Geert Wilders heeft een dubbele agenda
 

Dit bericht is in vele kranten en weblogs te lezen. De veiligheidsraad heeft o.a. in resolutie 465 als volgt geoordeeld:

In dit licht moet ik vermoeden dat Wilders de Blut und Boden gedachten van een Nationaal Socialistisch Israël aanhangt en dan wel op grond van nationaal-religieuze legenden uit het Oude Testament. Als hij ook in Nederland dergelijke sentimenten weet te mobiliseren in een politiek programma waarin, parallel aan Israëlische politiek betreffende de bezette gebieden, moslims worden geweerd, dan zal hij daarmee indirect de huidige Iraëlische politiek dienen. De Nederlander zal zich gemakkelijk met de Nationalistische bedoelingen van Israël kunnen identificeren. Wilders is dan een politicus met een dubbele agenda. Misschien laat de situatie in Nederland hem feitelijk volkomen koud. Als een agent van Israël gaat het hem er slechts om sympathie te wekken voor de illegale bedoelingen van Israël met de bezette gebieden. Die blonde lokken horen bij zijn masker.
http://www.stopdebezetting.com/werel...verdrijft.html

O nee hoor, de situatie in Nederland laat hem niet koud, hier heeft hij gewoon dezelfde rothekel aan moslims.

Wat ik enger vind is dat hij recent begonnen is met uitspraken doen als "dan kan ik het mensen toch niet meer kwalijk nemen als ze de bijl willen zetten aan de wortel van de onafhankelijke rechtspraak".

Wilders wilde uitspraken
 

Wilders wilde uitspraken gaan een eigen leven leiden en in het politieke klimaat van nu kan hem dat de kop kosten. Voorlopig nog in figuurlijke zin.

Geconfronteerd met zijn dronkemanspraat in '91 als we dame Kwint mogen geloven, gekoppeld aan de bijl in het onafhankelijke systeem van de rechtspraak (waarin hij zich schromelijk vergist zoals blijkt) en nog daaraan toegevoegd de verheerlijking van Joods nationalisme, wordt het tijd dat dat facet van de PVV definitief de kop wordt ingedrukt. Van lees wat we kunnen missenstaat het religieuze fundamentalisme vooraan. Islam, Joods, Romeins, whatever.

Sectarisch religieus denken en belijden doet men maar thuis en in eigen tijd.

Papier is geduldig maar niet zo geduldig.

Voorlopig zet ik een copyright op "Wilders wilde uitspraken" :painting:

De aanleiding voor Wilders' twitter
 

Deze uitlating van Wilders is een flinke smet op het blazoen van de regering Rutte die alleen maar kan bestaan dankzij de gedoogsteun van de PVV. Wilders' standpunt in de Palestijnse kwestie was natuurlijk bekend, maar het krijgt nu meer aandacht dan ooit tevoren en het brengt de regering Rutte in verlegenheid. De aanleiding voor Wilders' twitter is kennelijk een bericht van Richard Falk, VN functionaris voor de mensenrechten, afgelopen week via de BBC. >
Over de Israëlische sympathiën van Wilders doen enkele wilde verhalen de ronde o.a. over een Israëlisch paspoort en veelvuldig bezoek aan de Israëlische ambassade en aandacht daarvoor van de AIVD.
http://misdaadjournalist.web-log.nl/...-g.wilders.pdf
Wilders, die in een katholiek milieu opgroeide in Venlo, 'heeft van zijn zeventiende tot zijn negentiende in Israël gewoond en in de afgelopen vijfentwintig jaar heeft hij zo'n veertig maal Israël bezocht, waar hij o.a. Ariel Sharon en Ehud Olmert ontmoet heeft. Na zijn militairediensttijd heeft hij twee jaar in Israël in een kibboets gewoond 'waar hij zich naar eigen zeggen onmiddellijk geheel thuis voelde.' (wiki)
http://www.nrc.nl/binnenland/article...slimextremisme

@ Piero

Weet je ook welke Kibbutz? (Ik ken er zeer veel).

Ik heb inmiddels de mogelijke verborgen betekenis van zijn filmtitel kunnen achterhalen. Fitna in het Maleis betekent "laster, belediging of leugen" - de vraag is nu of hij dat zelf wel weet. Uiteraard denk ik van wel. De link met Indonesië ligt voor de hand.

Ik ben bang dat de deksel van de doos van Pandora open gaat als men verder gaat graven. Er zijn naturlijk vele jongelui te vinden die een tijdje in een Kibbutz hebben gewerkt, maar twee jaar .......
Koud is het nieuwe kabinet van start of dit komt boven water.

Wilders heeft een dubbele loyaliteit, kan dat wel voor een politicus?
 

Geert Wilders was in 2008, op uitnodiging van parlementslid Arieh Eldad, in Jeruzalem voor de vertoning van FITNA. Wat hij daarbij heeft gezegd gaat veel verder dan het bezitten van een tweede paspoort.

De PVV wordt dus geleid door een politicus bij wie 'Jeruzalem in het bloed' zit. De oude Tollens zou zich in zijn graf omdraaien als hij dit zou horen. Tollens schreef in 1817 'Wien Neêrlands bloed', dat door Wilms op muziek werd gezet.

Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
Wiens hart voor land en koning gloeit,
Verheff' den zang als wij:
Hij stell' met ons, vereend van zin,
Met onbeklemde borst,
Het godgevallig feestlied in
Voor vaderland en vorst.

Wilders' 'identiteitsvervreemding' is geweten aan zijn Indische achtergrond en hij werd getypeerd als postkoloniale revanchist.
http://www.groene.nl/commentaar/2009...dische-wortels


http://www.vnnforum.com/showthread.php?p=1075670

M.a.w. als je dieper op het fenomeen Wilders ingaat dan worden een aantal zaken duidelijk.
1) Zijn Joods nationalisme (niet te verwarren met zionisme alhoewel beide raakvlakken hebben);
2) Zijn Indonesische achtergrond waarbij FITNA een rol speelt. Het woord FITNA is met opzet gebruikt, al weten weinigen dat deze titel van Maleise afkomst is en "Leugen", "Laster" ofwel "belediging" kan betekenen. Heeft dat evenbedoelde 'wangedrag' van Johan Ording iets te maken met de Islam? Dan vallen, in dat geval, de stukjes op hun plaats.
Mw Van Leeuwen wijst in het artikel van de G-A op de geschiedenis met Johan Ording.
Ik heb het vermoeden dat het motief van Wilders' acties in zijn verleden of dat van zijn directe familie moet worden gezocht. Dan komen zijn uitspraken anno 1991 wel in een ander daglicht te staan.
Een dubbele agenda? Zeer waarschijnlijk!

Ik ben met je eens dat joods nationalisme iets anders is als Zionisme. Dit jaar wordt overigens gevierd dat de eerste kibboets is ontstaan in 1910.

'”Fitna” heet Wilders’ nog te verschijnen film. Dat betekent volgens hem beproeving. „Iedere moslim kent het begrip”, aldus de PVV-politicus. Dat is zonder meer het geval, maar de betekenis is een stuk veelomvattender. In het gewone taalgebruik zijn veelgebezigde vertalingen: verleiding, schisma, oproer, anarchie, het kwaad, verdeeldheid, chaos en (sociale) onrust.' > http://www.refdag.nl/nieuws/binnenla...issen_1_248503

Dat Wilders' grootmoeder met familienaam Meijer van joodse origine is wordt door een bloedverwant van Geert Wilders betwijfeld. Wilders kan daar anders over denken en dan kan dit de aanleiding zijn geweest voor zijn belangstelling voor Israël op jeugdige leeftijd. http://www.pentalpha.nl/Meijer.htm

Ik zie geen enkele logische reden waarom het 'wangedrag van Johan Ording' een rol zou spelen in de psyche van Geert Wilders.

@ Piero

Als je het stukje van genoemde Lizzie van Leeuwen leest, dan zie je een duidelijke verwijzing. De vraag is alleen of het iets met de Islam te maken had. Zo niet dan heb je zeer waarschijnlijk gelijk. Is het wel het geval dan zie ik een rode draad.

Dat klopt.

Hij gebruikt een (terechte) mobilisering tegen de moslims om het hele rechtse gedachtengoed aan de macht te brengen.

.

Zijn sociaal beleid is meer links dan rechts, op tornen aan de hypotheekaftrek, ontwikkelingshulp en nog wat subsidie gerelateerde zaken na.. Als GL, de SP en de PVDA nu eindelijk eens gaan inzien dat de Islam geen religie maar een fastoide woestijn ideologie betreft, welk vergelijkbaar is met de Nazies van destijds dan zie ik Wilders ook met deze linkse partijen kunnen dealen.

@ Frankenstein

Ik denk dat zoiets ondergronds wel zal gaan gebeuren.

Ik heb echt den tv moeten afzetten vandaag,want nooit was politiek zo boeiend als nu in Nederland !!!
Twee dagen vol vernieuwende ideeën dank zij Wilders ,Nederland is weer erg vernieuwend nu !!!!!!

Je meent werkelijk dat het rechtse gedachtegoed zijn hoofddoel is en je ontkent dat hij een gepassioneerd agent is van Israël? Dan ontken je zijn eigen woorden en daden.

Wilders heeft geen Indonesische achtergrond maar een Indisch Nederlandse achtergrond of zoals dat in voormalig Nederlands-Indië heette een Indo-Europese.Een Indisch Nederlandse is niet exact hetzelfde als een Indonesische achtergrond al is het afkomstig of onstaan in die zelfde Indonesische archipel.Het gebruik van Indisch is een beetje verwarrend.Indisch kan betekenen Indonesisch(vooral vroeger) en dat is wat mensen ook denken waneer ze lezen dat Wilders zijn oma een Indische is.In het geval van het artikel van Mw van Leeuwen bedoelt ze Indisch Nederlands of de Indische Nederlanders (als afkorting Indisch)en niet Indonesisch:Javaan,Sumatraan,enz.
De Indische Nederlanders/Indo-Europeanen waren mengelingen dat waren dus halfbloedjes,kwartbloedjes of waarbij het Indonesische(stammoeder) heel ver is 7,8,10 of zelfs 11 generaties geleden of juist het Indonesische dichtbij.De Indische Nederlanders/Indo-Europeanen waren een Nederlands(Indisch Nederlands) subcultuur of sub-groep in Nederlands-Indië.
Hadden in het algemeen de Nederlandse nationaliteit en maakten een deel uit van de Europese samenleving in Nederlands-Indië.

Veel Indische Nederlanders: Europeanen en Indo-Europeanen zijn verraden of geterroriseerd tijdens de oorlog door Indonesiërs, ook zijn er net na de oorlog vele vermoord/afgeslacht,verkracht,enz, vooral door Islamitische groeperingen.Dit heeft een enorme invloed gehad op de Indische Nederlanders.Dat kan ook op Wilders maar zijn grootouders waren hier in NL al in de jaren 30, maar niet zijn overgrootouders en misschien andere familieleden.

Fitna is volgens mij uit het Arabisch en niet Maleis.
Veel woorden in het Maleis/Indonesisch kunnen afkomstig zijn of van oorsprong uit het Arabische: Allah,Roh,Ma'af,enz.

In het algemeen spraken de Indische Nederlanders of geen Maleis/Indonesisch of juist een hele simpele vorm daarvan: het Pasar Maleis(Markt Maleis, dat was een soort lingua franca) en sommigen ook een varatie(straattaalachtige mengelmoesje) daarvan.
Indische Nederlanders hebben het Maleis/Indonesisch nooit echt beheerst,geleerd of meegekregen.

:lol: In Nederlands-Indië werd "van vreemde smetten vrij" veranderd in "Wien 't hart klopt fier en vrij" ook vanwege de vele Europeanen met gemengd bloed(Indo-Europeanen/Indische Nederlanders)

@ Westen

Ik begrijp het verschil, maar Van Leeuwen spreekt duidelijk over een Indonesiche vader en Joodse moeder.
Alleen via de matriarchale lijn wordt de Joodse religie doorgegeven en erkent.Via moederszijde heb ik een complete Indisch/Indonesisiche familietak w.o. een generaal en diverse planters. Eerlijkheidshalve interesseert de Ned. Indische geschiedenis niet overmatig, al zijn de hoofdlijnen me we bekend.
Sec gesproken zijn er maar weinig bijzonderheden over Wilders familieleven bekend en blijft Lizzie van Leeuwen ook hier duidelijk op de bekende toplaag van gegevens.
Ondanks zijn (Wilders) ongenuanceerde en non-diplomatieke uitspraken komt betrekkelijk duidelijk naar voren dat het moslim-probleem een daadwerkelijk probleem is dat los staat van het verwante immigrantenprobleem dat allerlei ongewenste neveneffecten heeft op de politiek.
Niet echt een leerling van Talleyrand dus.

Zijn fascinatie voor de VS en Israël geeft aan in welke richting hij zijn buitenland politiek voert. En daar hoef je niet vrolijk van te worden.

Ik begrijp deze aanpassing wel, maar ze is onnodig, komt voort uit een misvatting en ze ontkracht volgens mij wat Tollens wilde zeggen. Tollens had het niet over erfelijkheid en fysiek bloed en de 'smetten' kunnen dan ook niet opgevat worden als vermenging met het bloed van andere volken. In de volgende regel schreef Tollens 'wiens hart voor land en koning gloeit. Met de woorden 'wien 't hart klopt fier en vrij' wordt de loyaliteit aan Oranje/Nederland niet benadrukt. Het is een bedenkelijke verminking van het lied.

Als je dit nu nog eens leest zie je dat het gaat om een onverdeelde loyaliteit aan de koning en Nederland. En dat is nu waar het bij Wilders aan schort, gelet op zijn uitlatingen over zijn relatie met Israël. Wat het extra curieus maakt is dat Wilders niet alleen een geestelijke loyaliteit aan Israël beleid maar dat hij dit verbindt met, of baseert op zijn geloof in een historische rechtvaardigheid wanneer hij Jeruzalem 'de stad van David' noemt en op een genetische rechtvaardiging als hij zegt dat wij Israël zijn en dat 'Israël in ons bloed en in onze genen' zit.

Joods nationalisme niet hetzelfde als zionisme? : ;-) :? Excuseer mij dat ik toch verbaasd ben over zulke redeneringen hoor, want zionisme staat toch vrij algemeen bekend als 'het joodse nationalisme'.

Wat Wilders trouwens zélf betreft: of het nu gaat over zijn ideeën over Israël en de Palestijnen, zijn ideeën over moslims, zijn provocerende manier van aan politiek doen... op al die punten komt Wilders naar voor als een typische zionist en het is weinig verschillend van wat Israëlische politici over zulke zaken in het parlement verkondigen.

Het Zionisme was vanaf de negentiende eeuw een seculiere beweging die een Joods-Palestijnse staat wilde vestigen. Daar kwam steeds meer een culturele en religieuze component bij.

De Joods Nationalisten eisen op grond van religieuze argumenten de macht op over Palestina.

Het zionisme was in de beginperiode een louter seculiere beweging, ja. De religieuze zionisten zijn er pas veel later bijgekomen, maar dat neemt niet weg dat de meerderheid van de zionisten van in den beginne streefden naar een exclusief joodse staat. Lees er maar de geschriften op na van Herzl, de oervader van de zionisten, dat laat allemaal aan duidelijkheid niks te wensen over.

Uiteraard waren er in de beginperiode zionisten die tegelijkertijd streefden naar een goeie verstandhouding met de Arabieren van Palestina, maar die hadden eigenlijk iets schizofreens: je kunt immers niet tegelijkertijd een land willen koloniseren én tegelijkertijd een goeie verstandhouding opbouwen met de bevolking die daar het slachtoffer van is. De Jabotinsky die jij aanhaalt heeft daar trouwens in 1919 nog een aantal werkelijk straffe dingen over geschreven.

De zionisten die op een werkelijk oprechte manier streefden naar een staat waar joden en Arabieren op gelijke voet zouden samen leven, die vormden maar een kleine minderheid, en eigenlijk kun je die niet echt representatief noemen voor de zionistische beweging.

Om nog even terug te komen op mijn vorige bericht: het idee dat er een verschil zou zijn tussen joods nationalisme en zionisme klopt gewoon niet. Je hebt gewoon verschillende stromingen binnen het zionisme: je hebt de seculiere zionisten en je hebt de religieuze zionisten. Zo je wil kan je daar nog de 'bloed en bodem'-zionisten aan toevoegen, die zich baseren op vermeende 'historische rechten', maar ondanks die verschillen zijn dat wel degelijk allemaal zionisten. Het zijn gewoon allemaal verschillende takken van dezelfde boom.

Met zijn uitspraken en standpunten is Wilders duidelijk van de radicale strekking maar desondanks is hij zeker géén atypische zionist.

Ja,dat lijkt mij ook.

Hmmm,dat wist ik niet van Wilders.Dat is wel heel interessant.

Ramsey Nasr heeft er - als dichter des vaderlands - een mooi gedicht over geschreven:

Mijn nieuwe vaderland

Wie neerlands bloed in d’aders vloeit
van vreemde smetten vrij
wiens hart voor volk en orde gloeit
verhef uw zang als wij.
Vandaag zien wij weer één van zin
de vlaggen afgestoft.
Vandaag zet ik mijn feestlied in
voor vaderland en schoft.

Ik eer de leiders van mijn land.
Hun vlekkeloos parcours
leert mij wat macht vóór al verlangt:
’t geweten van een hoer.
Ik eer mijn leiders hemelhoog
en ’t hoogst zit een fascist
die u en mij zolang gedoogt –
zolang als hij beslist.

Beschermt gij, leiders, onze grond
waar vreemde adem gaat
gij die zo rein zijt, kerngezond
en zuiver op de graat.
Wij smeken om een harde hand
in aangewreven haat.
Behoud voor 't lieve vaderland
de blanke natiestaat.

Braakt uit, gij vrienden, vrij van zin
uw krop, uw kreet, uw gal.
Niets is taboe en niets te min
uw bagger minst van al.
Verneder dus wat u niet zint
sla stuk wat niet bevalt
laat zien hoe u dit land bemint
omhels het op zijn smalst.


Hoe klopt ons hart, hoe zwelt ons bloed
bij 't rijzen van dees’ toon.
Klonk ooit een zuiverder gemoed
een leger hart zo schoon?
Waar hoorde men die koekoekszang
voor volk en vaderland?
Dat was toen in het landsbelang
een heel volk werd verbrand.

Dood nu wat afwijkt van uw bloed
en van uw onderbuik.
Bewaar het niet, verdelg het goed
zodat dit land ontluikt.
Wie hier nog onze mildheid zoekt:
los op in brandend veen.
Waar elk verschil werd opgedoekt
zijn staat en burger één.

Wie neerlands bloed in d’aders vloeit
van vreemde smetten vrij
die fabel staat weer eens in bloei
in dwazen zoals wij.
Veel liever word ik door een volk
van hunnen aangerand
dan mee te gaan in deze kolk
van schoft en vaderland.

Er is wel wat over zijn stamboom:
http://archieven.blogspot.com/2008/0...t-wilders.html

Nee.Van Leeuwen spreekt over een grootmoeder uit een Joods-Indische familie(Meijer)en een Nederlandse grootvader.
Dat Wilders een Indisch of Indonesische vader zou hebben heb ik wel ergens anders gelezen maar dat was niet van Mvr. vn Leeuwen.
De naam Wilders is ook geen Indonesische naam.

Dat zal wel uit een goede of gegoede familie zijn: generaal en diverse planters.(Dat lijkt me ook meer Nederlands of Indisch-Nederlands/Indo Europees dan een Indonesische familie)

Hij is gelukkig nog geen premier........

Nee, nog geen premier. Misschien wil hij Indië nog bevrijden van de moslims. ;-)

@ Westen

Correct.