Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Ruim 43 miljoen Amerikanen leven in armoede (https://forum.politics.be/showthread.php?t=143804)

Wisord 16 september 2010 18:54

Ruim 43 miljoen Amerikanen leven in armoede
 
Citaat:

Het aantal Amerikanen dat in armoede leeft, is in 2009 met 14,3 procent gestegen tot 43,6 miljoen mensen. Dat betekent dat één op de zeven Amerikanen in armoede leeft.

Het is het hoogste armoedecijfer sinds 1965. In 2008 leefden nog 39,8 miljoen Amerikanen in armoede.

Geen ziektekostenverzekering
Het aantal Amerikanen zonder ziektekostenverzekering steeg van 46,3 miljoen tot 50,7 miljoen. Dat is grotendeels het gevolg van het verlies van door werkgevers betaalde verzekeringen. De oorzaak hiervan ligt in de recessie.

De cijfers werden donderdag vrijgegeven door het bureau voor volkstellingen.

bron http://www.volkskrant.nl/buitenland/...ven_in_armoede



De economische armoede en ongelooflijke scheve inkomensverdeling zetten "in the land of the free " de boel intern op scherp er hoeft nog maar iets te gebeuren en het zal er helemaal mis gaan .

Aanrader



duveltje382 16 september 2010 18:57

Hoeveel Europeanen zijn er arm volgens U,enkel de beiaarden in België zijn met meer dan 20% echt arm !!!

Wisord 16 september 2010 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 4984909)
Hoeveel Europeanen zijn er arm volgens U,enkel de beiaarden in België zijn met meer dan 20% echt arm !!!




Meer dan 15% van de bevolking van ons land krijgt vroeg of laat te maken met armoede.


Maar we zitten hier al direct OT , als je over Belgie wil praten raad ik u deze http://forum.politics.be/showthread.php?t=140951 aan

Scherven A. Mok 16 september 2010 19:04

' t Zal er niet op verbeteren. We kijken allemaal teveel naar onszelf en hopen dat het nog wel zal meevallen. En we zien geen vijf jaar voor ons, al denken we dat wel.

duveltje382 16 september 2010 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 4984927)
Meer dan 15% van de bevolking van ons land krijgt vroeg of laat te maken met armoede.


Maar we zitten hier al direct OT , als je over Belgie wil praten raad ik u deze http://forum.politics.be/showthread.php?t=140951 aan

Ba,als ex dakloze (dit jaar nog) heb ik geen zin meer om over armoede te lullen met mensen die er nieks van af weten

Wisord 16 september 2010 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 4984952)
Ba,als ex dakloze (dit jaar nog) heb ik geen zin meer om over armoede te lullen met mensen die er nieks van af weten


Als je niets te vertellen hebt hoef je toch niet zo kortzichtig te reageren ..?..

duveltje382 16 september 2010 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 4984983)
Als je niets te vertellen hebt hoef je toch niet zo kortzichtig te reageren ..?..

Ik denk als dakloze arme dat ik mij al HEEEEEEEEL bloot heb gegeven,zoek maar eens een echt voorbeeld,buiten de VWS gasten (die liever lui zijn dan moe )

Wisord 16 september 2010 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 4985009)
Ik denk als dakloze arme dat ik mij al HEEEEEEEEL bloot heb gegeven,zoek maar eens een echt voorbeeld,buiten de VWS gasten (die liever lui zijn dan moe )


VWS gasten ? wat is dat voor iets ?

Scherven A. Mok 16 september 2010 19:44

http://vierdewereldsyndicaat.org/

Wisord 16 september 2010 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 4985063)



Ja ok :-D i should have known that ... dank u.

D'ARTOIS 16 september 2010 20:28

Met veel kunst en vliegwerk worden die cijfers, ondanks hun astronomische hoogte, naar beneden gesteld.
Autoverkopen zakten 30% in en plm 60 miljoen Amerikanen leven van voedselbonnen.

De opleving van de economie was een kortstondig gevolg van het inpompen van grote hoeveelheden geld in de conjunctuur. Dat geld is op en de spiraal gaat inmiddels weer naar beneden.

Savatage 16 september 2010 20:36

Wat hebben ze deze keer als maatstaf gebruikt? Iedereen die geen twee auto's of minder dan 1.500$ per maand verdient? Met misvormde maatstaven kom je aan misvormde armoedecijfers.

Wisord 16 september 2010 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 4985172)
Wat hebben ze deze keer als maatstaf gebruikt? Iedereen die geen twee auto's of minder dan 1.500$ per maand verdient? Met misvormde maatstaven kom je aan misvormde armoedecijfers.




Ga je dit nu echt ontkennen ?? ... niet te doen .:usa:usa:lol:

Savatage 16 september 2010 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 4985182)
Ga je dit nu echt ontkennen ?? ... niet te doen .:usa:usa:lol:

Denk je dat ik die zever soms geloof? Net alsof er 43 miljoen Amerikanen in armoede leven en honger lijden :lol:

Wisord 16 september 2010 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 4985208)
Denk je dat ik die zever soms geloof? Net alsof er 43 miljoen Amerikanen in armoede leven en honger lijden :lol:


Ale , bewijs 1 ....

Citaat:

VN stellen onderzoek in naar daklozen in VS
NEW YORK, 5 november 2009 (IPS) - Steeds meer mensen in de Verenigde Staten hebben geen fatsoenlijk dak boven het hoofd. De situatie is zo ernstig dat de VN een van hun topexperts voor mensenrechten hebben gestuurd om een onderzoek in te stellen.

VN-rapporteur Raquel Rolnik, hoogleraar aan de Universiteit van São Paulo in Brazilië, maakt deze maand een rondreis door heel het land. Ze doet dat op vraag van de VN-Mensenrechtenraad in Genève.

Cijfers voor het hele land ontbreken maar de meeste burgemeesters zijn het erover eens dat het aantal daklozen in de grote Amerikaanse steden toeneemt. In New York alleen zijn meer dan 40.000 mensen dakloos en hebben meer dan 130.000 mensen woningproblemen.


Wisord 16 september 2010 20:56

Citaat:

De kredietcrisis heeft er in de Verenigde Staten al voor gezorgd dat miljoenen mensen uit hun huis zijn gezet. Werkloosheid en stijgende voedselprijzen spelen daarbij ook een rol. Als gevolg van deze omstandigheden zijn er op veel plekken in het land tentenkampen als paddenstoelen uit de grond geschoten. Ook de voedselbanken hebben meer toeloop dan ooit.

Aanvankelijk stonden er alleen tentenkampen rond Los Angeles, maar inmiddels zijn ze in het hele land te vinden. Gemeenten richten kampen in voor mensen die dakloos zijn geworden. Gemeenten kiezen voor deze oplossing, omdat veel mensen keer op keer voor landloperij worden bekeurd.

Ondertussen klagen de mensen die in een tentenkamp wonen steen en been. Het is overbevolkt en er zijn te weinig toiletten aanwezig. "We moeten met honderden mensen zes toiletten delen", aldus een bewoonster. Volgens de gemeenten is dit alles wat zij kunnen doen voor de daklozen.
Zijn deze arm genoeg voor u ???... of heb je ze liever zo *knip*

Sunny 16 september 2010 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 4985234)
Zijn deze arm genoeg voor u ???... of heb je ze liever zo *knip*

Hopelijk leren ze wat uit hun poefmania.

D'ARTOIS 16 september 2010 22:15

Nee dit is pure criminaliteit. Een overheid die biljarden vergokt op de megalomanie markt en geen bal geeft om het thuisfront.
Amerika is een land te belachelijk voor woorden.

Xing Ho 16 september 2010 22:43

In dit post Amerikaanse tijdperk spreken we van Noord-Mexico

longhorn 17 september 2010 05:27

Ik deed even vlug een Google search 'Belgen in armoede' en de eerste 2 links: Anderhalf miljoen Belgen leeft in armoede(De Morgen); Een op zeven Belgen leeft in armoede(De Tijd). Vanwaar dat arrogant, superieur gedrag van de posters hierboven? Jullie doen het niet echt beter.
Dat het momenteel niet goed gaat in de VS is een feit en dat sommigen in armoede gevallen zijn, is een schande. Toch blijf ik optimistisch en verwacht dat het binnen een paar jaar weer beter zal zijn. Belgie met de laagste ondernemingszin in de Westerse wereld daarentegen zal nog meer een staatsgeleide 'economie/hangmat' worden.

D'ARTOIS 17 september 2010 11:06

Ik refereer aan de enorme tentenkampen die nu rond de grote steden ontstaan en aan de cijfers die 'officieel' bekend gemaakt zijn.
De aantallen die worden genoemd betreffen echter een flink deel van de VS bevolking.
Nu de verkiezingen aanstaande zijn zal er een massaslachting onder de gelederen van Obama plaatsvinden. De man die uiteraard de schuld zal gaan dragen van een hoop onheil dat zijn voorganger, Bush Jr, in gang heeft gezet.
Het hele politieke systeem in Amerika is een stuk rechtsongelijkheid. Ter meerdere glorie van een flinterdunne bovenlaag die de wetten zodanig hebben laten ombuigen dat belasting betalen voor hen een lachertje geworden is. Desalniettemin is het vergaande 'Piet Krediet' systeem dat al 60 jaar lang circuleert, aangevuld door een niets ontziend consumergedrag er de oorzaak van dat de financiële crisis Amerika zo hard getroffen heeft en nog harder zal treffen in de zeer nabije toekomst. Nu de winter in volle hevigheid nadert zal het verblijf in die tentenkampen niet meer zo aangenaam zijn en de aanslagen op flora en fauna stevig toenemen.
Pas dan zie je de werkelijkheid van de hedendaagse cultuur.

illwill 17 september 2010 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 4984904)
bron http://www.volkskrant.nl/buitenland/...ven_in_armoede



De economische armoede en ongelooflijke scheve inkomensverdeling zetten "in the land of the free " de boel intern op scherp er hoeft nog maar iets te gebeuren en het zal er helemaal mis gaan .

Aanrader



Waar staat Belgie ook alweer in %

roodhaar 17 september 2010 11:27

De US zijn bevolking arm ? ze smijten nochtans met geld....

Rank Country 2009 Spending ($ b.) Share of 2008 GDP (%) World Share (%)
— World Total 1531 2.7 100
1 United States 661 4.3 43


43 % !!

moet tof zijn om dan in een tentenkamp te wonen.

roodhaar 17 september 2010 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill (Bericht 4985925)
Waar staat Belgie ook alweer in %

als je Vlaanderen als referentie neemt , ben je correcter bezig.

bovendien : term "arm" in Vlaanderen tov "arm" in de US dekken niet dezelfde lading.

Andy 17 september 2010 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar (Bericht 4985974)
als je Vlaanderen als referentie neemt , ben je correcter bezig.

bovendien : term "arm" in Vlaanderen tov "arm" in de US dekken niet dezelfde lading.

Gaat het om de vraag of België/Vlaanderen het 'beter' of 'minder slecht' doet dan de VS, of om de vraag of het economische systeem dat de VS ook naar ons land exporteerde failliet is? De VS kent idd veel armoede en een stevige schuldenberg. Ook in ons land is zowel de armoede als de werkloosheid ontoelaatbaar hoog, en kampen verschillende overheden met budgetteringsproblemen. Zowel in de VS als in ons land zijn daar - toch deels - gelijkaardige oorzaken voor aan te duiden: het aanvaarden van een toenemende sociale ongelijkheid (meer dan de helft van het inkomen in dit land komt uit kapitaal) en het steeds minder belasten van datzelfde kapitaal. In ons land zag je dat in de vorm van een lagere belastingsvoet voor de effectieve vennootschapsbelasting (ca. 20% voor de crisis, nu wellicht nog een pak lager), het niet of nauwelijks opsporen van fiscale fraude, de notionele intrestaftrek en tal van subsidies en 'noodmaatregelen' die vooral de aandeelhouders moeten steunen. Dat is - zowel in de VS als in ons land - de perfecte formule om rijken rijker te maken en armen armer. Tel daarbij dat je zowel in de VS als in ons land verschillende structuren hebt die de sociale mobiliteit belemmeren, zoals het onderwijs, en daarmee ook de kloof tussen rijk en arm bestendigen en je hebt een systeem dat zichzelf in stand houdt.

Het kernwoord in dit alles is natuurlijk 'het aanvaarden'. Zo lang BHV en de avonturen van Pico belangrijker zijn dan de jarenlange belastingsverminderingen en -vrijstellingen van de meest vermogenden, zo lang zal die sociale ongelijkheid toenemen.

D'ARTOIS 17 september 2010 13:27

@ Andy

Wederom een van je zeer goede observaties, die je zeker goed kunt verwoorden.
In België geldt dat het 'establishment' van de beter gesitueerden elkaar de hand boven het hoofd houdt, zowel fiscaal als in juridisch opzicht.
Allen de subcultuur van dat 'flinterdunne' establishment waarvan een groot deel bestaat uit de top van de kerk, magistratuur, bankwezen en handelswereld - en dat is het. Een vrijwel onaantastbare groep waarvan een deel nu onder vuur ligt: de kerk. Maar dat is precies het deel dat door de overige leden van de bovenlaag goed gemist kan worden.

In dat opzicht kunnen België en de VS een vergelijking goed doorstaan. Het is ook dezelfde groep die geen bliksem geeft om 'het volk' om het zo maar eens uit te drukken. Als je ziet dat de middenstand aan het verdwijnen is (in veel landen) dan is dit een teken aan de wand voor een naderende ineenstorting van het kapitale stelsel. Dan zal alleen een ferme oorlog de zaak weer enigszins uit het slop kunnen halen. Een positie waarnaar de VS momenteel al uitkijkt, maar het alsnog, voorlopig niet, kan vinden.

De tentenkampen worden niet ontkend maar worden journalisten weggehouden en cijfers daaromtrent niet bekend gemaakt tenzij je op het internet gaat zoeken en op de diverse blogs stuit die daar betrekking op hebben. Pas dan dringt een stukje van de werkelijkheid door.

Nochtans, als we ons beperken tot de reële werkelijkheid van de economie dan zien we het dagelijks achteruit gaan.

Geen werk = geen inkomen, waarbij de overheid een tweevoudige verliezer is.
Toch laat deze overheid zich weinig of nietes gelegen liggen aan werkgelegenheid. In plaats van lastenverlichtingen komen ze integraal met lastenverzwaringen met daaraan toegevoegd de stiekeme belastingverhogingen in de vorm van gemeenteleijke belastingen die met honderden procenten stijgen en de justitiële sancties op overtredingen.

Integraal moeten politici die dit systeem ondersteun opgeruimd worden in dier voege dat zij uit hun ambt dan wel uit de politiek moeten worden geweerd door het electoraat dat eens bij zinnen moet komen.
Op kleine schaal gebeurt er wel iets maar het kan veel beter en grootser, mist goed aangepakt en met een aanpak die voor iedereen zonder aanziens des persoons geldt.

flatliner 17 september 2010 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 4984904)
bron http://www.volkskrant.nl/buitenland/...ven_in_armoede



De economische armoede en ongelooflijke scheve inkomensverdeling zetten "in the land of the free " de boel intern op scherp er hoeft nog maar iets te gebeuren en het zal er helemaal mis gaan .

Aanrader



In belgie is het veel erger,

Copy en paste uit een andere link, info komende van "Corse" :

begin citaat :

Wij leven in meer communisme dan Cuba, 8 op 10 mensen in België worden gefinancierd door de staat.

einde citaat.

80% van de bevolking moet dus steun krijgen van de staat, om niet volledig in armoede te vervallen.

Andy 17 september 2010 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 4986154)
@ Andy

Wederom een van je zeer goede observaties, die je zeker goed kunt verwoorden.
In België geldt dat het 'establishment' van de beter gesitueerden elkaar de hand boven het hoofd houdt, zowel fiscaal als in juridisch opzicht.
Allen de subcultuur van dat 'flinterdunne' establishment waarvan een groot deel bestaat uit de top van de kerk, magistratuur, bankwezen en handelswereld - en dat is het. Een vrijwel onaantastbare groep waarvan een deel nu onder vuur ligt: de kerk. Maar dat is precies het deel dat door de overige leden van de bovenlaag goed gemist kan worden.

In dat opzicht kunnen België en de VS een vergelijking goed doorstaan. Het is ook dezelfde groep die geen bliksem geeft om 'het volk' om het zo maar eens uit te drukken. Als je ziet dat de middenstand aan het verdwijnen is (in veel landen) dan is dit een teken aan de wand voor een naderende ineenstorting van het kapitale stelsel. Dan zal alleen een ferme oorlog de zaak weer enigszins uit het slop kunnen halen. Een positie waarnaar de VS momenteel al uitkijkt, maar het alsnog, voorlopig niet, kan vinden.

De tentenkampen worden niet ontkend maar worden journalisten weggehouden en cijfers daaromtrent niet bekend gemaakt tenzij je op het internet gaat zoeken en op de diverse blogs stuit die daar betrekking op hebben. Pas dan dringt een stukje van de werkelijkheid door.

Nochtans, als we ons beperken tot de reële werkelijkheid van de economie dan zien we het dagelijks achteruit gaan.

Volledig mee eens.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'Artois
Geen werk = geen inkomen, waarbij de overheid een tweevoudige verliezer is.
Toch laat deze overheid zich weinig of nietes gelegen liggen aan werkgelegenheid. In plaats van lastenverlichtingen komen ze integraal met lastenverzwaringen met daaraan toegevoegd de stiekeme belastingverhogingen in de vorm van gemeenteleijke belastingen die met honderden procenten stijgen en de justitiële sancties op overtredingen.

Met het verhogen van belastingen is op zichzelf niets mis. Met deze belastingsverhogingen natuurlijk wel.

Ik denk dat de verhogingen in de gemeentebelastingen vooral het gevolg zijn van de 'overschotten' waarmee onze Vlaamse regering zo graag uitpakt. Sinds jaar en dag krijgen de gemeenten meer bevoegdheden (lees: onkosten) die vastgelegd worden op Vlaams niveau waartegenover geen inkomsten staan. Die gemeenten kunnen niet anders dan taksen verhogen om hun begrotingen in evenwicht te houden, net zoals de verschillende staten en steden in de VS niet anders kunnen dan belastingen te verhogen. Willen de Vlaamse politici met overschotten uitpakken, dan deden ze dat vooral door onkosten op de gemeentes af te wimpelen. Uiteindelijk is dat zelfs geen vest-broekzak-operatie meer, aangezien dit Vlaanderen met o.m. de verhoging van de kinderbijslagen actief zocht naar overschotten om mee uit te kunnen pakken. Op het einde van de rit betaal je dan twee keer: voor het wegvallen van de gemeentelijke inkomsten (en dus via bijkomende gemeentelijke taksen) en voor het wegsmijten van datzelfde geld op Vlaams niveau.

Het circus moet blijven draaien.
Citaat:

Integraal moeten politici die dit systeem ondersteun opgeruimd worden in dier voege dat zij uit hun ambt dan wel uit de politiek moeten worden geweerd door het electoraat dat eens bij zinnen moet komen.
Op kleine schaal gebeurt er wel iets maar het kan veel beter en grootser, mist goed aangepakt en met een aanpak die voor iedereen zonder aanziens des persoons geldt.
Afgaande op dit forum en op de gazetten kan dat nog wel eventjes duren. Het is wachten op een partijpolitiek alternatief. Momenteel heb je weliswaar enkele partijtjes in de marge, maar die worden door het gros van de bevolking niet serieus bekeken. En zelfs indien dat morgen zou veranderen, dan is het nog afwachten of die partijen hun agenda kunnen blijven voorstaan, of dat ze hun agenda daarentegen 'aanvaardbaar' maken voor die powers that be. Het blootleggen van hun invloed, door bvb de impact van en de belangen achter de 'crisismaatregelen', de Lange Wapper of het 'activeringsbeleid' tav werklozen bekend te maken, lijkt me op middellange termijn een eerste voorwaarde om van koers te veranderen.

Andy 17 september 2010 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner (Bericht 4986530)
80% van de bevolking moet dus steun krijgen van de staat, om niet volledig in armoede te vervallen.

Is er iets mis met een overheid die haar bevolking op die manier uit de armoede houdt?

flatliner 17 september 2010 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy (Bericht 4986616)
Is er iets mis met een overheid die haar bevolking op die manier uit de armoede houdt?

Nope, niets mis mee.

Maar als je dan zoals de OP de USA als referentie neemt, is die 80% precent van belgie veel erger.

Andy 17 september 2010 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner (Bericht 4986622)
Nope, niets mis mee.

Maar als je dan zoals de OP de USA als referentie neemt, is die 80% precent van belgie veel erger.

Dat is niet 'erg' of 'erger'. Wat telt is het aantal mensen dat in de armoede zit, niet het aantal mensen dat er door de overheid uit gehouden wordt.

Kijk, nagenoeg iedereen wordt door de overheid onderwezen. Sommigen in staatsscholen, anderen in door de overheid gesubsidieerde vrije scholen. Slechts een erg kleine minderheid kiest voor niet-gesubsidieerd thuisonderwijs. Mag ik nu besluiten dat 95% of meer van de bevolking door de overheid uit de idiotie en het analfabetisme gehouden wordt en dat dat 'erg' is?

flatliner 17 september 2010 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy (Bericht 4986644)
Dat is niet 'erg' of 'erger'. Wat telt is het aantal mensen dat in de armoede zit, niet het aantal mensen dat er door de overheid uit gehouden wordt.

Kijk, nagenoeg iedereen wordt door de overheid onderwezen. Sommigen in staatsscholen, anderen in door de overheid gesubsidieerde vrije scholen. Slechts een erg kleine minderheid kiest voor niet-gesubsidieerd thuisonderwijs. Mag ik nu besluiten dat 95% of meer van de bevolking door de overheid uit de idiotie en het analfabetisme gehouden wordt en dat dat 'erg' is?

Dat is hoe je het bekijkt.

Je kan ook stellen dat die 95% school moeten volgen in een onderwijsnet volledig gecontroleerd door het regime/overheid. Vrijheid van onderwijs is er niet, omdat bijna niemand het zich kan veroorloven, en dus verplicht wordt in de regime propagande mee te draaien.

Het regime kan dus ook de regels bepalen hoe de leerlingen geindoctrineerd moeten worden. Wat leert me op school, "leve het kapitalisme, communisme is waanzin".

Of ander voorbeeld om de moslims tegen het hoofd te stoten, homofilie is helemaal normaal. Op school moeten de leerlingen aanvaarden dat homo zijn heel natuurlijk is, waar men dan thuis, of in moskee leert dat homo des duivels is. De school levert hier mooi integratie werk af ;(

Hoogmoed 17 september 2010 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy (Bericht 4986616)
Is er iets mis met een overheid die haar bevolking op die manier uit de armoede houdt?

Men moet zelfs trots zijn dat er landen zoals Belgie bestaan.

Andy 17 september 2010 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner (Bericht 4986682)
Dat is hoe je het bekijkt.

Je kan ook stellen dat die 95% school moeten volgen in een onderwijsnet volledig gecontroleerd door het regime/overheid. Vrijheid van onderwijs is er niet, omdat bijna niemand het zich kan veroorloven, en dus verplicht wordt in de regime propagande mee te draaien.

Het regime kan dus ook de regels bepalen hoe de leerlingen geindoctrineerd moeten worden. Wat leert me op school, "leve het kapitalisme, communisme is waanzin".

Of ander voorbeeld om de moslims tegen het hoofd te stoten, homofilie is helemaal normaal. Op school moeten de leerlingen aanvaarden dat homo zijn heel natuurlijk is, waar men dan thuis, of in moskee leert dat homo des duivels is. De school levert hier mooi integratie werk af ;(

Uw voorbeelden laten slechts één kant van de zaak zien. Ik wil nog aannemen dat niet iedere onderwijzer even genuanceerd is over het communisme als diegene die ik gehad heb. Maar zou het afschaffen van regulier onderwijs (en dus de overstap naar thuisonderwijs) dat probleem oplossen? Ik denk het niet. Als je ziet welke onzin het gezond verstand van Vlaanderen bij wijlen uitbraakt, dan denk ik dat het voor nogal wat kinderen een zegen is dat ze toch eventjes van hun ouders weggehaald worden. Ook thuis doe je invloeden op, en ook thuis is men niet altijd even genuanceerd over communisten of homoseksuelen.

Dat leerkrachten op vraag van de overheid propaganda verspreiden geloof ik niet. Dat gaat misschien op voor enkele dingen die specifiek in het lessenpakket staan (een les over de holocaust en een les over homoseksualiteit), maar die dingen zijn vrij beperkt. Er is geen enkele richtlijn in het lessenpakket dat leerkracht verplicht om het kapitalisme aan te prijzen. Je hebt natuurlijk gelijk wanneer je zegt dat dat in de praktijk wel gebeurt. Maar dat heeft volgens mij meer te maken met het feit dat leerkrachten ook maar mensen zijn, en (soms) dus ook maar een (beter geselecteerd) doorslagje van dat gezonde verstand.

Enfin, ik geloof niet dat het overheidspropaganda is die je meekrijgt in scholen. Ik denk dat die beïnvloeding en vorming immers afkomstig is van de (middengroepen uit de) maatschappij. Een dictatuur van de gemiddelden zo je wil. Het zijn immers mensen uit de middenlagen van de samenleving die nogal oververtegenwoordigd zijn onder de leerkrachten. En het zijn diezelfde leerkrachten die erg veel vrijheid krijgen bij het opstellen van hun lessen. Die vrijheid is zeker geen slechte zaak.

flatliner 17 september 2010 20:13

@ Andy

Maar het gaat verder als de school. Vakbond, ziekenkas, TV, overal vind je de hand van de overheid terug.

Neem een serie als thuis. De normen en waarden dewelke worden weergegeven, opgelegd door dezelfde overheid. Vind jij jezelf terug in series als thuis of familie? Heb je ergens al kritiek gezien op het overheidsbeleid, of de strijd van de werkman tegen de uitbuiting?

Zelfs sportclubs moeten overleven met subsidie, en krijgen dan ook hun normen en waarden opgelegd.

De meeste vrije geesten vind je op jonge leeftijd in het kunstonderwijs. Maar indien ze later hun brood willen verdienen, moeten ze ook terug vallen op een subsidie van de overheid, of zelf voor die overheid gaan werken. Hun vrije geest word dan al vlug aan banden gelegd. De personen dewelke dit kunnen weerstaan, zijn of wel vlug ten gronde gericht, of springen eruit als echte kunstenaars en maken het in de wereld.

Welke film sturen we dit jaar naar de oscars? Weet je het? :)

Illégal, van de regisseur Olivier Masset-Depasse. Heu wie? :) Ik geloof dat bijna geen belg, or meer de vlamingen ooit van hem hebben gehoord. Maar een film over illegalen, sorry, mensen zonder papieren, moet het wel gaan maken.

en dan nog, laats was een vraag aan kamagurka, of hij in zijn carriere ooit mohamed heeft getekend. Antwoord was neen. Tussen de lijnen kon je uit zijn reactie opmaken "Schrik voor reacties, niet direct van moslims, maar van de beligsche intellectuelen".

Bebob 17 september 2010 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 4984904)
bron http://www.volkskrant.nl/buitenland/...ven_in_armoede

De economische armoede en ongelooflijke scheve inkomensverdeling zetten "in the land of the free " de boel intern op scherp er hoeft nog maar iets te gebeuren en het zal er helemaal mis gaan .

Armoedecijfers zijn niet vergelijkbaar over tijd omdat de definitie van armoede veranderd doorheen de tijd. 10 miljoen mensen zaten in 1960 onder armoedegrens A, 15 miljoen mensen zaten in 2010 onder armoedegrens B. Wat is het slechtste? Dat kan je onmogelijk weten.

Eendensoep 17 september 2010 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 4985172)
Wat hebben ze deze keer als maatstaf gebruikt? Iedereen die geen twee auto's of minder dan 1.500$ per maand verdient? Met misvormde maatstaven kom je aan misvormde armoedecijfers.

Dat kunt ge toch ook zelf opzoeken? De maatstaf die men meestal gebruikt is de 'poverty line'.

"The poverty threshold, or poverty line, is the minimum level of income deemed necessary to achieve an adequate standard of living in a given country."

den dinges 19 september 2010 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 4985009)
Ik denk als dakloze arme dat ik mij al HEEEEEEEEL bloot heb gegeven,zoek maar eens een echt voorbeeld,buiten de VWS gasten (die liever lui zijn dan moe )

En solidair ben je ook al ! Tof van jou ! Met zulke kerels gaan ze de revolutie winnen ? :lol:
Vanwaar die haat tegen het VWS eigenlijk ? Buitengesmeten mischien ?

den dinges 19 september 2010 00:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 4985063)

wie zichzelf niet bemint kan mijn bondgenoot niet zijn, noch die van de armsten of het vws thierry wlazlak

Leuke website...

corse 19 september 2010 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy (Bericht 4986616)
Is er iets mis met een overheid die haar bevolking op die manier uit de armoede houdt?

Huidige tijd:

8 op 10 mensen worden momenteel gefinancierd door de staat, dat kost een pak geld, privaat bedrijven kunnen geen mensen meer te werk stellen door automatisering.
Innovatie kan de automatisering niet inhalen.
8 op 10 mensen worden gefinancierd door de staat, het zogenaamde valse communisme.

Iedereen hypocriete Belg moet maar eens kleur bekennen:

1. Ofwel Communisme, en de staat is zelfbedruipend en neemt de privé over.
2. Ofwel markteconomie, meer mensen moeten initiatief nemen en zelf ondernemen.

Op weg naar het communisme met een menselijk gelaat:

1950: De jaren 50, toen werden 5 op 10 burgers gefinancierd door de staat.
2010: Nu worden er 8 op 10 burgers gefinancierd door de staat, dit door automatisering.
2015: Er worden 9 op 10 burgers gefinancierd door de staat, dit door ¾ automatisering.
2020: Er worden 9,5 op 10 burgers gefinancierd door de staat, dit door bijna totaal automatisering.
Staatsgefinancierde werken grotendeels in de dienstensector.
Nog slechts een minoriteit werkt in de privé-sector.
0,5 op 10 burgers zijn elite en jetset, de eigenaars van private bedrijven (economie).

Verschil:

Het huidige verschil met de jaren 50 is dat 3 op 10 burgers meer gefinancierd worden door de staat, dit door automatisering van de privé bedrijven.
Het verschil in toename door automatisering zal dus 4 op 10 mensen zijn, vanaf de jaren 50 kort na de oorlog tot 2020, dus automatisering over een tijdspanne van 80 jaar, wat een normale evolutie is.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:05.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be