Eric Van Rompuy: "België is klinisch dood"
 

Op RTL:

Je hoort het langs alle kanten: Belgie is een optelsom van 2 democratieën, 2 publieke opinies, we moeten het onverzoenbare verzoenen (lees: is onmogelijk), Belgie werkt niet meer, ...


...en tóch moeten we lezen dat zowel de Vlaamse Beweging als de (democratische) Vlaamse partijen géén plan B hebben!? Wat moet er dan nóg gebeuren vooraleer men EIN-DE-LIJK eens openlijk over dit idee begint na te denken!?

Of is het bluf?

Bluf

Ik mag het hopen.

Niet aan franstalige kant. De zeer omvangrijke PS studiedienst (> 100 man) is op alles voorbereid.

Oh zotteke toch, en die gaan zomaar de miljarden uit hun zakken schudden of wa? :lol: Walonnië/Brussel is niet rijk genoeg om te overleven zonder Vlaanderen, vergeet niet dat er ook nog miljarden staatschuld bijkomen eh

Ik wordt het toch een beetje beu om telkens te horen dat het einde van België nu echt wel nabij gekomen is, zonder dat iemand een initiatief neemt. Als niemand initiatief pakt, op welke deus ex machina rekent men dan om de zo fantastisch geachte Vlaamse onafhankelijkheid te bekomen?

het besef is er nog niet beste Vito.
zodra dat er komt, kan het snel gaan.

Komt er dan een God uit de hemel die België splijt?

Ze gaan't rekken tot 2012

En dan? Wat gaat er dan gebeuren?

Wie gaat er initiatief pakken? N-VA? Door een motie in te dienen in het Vlaams Parlement, waar er hoogstens 45 van de 124 parlementsleden vóór zullen stemmen. Vlaams Belang? Zoals in 2007 toen de internationale pers met hoongelach hun initiatief om België op te splitsen ter kennis nam? Een massale volksopstand?

Ik zie geen enkele realistisch scenario tot Vlaamse onafhankelijkheid. Het meest realistische dat ik al gelezen heb is van grondwetspecialist Senelle die zegt dat Vlaanderen zich moet uitroepen tot deelstaat van België om de impasse te doorbreken. Daar zie ik wel een meerderheid voor. En dan nog, wie gaat het doen?

Het wordt inderdaad tijd dat men ernstig begint te plannen voor een eventuele boedelscheiding. Het beste met verschillende tussenstappen. Confederalisme zou een perfecte eerste stap zijn. Nadien kan men rustig het definitieve einde van België voorbereiden.
Nu die scheiding willen forceren lijkt me redelijk ingewikkeld en niet wenselijk. Zoiets moet echt tot in de puntjes voorbereid zijn.
Een groot deel van de Vlaamse bevolking is geen voorstander van een onafhankelijk Vlaanderen. Daar kun je niet omheen. Ook hier heb je een meerderheid die bang is voor het onbekende.
Verder zijn er nog vele vraagstukken die dienen opgelost te worden vooraleer het definitieve plan uitgevoerd wordt. Wat doet men bijvoorbeeld met al de federale ambtenaren? Hun pensioenen? Justitie, politie, N.M.B.S. het leger...
Hoe reageren de andere landen en beleggers op een plotse geforceerde splitsing? Dat zijn toch allemaal dingen waar je niet licht mag overgaan.
Ik ben ook voorstander van een onafhankelijk Vlaanderen, maar niet ten koste van alles. Ik heb het er niet voor over om Vlaanderen (en de rest van Begië) in een complete chaos te storten.

Hij zegt gewoon met andere woorden dat ze 100% achter Bartje staan ;) Meer moet je daar niet achter zoeken.

En als Bart niet beweegt, wat verandert er dan?

Alles hangt in deze af van de CD&V. Indien de onderhandelingen blijven mislukken en er geen nieuwe federale regering gevormd kan worden, staat de partij voor de keuze om ofwel vast te houden aan de Belgische staat en tot een partij van derde rangorde gedegradeerd te worden, ofwel mee te stappen in het verhaal van een Vlaamse staat om zo haar politieke machtspositie te behouden. De principeloze machtspartij kennende, denk ik dat CD&V wel eens eieren voor haar geld kan kiezen wanneer het moment daar is. Soms kunnen de zaken snel gaan.

Na 2012 , gaan ze het rekken tot 2015. :-D

Was bedoeld als reactie op uw Deux Ex Machina verwijzing ;)

In het parlement zal BHV op de agenda komen. De Franstaligen zullen alle remmen gebruiken, maar zullen moeten toezien dat op het einde de meerderheid zal winnen. DAT zal België doen scheuren.

het is al lang duidelijk dat 2015 het jaar wordt hoor.

De Vlamingen en Franstaligen zouden moeten gaan onderhandelen over de splitsing van Belgie. Het is overduidelijk dat de Vlamingen meer autonomie willen, terwijl de Franstaligen een sterker Belgie nastreven. Dat verenig je niet, bewijzen de afgelopen jaren.

Ze wachten. Het zijn Vlamingen hé, waar je het over hebt. Die wachten, en wachten, en wachten, tot de Walen een initiatief nemen.

Wachten, wachten, wachten.

De Vlamingen zullen zelf niets ondernemen om er een einde aan te maken. Gewoon al omdat er geen Vlaams front is. Twee derde zijn labbekakken die om het even welke Waalse schijtpot over zich laten kappen, als het maar betekend dat het land daarmee gered is.

GELUKKIG, zijn de Walen niet zo. Zij handelen.

Als het er op aankomt om een voor de Walen minder gunstig akkoord te aanvaarden, zullen ze als één front België "Adieu" tegen België zeggen. En daarop wachten de Vlamingen.

We moeten gewoon gaan naar het Duits model. Iedereen zien in Duitsland één land, maar in praktijk zijn het de deel gebieden dat de enorme macht hebben, en redelijk autonoom werken.

Technische moet Vlaanderen zelf niet onafhankelijk worden. Maar je word gewoon een autonoom deelstaat van België, waarbij je alle bevoegdheden zoals: Belastingen, Pensioen, Onderwijs, Sociale zekerheid, Infrastructuur, enz naar de deelstaat "Vlaanderen" trekt.

Op Federaal niveau hou je over:

* Eerste minister/President/whatever ( aka publiek gezicht ).
* Defensie
* Buitenlandse zaken
en een paar andere kleinere diensten welke betrekkingen hebben tot het publieke zicht "België".

Maar ja, ... dan moet idd iemand de stap durven zetten van Vlaanderen uit te roepen als "autonome" deelstaat van België. En daar is er nog geen politieke wil voor. Het spelletje ondanks de frustraties van de burger, is nog niet genoeg de spuigaten uitgelopen, en te veel mensen denken nog dat een "mirakel" kan gebeuren ( aka, ze zijn zo dom om te geloven dat ze echt "dichtbij" waren, zoals onze Waalse Politieker's ( en PS/Groen ) de mensen graag doen geloven ).

Grote probleem is en blijft Brussel.

Zoiets ja, ...


al zal het eerder een politieker zijn die beseft dat als hij nog wat poen wil scheppen best voor die optie kiest...

uiteindelijk zal het immers altijd om geld draaien.

Nochtans, door de delen te versterken, zullen die tot een sterker België leiden. Niet in de zin zoals de franstaligen het bedoelen, maar wel in de werkelijke zin.

Nochtans, door de delen te versterken, zullen die tot een sterker België leiden. Niet in de zin zoals de franstaligen het bedoelen, maar wel in de werkelijke zin.

Ja, hoe zit het nu met BHV?

Wanneer komt dat weer op tafel?

12 Oktober dacht ik

Ze hebben zichzelf zo diep in de stront ingegraven door alles maar te laten aanslepen dat ze hoe dan ook in a world of shit zitten...

Volgens Onckelinx bereidt Bart Dewever het einde van ons land voor omdat hij op elk franstalig voorstel neen antwoord. Ik wil gerust haar logica volgen. Op die manier kunnen we stellen dat Milquet sinds 2007 het einde van ons land voorbereidt door op elk voorstel van de Vlamingen neen te antwoorden.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...anstaligBeraad

Is dat nu al niet de derde of vierde keer dat een jaar "het jaar wordt"? ;-)

Europa neemt ook z'n voorbereidingen :?

"Wij zullen klaar zijn voor de missie die de EU voor ons in petto heeft."

On topic :

Maar jammer genoeg is EVR géén voorstander van euthanasie...

Dit is niet de houding van een staatsman. Die zou zich voorbereiden op verschillende mogelijke scenarios.

Wees maar gerust dat de PS (en de Franstaligen meer in het algemeen) daar wel degelijk op voorbereid zijn.

Ze hebben misschien wel plannen, maar in de huidige situatie zijn die plannen zelfmoord, ze hebben de middelen niet.

Vlamingen houden het daarentegen vooral bij wat praten. Ik vermoed dat de Vlamingen geen voortuitziende politici hebben op dit moment.

Daarom dat ik blijf herhalen (al kan ik er volledig naast zitten ;-)), dat de Franstalige partijen momenteel gewoon tijd aan het winnen zijn om de economie van Wallonië er terug bovenop te krijgen.

Binnen een tiental jaar kunnen zij dan met ijzeren vuist op tafel slaan en zal Vlaanderen geen enkel drukkingsmiddel meer hebben om haar eisen kracht bij te zetten.

2015 lijkt het meest realistisch. De beslissing kan binnenkamers eerder vallen maar de uitvoering vraagt tijd.

Waarom ?

1. Er is in het Vlaams Parlement een duidelijke meerderheid nodig. Deze komt er pas na de verkiezingen 2014 en de val of einde van de laatste federale regering.
2. Eén of meerdere traditionele partijen, CD&V of OVLD, moeten beslissen dat hun toekomst en hun macht niet meer in de Belgische sgtructuur zal liggen. Dit vraagt tijd en slechte uitslagen. De partijen moeten van hun Belgische dinosaurusen af.
3. Van Ackere I of Di Rupo I moet uit geregeerd zijn. Zij zullen de volgende jaren saneren. Zij zullen het stemmenverlies van de belastingspijn absorberen. Om dit te vermijden zal de CD&V op het laatst de Vlaamse kant kiezen. Zie punt 2
4. Zoals velen opmerken steken de Walen , niet de franstaligen, het vuur aan de lont. Zij realiseren zich dat het geld op is en rekenen af met de P$.
5. Brussel en het koningshuis kiezen eieren voor hun geld.

Daarom 2015. De slepende obstructie van de NVA past in dit plaatje. De NVA wil baas worden in het Vlaamse Parlement en de president leveren die dan de beslissing neemt. Dit is geen verborgen agenda maar de echte agenda. De verdamping van België.

Hier wil ik nog op wachten, wachten, wachten, ...

Ik ken een waal die me vertelde hoe bij een tot nu toe Belgische organizatie, de walen voorbereid waren op een eventuele splitsing (met concrete geheime afspraken die ervoor zouden zorgen dat geld geïnd zou kunnen blijven worden in filialen in het noorden van het land), terwijl de Vlamingen in die organizatie (die nochthans de directeur leverden) helemaal niet voorbereid waren. Dat lijkt me niet snugger. Kijk naar Fortis (nu Frans). Zonder voorbereiding kan je niet scherp reageren als het erop aan komt. Dus niet zeveren en veronderstellen maar actie. Voor het geval dat er onafhankelijkheid komt wil ik tenminste niet Vlaanderen in de armoede zien gestort door nonchalantie.

.

Zie http://forum.politics.be/showpost.ph...3&postcount=37