Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   'High-level' werkgroep: een akkoord tegen volgende week? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=143973)

BWarrior 22 september 2010 18:58

'High-level' werkgroep: een akkoord tegen volgende week?
 
De staatshervormingen verrijken de Nederlandse en nu ook de Engelse taal. De zgn. high-level werkgroep gaat nu in 6-8 weken een nieuwe financieringswet schrijven. Naar verluidt moet het volgende week duidelijk zijn of de preformatie kan doorgaan, of - met andere woorden - de contouren van een nieuwe financieringswet voor iedereen aanvaardbaar zullen zijn. Lukt het?

Shadowke 22 september 2010 19:00

ik heb er geen goed oog in.
waarom zouden de Franstaligen nu ineens wel de financieringswet aanpassen en enkele weken geleden niet?
het is simpelweg een manier om tijd te winnen ...

BWarrior 22 september 2010 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 4994890)
ik heb er geen goed oog in.
waarom zouden de Franstaligen nu ineens wel de financieringswet aanpassen en enkele weken geleden niet?
het is simpelweg een manier om tijd te winnen ...

Tijd winnen om -- ?

fredo2008 22 september 2010 19:39

Tijd winnen om

1. de sense of urgency er terug in te krijgen
2. te rekenen op de druk van de publieke opinie

om de staatshervorming nog maar eens uit te stellen en een regering op de been te brengen om 'de problemen van de mensen aan te pakken'. 8O

NVA verliest namelijk stilaan de steun van CD&V en moet zo richting bocht van 180° worden bewogen. En het lukt nog ook: Muyters en Jambon waren gisteren "zeer optimistisch"...

fonne 22 september 2010 19:46

Dit is tegenwoordig in dit onland al groot nieuws:

Werkgroep vergaderde 'correct en hoffelijk' over principes financieringswet.

Hebben ze Loret thuisgelaten?
Echt praten gaan ze echter pas vrijdag doen, dan is de week bijna om. Er zal weer veel bereikt zijn.

fonne 22 september 2010 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 4994892)
Tijd winnen om -- ?

De besprekingen met Frankrijk af te ronden.

born2bewild 22 september 2010 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 4994890)
ik heb er geen goed oog in.
waarom zouden de Franstaligen nu ineens wel de financieringswet aanpassen en enkele weken geleden niet?

geen goed oog??
dat is een droomscenarios

EddyBal 22 september 2010 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 4994887)
De staatshervormingen verrijken de Nederlandse en nu ook de Engelse taal. De zgn. high-level werkgroep gaat nu in 6-8 weken een nieuwe financieringswet schrijven. Naar verluidt moet het volgende week duidelijk zijn of de preformatie kan doorgaan, of - met andere woorden - de contouren van een nieuwe financieringswet voor iedereen aanvaardbaar zullen zijn. Lukt het?

Het zal wurmen worden om de teksten dusdanig te krijgen dat iedereen er zich kan in terug vinden. Vooral responsabilisering is belangrijk. Het mag niet gewoon centen afpakken worden, maar ieder verantwoordelijk stellen hoe ze omgaan met voor een deel zelf verworven inkomen.
Hét grote probleem is natuurlijk de 25 mailjard die moet bespoaard worden. Dat wordt nog een moeilijke oefening om daar de gewesten gedeeltelijk mee verantwoordelijk voor te maken. Dus bevoegdheden naar de regios, maar procentueel minder centen ervoor meekrijgen...
Ik ben ten zeerste benieuwd.

MORPHEUS 22 september 2010 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 4994887)
De staatshervormingen verrijken de Nederlandse en nu ook de Engelse taal. De zgn. high-level werkgroep gaat nu in 6-8 weken een nieuwe financieringswet schrijven. Naar verluidt moet het volgende week duidelijk zijn of de preformatie kan doorgaan, of - met andere woorden - de contouren van een nieuwe financieringswet voor iedereen aanvaardbaar zullen zijn. Lukt het?

ik heb ja gestemd.
In een ander topic op dit fora, kan u lezen dat een gewone senator of volksvert. op 12 oktober opnieuw de 1zijdige splisting van BHV kan agenderen.

Het staat in de sterren geschreven dat VBL dat zal doen. Dan kan niemand van de Vlaamse partijen als een struisvogel zijn kop in het zand stoppen.

De datum van 12 oktober is als Het zwaard van Damocles boven de werkgroep.

Is er geen akkoord dan. Dan is er crisis voor weken. De Franstaligen zullen als actie en reactie hardere standpunten innemen. En we staan nog verder van een akkoord.

Dat zal voor nog meer polarisatie zorgen. De tendens van 2007 zal zich nog verder zetten. In beide landsdelen. Het punt naderd dat beide landsdelen het kotsbeu zijn en het idee zal rijpen van een boedelscheiding. Het kan snel gaan. Kijk wat er is gebeurd tussen mei 2007 en nu.

Enige oplossing voor België . Een oplossing in de werkgroep voor 12 oktober. Zorgen dat BHV is gesplitst. En de rest die eraan hangt ook geregeld is.

De schoofzak 22 september 2010 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 4994892)
Tijd winnen om -- ?

De optimistische flamingant zal zeggen: tijd winnen om de Franstaligen gelegenheid te geven hun gezicht een beetje te redden bij hun kiezers, omdat ze nu wel weten dat de nva desnoods de stekker eruit zal trekken ...

De pessimistische gaan zeggen: tijd winnen om de nva-leiding gelegenheid te geven hun gezicht te redden tegenover hun kiezers ...

EddyBal 22 september 2010 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 4995172)
De optimistische flamingant zal zeggen: tijd winnen om de Franstaligen gelegenheid te geven hun gezicht een beetje te redden bij hun kiezers, omdat ze nu wel weten dat de nva desnoods de stekker eruit zal trekken ...

De pessimistische gaan zeggen: tijd winnen om de nva-leiding gelegenheid te geven hun gezicht te redden tegenover hun kiezers ...

Vooral de kranten gaan veel zeggen. De' mensen wachten af en kijken naar Bartje. De massa is niet meer zo dom als enkele decennia geleden. Zie laatste stembusgang ;)

fox 23 september 2010 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS (Bericht 4995013)

Enige oplossing voor België . Een oplossing in de werkgroep voor 12 oktober. Zorgen dat BHV is gesplitst. En de rest die eraan hangt ook geregeld is.

Tegen 12 oktober kunnen ze met veel goeie wil misschien een akkoord hebben omtrent BHV, maar dat wil nog niet zeggen dat BHV dan ook al daadwerkelijk gesplitst is. En dat akkoord zal het VB zowieso niet tegenhouden om de zuivere splitsing opnieuw te agenderen en wat gaan de Vlaamse partijen dan doen?

vlijmscherp 23 september 2010 08:54

nog zeker 1 crisis.

EddyBal 23 september 2010 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 4995446)
nog zeker 1 crisis.

Ik denk zelfs meerdere, maar je voorzichtig antwoord duidt erop dat je hetzelfde denkt ;)

vlijmscherp 23 september 2010 09:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 4995453)
Ik denk zelfs meerdere, maar je voorzichtig antwoord duidt erop dat je hetzelfde denkt ;)

idd.

wie nu denkt dat er opeens een compromis gaat gevonden worden over de financieringswet, is echt naïef hoor. De N-VA en CD&V kunnen nu echt niet meer terug en er zal een zekere vorm van fiscale autonomie moeten komen. daarnaast willen ze ook dat er bespaard wordt.

De Franstaligen en SPa en Groen! daarentegen willen juist geen fiscale autonomie of het moet zijn dat enkel Vlaanderen opdraait voor de besparingen.

Shadowke 23 september 2010 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 4995465)
idd.

wie nu denkt dat er opeens een compromis gaat gevonden worden over de financieringswet, is echt naïef hoor. De N-VA en CD&V kunnen nu echt niet meer terug en er zal een zekere vorm van fiscale autonomie moeten komen. daarnaast willen ze ook dat er bespaard wordt.

De Franstaligen en SPa en Groen! daarentegen willen juist geen fiscale autonomie of het moet zijn dat enkel Vlaanderen opdraait voor de besparingen.

en als cd&v en n-va niet willen toegeven, splitsen de Franstaligen het land.
mij niet gelaten.

speurneus 23 september 2010 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 4995465)
idd.

wie nu denkt dat er opeens een compromis gaat gevonden worden over de financieringswet, is echt naïef hoor. De N-VA en CD&V kunnen nu echt niet meer terug en er zal een zekere vorm van fiscale autonomie moeten komen. daarnaast willen ze ook dat er bespaard wordt.

De Franstaligen en SPa en Groen! daarentegen willen juist geen fiscale autonomie of het moet zijn dat enkel Vlaanderen opdraait voor de besparingen.

Het federale niveau is het enige niveau dat in dit land financiele verantwoordelijkheid draagt. Immers de regio's krijgen, ongeacht de federale inkomsten, een vast jaarlijks bedrag vermeerderd met de economische groei. (bij verminderde groei blijft de dodatie gelijk aan die van het vorige jaar. ). Dit heeft ervoor gezorgd dat de regio's, op een paar verminderde lokale taksen na, zo goed als niks van de crisis hebben ondervonden en het federale niveau de crisis gans alleen heeft moeten dragen.
Hoe kan de federale overheid, die zo goed als geen enkele ademruimte meer heeft, nu voor 25 miljard besparingen doorvoeren en de vergrijzing betalen als men die irealistische financieringswet niet aanpast is voor mij een groot raadsel.

EddyBal 23 september 2010 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus (Bericht 4995696)
Het federale niveau is het enige niveau dat in dit land financiele verantwoordelijkheid draagt. Immers de regio's krijgen, ongeacht de federale inkomsten, een vast jaarlijks een vast bedrag vermeerderd met de economische groei. (bij verminderde groei blijft de dodatie gelijk aan die van het vorige jaar. ). Dit heeft ervoor gezorgd dat de regio's, op een paar verminderde lokale taksen na, zo goed als niks van de crisis hebben ondervonden en het federale niveau de crisis gans alleen heeft moeten dragen.
Hoe kan de federale overheid, die zo goed als geen enkele ademruimte meer heeft, nu voor 25 miljard besparingen doorvoeren en de vergrijzing betalen als men die irealistische financieringswet niet aanpast is voor mij een groot raadsel.

Beginnen met de nationale schuld op tafel te gooien en te verdelen volgens grondgebied. Per vierkante meter eigen grond dus. Het is toegestaan om gestolen grond rapkes terug te geven ;)

speurneus 23 september 2010 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 4995708)
Beginnen met de nationale schuld op tafel te gooien en te verdelen volgens grondgebied. Per vierkante meter eigen grond dus. Het is toegestaan om gestolen grond rapkes terug te geven ;)

Wat heeft dit met de financieringswet te maken?

vlijmscherp 23 september 2010 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus (Bericht 4995696)
Het federale niveau is het enige niveau dat in dit land financiele verantwoordelijkheid draagt. Immers de regio's krijgen, ongeacht de federale inkomsten, een vast jaarlijks bedrag vermeerderd met de economische groei. (bij verminderde groei blijft de dodatie gelijk aan die van het vorige jaar. ). Dit heeft ervoor gezorgd dat de regio's, op een paar verminderde lokale taksen na, zo goed als niks van de crisis hebben ondervonden en het federale niveau de crisis gans alleen heeft moeten dragen.
Hoe kan de federale overheid, die zo goed als geen enkele ademruimte meer heeft, nu voor 25 miljard besparingen doorvoeren en de vergrijzing betalen als men die irealistische financieringswet niet aanpast is voor mij een groot raadsel.

voor mij ook. maar toch is dat hetgene wat de Franstalige partijen + Groen! en SPa willen.

ze willen enkel die aanpassingen doen indien Wallonië niet minder krijgt en Brussel meer. maak zelf de rekensom....

EddyBal 23 september 2010 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus (Bericht 4995723)
Wat heeft dit met de financieringswet te maken?

Alles. Denk er maar een over na. Geld verdelen moet gelijk staan aan schuld verdelen. De grootste schuldenaars van de staatskas wonen meer zuidelijk dan ik ;)

MORPHEUS 23 september 2010 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 4995445)
Tegen 12 oktober kunnen ze met veel goeie wil misschien een akkoord hebben omtrent BHV, maar dat wil nog niet zeggen dat BHV dan ook al daadwerkelijk gesplitst is. En dat akkoord zal het VB zowieso niet tegenhouden om de zuivere splitsing opnieuw te agenderen en wat gaan de Vlaamse partijen dan doen?

de uitslag van de laatste verkiezing is duidelijk. Om het op zijn GPS te zeggen " maak een U bocht".
Wie als Vlaamse partij zo'n routebeschrijving in zijn weg naar splisting van BHV invoegt pleegt politiek zelfmoord. Enkel Groen!. Die hebben vroeger ook niet meegestemt.

djimi 23 september 2010 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 4995708)
Beginnen met de nationale schuld op tafel te gooien en te verdelen volgens grondgebied. Per vierkante meter eigen grond dus. Het is toegestaan om gestolen grond rapkes terug te geven ;)

:lol:

EddyBal 23 september 2010 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 4996514)
:lol:

;)

Ik denk trouwens dat je mijn boodscap van vannacht gemist hebt waar ik moeskroen toch nog schrapte voor de "corridor gemeentes" om daar onze hoofdstad te maken ;)

djimi 23 september 2010 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 4996663)
;)

Ik denk trouwens dat je mijn boodscap van vannacht gemist hebt waar ik moeskroen toch nog schrapte voor de "corridor gemeentes" om daar onze hoofdstad te maken ;)

Ik heb dat vandaag gelezen, Eddy, en vind dat voorstel van Sint-Genesius-Rode als (tijdelijk?) alternatief best wel te pruimen.

Waar wachten we eigenlijk op?

daiwa 23 september 2010 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 4995445)
En dat akkoord zal het VB zowieso niet tegenhouden om de zuivere splitsing opnieuw te agenderen en wat gaan de Vlaamse partijen dan doen?

Ze kunnen moeilijk tegen stemmen nadat ze de eerste er voor stemden.

fox 24 september 2010 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa (Bericht 4996897)
Ze kunnen moeilijk tegen stemmen nadat ze de eerste er voor stemden.


Mijn vraag was dan ook retorisch. Mijn punt is dat er zowieso een nog zwaardere crisis zit aan te komen dan we al gehad hebben, zelfs al bedisselen ze nog rap een akkoord omtrent BHV.

Shadowke 24 september 2010 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 4997341)
Mijn vraag was dan ook retorisch. Mijn punt is dat er zowieso een nog zwaardere crisis zit aan te komen dan we al gehad hebben, zelfs al bedisselen ze nog rap een akkoord omtrent BHV.

deze crisis die jij noemt, zal het einde van het land betekenen fox.

fox 24 september 2010 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 4997353)
deze crisis die jij noemt, zal het einde van het land betekenen fox.


Helemaal niet.

Shadowke 24 september 2010 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 4997380)
Helemaal niet.

waarom denk je dat?
ze kunnen België niet voor eeuwig proberen te reanimeren terwijl het al een stinkend lijk is ...

fox 24 september 2010 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 4997390)
waarom denk je dat?
ze kunnen België niet voor eeuwig proberen te reanimeren terwijl het al een stinkend lijk is ...

Omdat slechts een minderheid een einde wil maken aan dit land. Zo moeilijk is dat niet hoor.

Another Jack 24 september 2010 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 4997443)
Omdat slechts een minderheid een einde wil maken aan dit land. Zo moeilijk is dat niet hoor.

Met cijfers, percentages,verhoudingen en termen als minderheid en meerderheid heeft Shadowke problemen...

Shadowke 24 september 2010 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 4997443)
Omdat slechts een minderheid een einde wil maken aan dit land. Zo moeilijk is dat niet hoor.

een minderheid die langzamerhand een meerderheid aan het worden is.

Shadowke 24 september 2010 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 4997459)
Met cijfers, percentages,verhoudingen en termen als minderheid en meerderheid heeft Shadowke problemen...

ik denk meer dat je voor jezelf spreekt.

fox 24 september 2010 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 4997535)
een minderheid die langzamerhand een meerderheid aan het worden is.

Zolang het een minderheid is, komt er geen splitsing. En nee op het moment dat BHV ge-aggendeerd wordt en de crisis in volle hevigheid uitbarst zal daar nog steeds geen meerderheid voor te vinden zijn. Echt, dat is helemaal niet zo moeilijk om te begrijpen hoor.

Shadowke 24 september 2010 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 4997542)
Zolang het een minderheid is, komt er geen splitsing. En nee op het moment dat BHV ge-aggendeerd wordt en de crisis in volle hevigheid uitbarst zal daar nog steeds geen meerderheid voor te vinden zijn. Echt, dat is helemaal niet zo moeilijk om te begrijpen hoor.

het tij kan snel keren ...
om het echte percentage te weten of de Vlamingen België willen splitsen of niet heb je een degelijk referendum nodig, met degelijke vragen, en niet een wetenschappelijk onderzoekje iov één of ander Belgicistische professor.
waarom denk je dat ze hier geen referendum willen? de uitslag kan nogal zeer verrassend zijn!

EddyBal 24 september 2010 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 4997443)
Omdat slechts een minderheid een einde wil maken aan dit land. Zo moeilijk is dat niet hoor.

De "minderheid" met de meeste macht zal daar uiteindelijk over beslissen, en met die minderheid bedoel ik de Franstalige politici. Als België een echte democratie moet worden, dan houden ze er liever mee op. Tot zo ver je België lovers ;)

Xenophon 24 september 2010 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 4997443)
Omdat slechts een minderheid een einde wil maken aan dit land. Zo moeilijk is dat niet hoor.

En de realiteit, dat het niet meer werkt, dat zetten we gewoon opzij?

Alles gaat goed mensen niemand wil het einde van Belgie, maak u niet ongerust mensen, alles gaat goed in dit land.

EddyBal 24 september 2010 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 4996842)
Ik heb dat vandaag gelezen, Eddy, en vind dat voorstel van Sint-Genesius-Rode als (tijdelijk?) alternatief best wel te pruimen.

Waar wachten we eigenlijk op?

Dat Vlaanderen maar al begint er grond op te kopen om de gebouwen te zetten ;) Het zal er rap vollopen met Vlamingen.

fox 24 september 2010 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 4997625)
En de realiteit, dat het niet meer werkt, dat zetten we gewoon opzij?

Alles gaat goed mensen niemand wil het einde van Belgie, maak u niet ongerust mensen, alles gaat goed in dit land.


Jup, dat is inderdaad zo en dat zal niet snel veranderen. Zolang de traditionele partijen er in slagen om de publieke opinie in die richting te duwen zal Belgie blijven bestaan.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:25.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be