Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Vrouw geëxecuteerd in de Verenigde Staten (https://forum.politics.be/showthread.php?t=144043)

suqar_7loe 24 september 2010 10:10

Vrouw geëxecuteerd in de Verenigde Staten
 
Citaat:

In de Amerikaanse staat Virginia is afgelopen nacht een vrouw met een injectie ter dood gebracht. Ze was veroordeeld omdat ze haar man en haar stiefzoon had laten vermoorden. Tegen de executie kwam erg veel protest. Het gebeurt zelden dat een vrouw in de VS wordt geëxecuteerd.

Acht jaar geleden had Teresa Lewis (foto) haar man en haar stiefzoon laten ombrengen. Zo kon ze hun bezittingen en verzekeringsgeld opstrijken. Ze betaalde de huurmoordenaars met geld en seks voor de moorden. De daders kregen levenslang en een van heeft zelfmoord gepleegd.

Lewis was door psychiaters net niet zwakzinnig bevonden. Ze heeft een IQ van 72. Bij een IQ van 70 mocht ze niet terechtgesteld worden. De vrouw had de afgelopen jaren erg veel berouw getoond. De uitvoering van de doodstraf veroorzaakte dan ook veel beroering in Virginia.

De vrouw bracht haar laatste uren door in het bijzijn van familie. Bij haar executie keek haar stiefdochter, de dochter van haar vermoorde man, toe vanuit een aanpalende kamer. Lewis vroeg vergiffenis aan haar stiefdochter net voor ze de dodelijke injecties kreeg toegediend.

Sinds de Verenigde Staten in de jaren 70 de doodstraf opnieuw hebben ingevoerd, werden zo'n 1.200 mensen geëxecuteerd, onder wie 11 vrouwen. Het is meer dan 5 jaar geleden dat in de VS nog de doodstraf op een vrouw werd uitgevoerd.
Afschaffen die barbaarse, achterlijke handel, zou ik zeggen. In ons land had de dader na een aantal jaren al fluitend de gevangenis verlaten.

suqar_7loe 24 september 2010 10:11

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/bu...24_Executie_Vs

lombas 24 september 2010 10:26

Los van de discussie vind ik "IQ 70"-regels wel heel erg arbitrair.

Ook IQ-metingen zijn dat namelijk.

suqar_7loe 24 september 2010 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 4997523)
Los van de discussie vind ik "IQ 70"-regels wel heel erg arbitrair.

Ook IQ-metingen zijn dat namelijk.

Citaat:

Sinds het verdict in 2002 kwam heel wat nieuw bewijsmateriaal over de vrouw en de moordenaars aan het licht, dat de vraag doet rijzen of Teresa Lewis wel een eerlijke straf kreeg. Veelbetekenend zijn de twee IQ-tests die de vrouw aflegde na het proces, één keer op vraag van de verdediging, één keer op verzoek van de openbare aanklager. Ze scoorde respectievelijk 70 en 73 op de tests. Volgens het Amerikaanse Hooggerechtshof kwalificeren resultaten onder de 70 iemand als mentaal gehandicapt, en Lewis' resultaten liggen op de grens van (normaal) intellectueel functioneren.
Een iq van 72 duidt op zwakbegaafdheid als ik me niet vergis en zwakbegaafdheid betekent niet ga u niet bewust zijt van uw daden. Men kan nog steeds een verschil maken tussen 'het goede en het kwade'.

Cdude 24 september 2010 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe (Bericht 4997502)
Afschaffen die barbaarse, achterlijke handel, zou ik zeggen. In ons land had de dader na een aantal jaren al fluitend de gevangenis verlaten.

ja want de doodstraf werkt ECHT als afschrikmiddel

duveltje382 24 september 2010 10:42

De vrouw heeft het zelfde vermogen van denken als ik,en zij wordt in koele bloede afgemaakt

Schande nieuw Amerika

suqar_7loe 24 september 2010 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 4997554)
De vrouw heeft het zelfde vermogen van denken als ik,en zij wordt in koele bloede afgemaakt

Schande nieuw Amerika

Grapjas. Ik stel voor dat we u ook een injectie toedienen in dat geval.

Inderdaad, een echte schande.

Anna List 24 september 2010 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe (Bericht 4997560)
Grapjas. Ik stel voor dat we u ook een injectie toedienen in dat geval.

Inderdaad, een echte schande.

vrees dat we zoveel spuiten niet hebben ...

zou natuurlijk wel een quantumsprong voor de kwaliteit vd mensheid kunnen betekenen ...

Sus Iratus 24 september 2010 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe (Bericht 4997502)
Afschaffen die barbaarse, achterlijke handel, zou ik zeggen. In ons land had de dader na een aantal jaren al fluitend de gevangenis verlaten.

In Nederland zou die vrouw zeer waarschijnlijk niet eens een gewone gevangenisstraf hebben gekregen, maar voor tbs (in België heet dat 'internering' geloof ik) in aanmerking zijn gekomen.

Was het een 'crime passionel' geweest dan had ik er wellicht nog wel enig begrip voor kunnen opbrengen, maar dit is gewoon (opdracht geven tot) moord met voorbedachten rade geweest.

Hoe dan ook, zoals u in een andere post al stelde, is het niet zo dat zwakbegaafden -waartoe deze vrouw net wel, of net niet behoort- het verschil tussen goed en slecht niet zouden kennen.

backfire 24 september 2010 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude (Bericht 4997546)
ja want de doodstraf werkt ECHT als afschrikmiddel

Oh leuk, een discussie over het nut van de doodstraf, dat is alweer een tijdje geleden.

Cdude 24 september 2010 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door backfire (Bericht 4997658)
Oh leuk, een discussie over het nut van de doodstraf, dat is alweer een tijdje geleden.

Waarom discussieren over iets dat al meerdere malen wetenschappelijk werd vastgesteld?

ga je gang ...if it makes u feel any better.

suqar_7loe 24 september 2010 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 4997567)
vrees dat we zoveel spuiten niet hebben ...

Zeg dat wel..

den dinges 24 september 2010 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe (Bericht 4997502)
Afschaffen die barbaarse, achterlijke handel, zou ik zeggen. In ons land had de dader na een aantal jaren al fluitend de gevangenis verlaten.

Zo die vrouw schuldig is, is de doodstraf verdiend.
Ze is wel op een beschaafde manier gedood, met een injectie, niet door een woeste menigte gestenigd of gelyncht, onthoofd door een beul met een slagzwaard op een openbaar plein , of doorzeefd met een lader kogels uit een Kalachnikov, midden op het voetbalplein...Maakt toch een verschil vind ik. Wat jij Sugar ?

den dinges 24 september 2010 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 4997554)
De vrouw heeft het zelfde vermogen van denken als ik,en zij wordt in koele bloede afgemaakt

Schande nieuw Amerika

Jij hebt ook 70 I.Q. ? Niet dat het mij verwonderen zou...;-)

suqar_7loe 24 september 2010 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus (Bericht 4997580)
In Nederland zou die vrouw zeer waarschijnlijk niet eens een gewone gevangenisstraf hebben gekregen, maar voor tbs (in België heet dat 'internering' geloof ik) in aanmerking zijn gekomen.

Was het een 'crime passionel' geweest dan had ik er wellicht nog wel enig begrip voor kunnen opbrengen, maar dit is gewoon (opdracht geven tot) moord met voorbedachten rade geweest.

Hoe dan ook, zoals u in een andere post al stelde, is het niet zo dat zwakbegaafden -waartoe deze vrouw net wel, of net niet behoort- het verschil tussen goed en slecht niet zouden kennen.

Zo zie ik het ook. Ik ben tegen de doodstraf en ik vind dat ze haar beter levenslang hadden moeten geven. Het geluk hier in België of Nederland geboren te zijn geweest had ze jammer genoeg niet.

Trouwens, een vrouw die eerlijk toegeeft dat ze 2 huurmoordenaars contacteerde om haar man en stiefzoon te doden kent wel degelijk het verschil tussen 'goed' en 'slecht'. Het straffe is dat deze moordzaken haar geld opleverden. (http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...Q-van-72.dhtml). Ze wist blijkbaar goed genoeg waar ze mee bezig was.

suqar_7loe 24 september 2010 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges (Bericht 4998251)
Zo die vrouw schuldig is, is de doodstraf verdiend.
Ze is wel op een beschaafde manier gedood, met een injectie, niet door een woeste menigte gestenigd of gelyncht, onthoofd door een beul met een slagzwaard op een openbaar plein , of doorzeefd met een lader kogels uit een Kalachnikov, midden op het voetbalplein...Maakt toch een verschil vind ik. Wat jij Sugar ?

Wat is er oh zo beschaafd aan de doodstraf?

Mijn mening: Ik ben tegen de doodstraf. Dodelijke injectie, steniging, ophanging, etc. allemaal achterlijk, onmenselijk en barbaars.

D'ARTOIS 24 september 2010 15:21

De vrouw is een pure redneck en in die kringen gaat men iets anders om met mensenlevens.
Dicht de VS geen cultuur toe die het niet heeft en vergelijk de VS niet met de west-europese landen die wat meer inhoudelijke beschaving hebben.

Antoon 24 september 2010 15:35

Naast de discussie over pro of contra doodstraf stel ik mij de vraag hoe het komt dat wanneer er in de VS iemand de doodstraf krijgt er hieromtrent een discussiedraad over wordt geopend.

In vele landen in de rest van de wereld worden dagelijks mensen ge-executeerd, vooral in moslimdictaturen, niet in het minst in Iran (waar zelfs kinderen worden opgehangen, soms alleen maar wegens vermeende homosexualiteit).
Iran telt het hoogste aantal executies per capita in de wereld.
En dan heb ik het nog niet over de executie-kampioen China, duizenden mensen per jaar.

Om consequent te zijn zouden we in feite hiervoor per dag tientallen discussiedraden moeten beginnen.

Maar dat is dan geen US-bashing en bijgevolg minder interessant, zo blijkt...

Johan Bollen 24 september 2010 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 4998322)
Dicht de VS geen cultuur toe die het niet heeft en vergelijk de VS niet met de west-europese landen die wat meer inhoudelijke beschaving hebben.

Da's een Europees cliché waar ik niet mee akkoord ga. Niet dat ik me geen erstige vragen stel bij een zo machtig land waar 60 % geloofd in het creationisme, maar om te concluderen dat de VS minder cultuur hebben als Europa daar pas ik voor.

Doodstraf is barbaarser en 'onmenselijker' dan levenslang. En 2 % van uw bevolking in gevangenissen opsluiten, een wereldrekord op naam van de VS, is eveneens niet echt gecivilizeerd en een domper op het imago van 'land of the free'. De VS is aan een zelfonderzoek toe want glijden meer en meer af naar een politiestaat in naam van de 'vrijheid' nog wel.

D'ARTOIS 24 september 2010 15:43

Het antwoord Antoon, zou je duidelijk moeten zijn: Men dicht de VS zaken toe die het niet heeft. Ontdekt men dan dat de VS niet op een hoger plan staat dan die landen die je noemt dan is de teleurstelling daar.
Amerika is dus even onbeschaafd als de door jou genoemde landen. En daar gaat het over.

Johan Bollen 24 september 2010 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 4998365)
Het antwoord Antoon, zou je duidelijk moeten zijn: Men dicht de VS zaken toe die het niet heeft. Ontdekt men dan dat de VS niet op een hoger plan staat dan die landen die je noemt dan is de teleurstelling daar.
Amerika is dus even onbeschaafd als de door jou genoemde landen. En daar gaat het over.

China, Iran, Saoudi Arabië...'mooi' gezelschap idd.

den dinges 24 september 2010 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe (Bericht 4998290)
Wat is er oh zo beschaafd aan de doodstraf?

Mijn mening: Ik ben tegen de doodstraf. Dodelijke injectie, steniging, ophanging, etc. allemaal achterlijk, onmenselijk en barbaars.

Je man en stiefzoon laten vermoorden voor de erfenis op te strijken, en met de huurmoordenaars neuken is barbaars. Die dodelijke injectie belet die vrouw ooit nog andere mansen kwaad te berokkenen. In de gevangenis bvb. Daar zitten namelijk ook mensen opgesloten voor " gewone " misdaden, zoals diefstal of bedrog, die de doodstraf niet verdienen. Die zouden niet samen met moordenaars moeten opgesloten zitten op gevaar voor hun leven. En haar levenslang eenzame opsluiting geven vind ik onmenselijk, onnodig wreedaardig. Het beste is echt dat ze van deze planeet verdwijnt, voor haarzelf en haar medemensen.

den dinges 24 september 2010 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 4998363)
Da's een Europees cliché waar ik niet mee akkoord ga. Niet dat ik me geen erstige vragen stel bij een zo machtig land waar 60 % geloofd in het creationisme, maar om te concluderen dat de VS minder cultuur hebben als Europa daar pas ik voor.

Doodstraf is barbaarser en 'onmenselijker' dan levenslang. En 2 % van uw bevolking in gevangenissen opsluiten, een wereldrekord op naam van de VS, is eveneens niet echt gecivilizeerd en een domper op het imago van 'land of the free'. De VS is aan een zelfonderzoek toe want glijden meer en meer af naar een politiestaat in naam van de 'vrijheid' nog wel.

Sorry Johan Bollen, maar ik ben daarmee niet akkoord. Persoonlijk zou ik liever sterven dan 30 of 40 jaar opgesloten te worden met het gespuis van onze samenleving.

lombas 24 september 2010 16:02

Er worden veel te snel gevangenisstraffen gegeven tegenwoordig.

Johan Bollen 24 september 2010 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges (Bericht 4998380)
Sorry Johan Bollen, maar ik ben daarmee niet akkoord. Persoonlijk zou ik liever sterven dan 30 of 40 jaar opgesloten te worden met het gespuis van onze samenleving.

Totdat je echt voor de keuze komt te staan. Dan zal je hoogstwaarchijnlijk dezelfde keuze maken als zowat iedereen...en dat is leven.

suqar_7loe 24 september 2010 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges (Bericht 4998378)
Je man en stiefzoon laten vermoorden voor de erfenis op te strijken, en met de huurmoordenaars neuken is barbaars. Die dodelijke injectie belet die vrouw ooit nog andere mansen kwaad te berokkenen. In de gevangenis bvb. Daar zitten namelijk ook mensen opgesloten voor " gewone " misdaden, zoals diefstal of bedrog, die de doodstraf niet verdienen. Die zouden niet samen met moordenaars moeten opgesloten zitten op gevaar voor hun leven. En haar levenslang eenzame opsluiting geven vind ik onmenselijk, onnodig wreedaardig. Het beste is echt dat ze van deze planeet verdwijnt, voor haarzelf en haar medemensen.

Jij had natuurlijk verwacht dat ik als moslima een voorstander zou zijn van de doodstraf natuurlijk. Jammer, maar ik ben een tegenstander.

Hoe kunt ge nu een voorstander zijn van de doodstraf, in godsnaam? Die vrouw heeft berouw getoond en heeft tot de laatste momenten van haar leven spijt gehad voor de grote fout die ze heeft gemaakt. Uiteraard zal haar berouw de slachtoffers niet terug tot leven wekken. Maar een individu het leven ontnemen omdat zij hetzelfde heeft gedaan, is erover. Ze hadden haar gewoon levenslang moeten geven..

lombas 24 september 2010 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges (Bericht 4998380)
Sorry Johan Bollen, maar ik ben daarmee niet akkoord. Persoonlijk zou ik liever sterven dan 30 of 40 jaar opgesloten te worden met het gespuis van onze samenleving.

De vraag is echter of we redelijkerwijs aan jou moeten toevertrouwen te beschikken over het Lot van de rest van de bevolking.

suqar_7loe 24 september 2010 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 4998393)
De vraag is echter of we redelijkerwijs aan jou moeten toevertrouwen te beschikken over het Lot van de rest van de bevolking.

²

Eigenzinnig 24 september 2010 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude (Bericht 4997671)
Waarom discussieren over iets dat al meerdere malen wetenschappelijk werd vastgesteld?

ga je gang ...if it makes u feel any better.

Bron(nen) ?

Citaat:

Afschaffing van de doodstraf leidt niet tot hogere criminaliteitscijfers. Canada bijvoorbeeld schafte in 1975 de doodstraf af. Het gevolg? In 1992 was het aantal moorden in het Noord-Amerikaanse land met 27% gedaald

De doodstraf werkt niet preventief. Het laatste wetenschappelijke onderzoek (van de Verenigde Naties) dat dit aantoonde dateert van 1988: "This research has failed to provide scientific proof that executions have a greater deterrent effect than life imprisonment. Such proof is unlikely to be forthcoming. The evidence as a whole still gives no positive support to the deterrent hypothesis."

lombas 24 september 2010 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig (Bericht 4998417)
Bron(nen) ?

Ik denk dat het causaal zeer moeilijk vast te stellen is.

De wetenschappelijkheid van studies die zeggen dat het een positief al dan niet negatief effect heeft, staat dan ook wankel.

Eigenzinnig 24 september 2010 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges (Bericht 4998380)
Sorry Johan Bollen, maar ik ben daarmee niet akkoord. Persoonlijk zou ik liever sterven dan 30 of 40 jaar opgesloten te worden met het gespuis van onze samenleving.

Het overlevingsinstinct en het instinct tot zelfbehoud zijn een natuurlijke drang..het is ,denk ik , véél erger om tientallen jaren in beroep te gaan en in onzekerheid te leven dat te weten waar je aan toe bent..

Eigenzinnig 24 september 2010 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 4998426)
Ik denk dat het causaal zeer moeilijk vast te stellen is.

De wetenschappelijkheid van studies die zeggen dat het een positief al dan niet negatief effect heeft, staat dan ook wankel.

Ik denk dat het te simplistisch is om te denken dat de doodstraf in alle omstandigheden afschrikt...denk maar aan de oorlog in Afghanistan..falen in de strijd leidt tot een onherroepelijke dood en 10 jaar later zijn er nog evenveel gevechten..

lombas 24 september 2010 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig (Bericht 4998440)
Ik denk dat het te simplistisch is om te denken dat de doodstraf in alle omstandigheden afschrikt...denk maar aan de oorlog in Afghanistan..falen in de strijd leidt tot een onherroepelijke dood en 10 jaar later zijn er nog evenveel gevechten..

Ik denk ook dat het simplistisch is om te denken dat de doodstraf afschrift, maar ik sta erg sceptisch tegenover het trekken van causale verbanden tussen een bepaalde wet en het aantal moorden/inwoners.

Eigenzinnig 24 september 2010 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 4998453)
Ik denk ook dat het simplistisch is om te denken dat de doodstraf afschrift, maar ik sta erg sceptisch tegenover het trekken van causale verbanden tussen een bepaalde wet en het aantal moorden/inwoners.

Akkoord, helaas zijn de meeste studies lachwekkende 1+1=3 deducties..gazettenvulsel zonder écht wetenschappelijke waarde..

den dinges 24 september 2010 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 4998393)
De vraag is echter of we redelijkerwijs aan jou moeten toevertrouwen te beschikken over het Lot van de rest van de bevolking.

Mischien zou men de mensen zef de keuze moeten laten dan ? Levenslang dwangarbeid verrichten in gezelschap van het onderste van het onderste van het uitschot van onze samenleving, of sterven.

lombas 24 september 2010 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges (Bericht 4998464)
Mischien zou men de mensen zef de keuze moeten laten dan ? Levenslang dwangarbeid verrichten in gezelschap van het onderste van het onderste van het uitschot van onze samenleving, of sterven.

Waarom dwangarbeid?

En zelfdoding is altijd een mogelijkheid...

Kijk bijvoorbeeld naar de terdoodveroordeelde die onlangs zelfmoord pleegde hoewel hij onschuldig bleek te zijn. Och ja, een "foutje" in een desondanks volledig de Goede Zaak toegewijd systeem uiteraard.

kiko 24 september 2010 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe (Bericht 4997502)
Afschaffen die barbaarse, achterlijke handel, zou ik zeggen. In ons land had de dader na een aantal jaren al fluitend de gevangenis verlaten.

Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat, indien het een man betrof, je geen nieuwe draad zou opgestart hebben.

Blijkbaar is voor de één of andere bizarre reden het doden van een vrouw nóg erger dan het doden van een man.

suqar_7loe 24 september 2010 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 4998881)
Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat, indien het een man betrof, je geen nieuwe draad zou opgestart hebben.

Blijkbaar is voor de één of andere bizarre reden het doden van een vrouw nóg erger dan het doden van een man.

Jij ziet spoken ;-)

Eigenzinnig 24 september 2010 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 4998881)
Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat, indien het een man betrof, je geen nieuwe draad zou opgestart hebben.

Blijkbaar is voor de één of andere bizarre reden het doden van een vrouw nóg erger dan het doden van een man.

Dat is toch postief voor een moslima...opkomen voor vrouwenrechten enzo..;-)

suqar_7loe 24 september 2010 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig (Bericht 4998899)
Dat is toch postief voor een moslima...opkomen voor vrouwenrechten enzo..;-)

Ik kom op voor de rechten van een mens en daar behoren ook de vrouwenrechten toe.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be