
Als je het heel globaal bekijkt dan zie je dat er een dergelijke verschuiving gaande is. Moslims zijn wat dat betreft de aanvoerders maar het kan ook heel goed overslaan naar andere bevolkingsgroepen die sociaal naast de boot vallen. Zeker nu de economie stelselmatig slechter wordt en de werkgelegenheid massaal verdwijnt.

Raven 7 augustus 2010 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe (Bericht 4911560)
:?

je weet toch dat de armsten in frankrijk voornamelijk de inwijkelingen zijn?

D'ARTOIS,

Waarom denk je die mensen de nood voelen om te rellen? Omdat ze alles hebben? of net omdat ze niks hebben?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:43.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be