Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Mia doornaert over de Europese houding tegenover islam (https://forum.politics.be/showthread.php?t=145460)

alice 25 oktober 2010 23:25

Mia doornaert over de Europese houding tegenover islam
 
Ik las vandaag dit artikel geschreven door Mia Doornaert. Ik vond het een raak artikel wat ook de malaise weergeeft die vaak op dit forum heerst omdat de attitude zoals dit artikel beschrijft in verband met de aanwezigheid van Islam in Europa ook terug te vinden is in veel gebruikte argumenten van forummers.
Misschien kan op basis van deze tekst toch een respectvolle discussie over de houding van Europa mogelijk worden, wie kan zichzelf vinden in deze tekst? En indien niet, waar heb je dan kritiek op? Ik ben benieuwd naar de reacties! Vinden jullie ook dat dit artikel de grote tegenstellingen verwoordt met opsomming van alle argumenten waarop discussies steeds vastlopen?

Dit is het artikel;

Europees masochisme ' Wij lijken alleen nog vreemde geloven en culturen als onze naasten te beschouwen' Ban Ki-moon vond het vorige week nodig de landen van de Europese Unie te kapittelen wegens onverdraagzaamheid jegens immigranten, in het bijzonder moslims.


De secretaris-generaal van de Verenigde Naties deed dit dinsdag in een toespraak tot het Europees parlement. Bij het lezen van zijn woorden vraag je je af hoe het komt dat miljoenen moslims hun paradijzen ontvlucht zijn naar ons ongastvrij continent. Bij mijn weten is Ban Ki-moon nooit de Organisatie van de Islamitische Conferentie, met haar 57 aangesloten moslimlanden, de les gaan spellen, dus zou je denken dat het daar allemaal veel beter is. *KNIP*

Gelieve het auteursrecht te respecteren.

Sunny 26 oktober 2010 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 5052844)
Ik las vandaag dit artikel geschreven door Mia Doornaert. Ik vond het een raak artikel wat ook de malaise weergeeft die vaak op dit forum heerst omdat de attitude zoals dit artikel beschrijft in verband met de aanwezigheid van Islam in Europa ook terug te vinden is in veel gebruikte argumenten van forummers.
Misschien kan op basis van deze tekst toch een respectvolle discussie over de houding van Europa mogelijk worden, wie kan zichzelf vinden in deze tekst? En indien niet, waar heb je dan kritiek op? Ik ben benieuwd naar de reacties! Vinden jullie ook dat dit artikel de grote tegenstellingen verwoordt met opsomming van alle argumenten waarop discussies steeds vastlopen?

Dit is het artikel;

Europees masochisme ' Wij lijken alleen nog vreemde geloven en culturen als onze naasten te beschouwen' Ban Ki-moon vond het vorige week nodig de landen van de Europese Unie te kapittelen wegens onverdraagzaamheid jegens immigranten, in het bijzonder moslims.


De secretaris-generaal van de Verenigde Naties deed dit dinsdag in een toespraak tot het Europees parlement. Bij het lezen van zijn woorden vraag je je af hoe het komt dat miljoenen moslims hun paradijzen ontvlucht zijn naar ons ongastvrij continent. Bij mijn weten is Ban Ki-moon nooit de Organisatie van de Islamitische Conferentie, met haar 57 aangesloten moslimlanden, de les gaan spellen, dus zou je denken dat het daar allemaal veel beter is. *KNIP*

Gelieve het auteursrecht te respecteren.

Stof tot nadenken voor de Artisjokken, Suqars e tutti quanti.

grimbergen 26 oktober 2010 11:37

Ze is nog veel te voorzichtig in haar bevindingen.

Marie van de koster 26 oktober 2010 15:23

Mia Doornaert slaat als gewoonlijk de spijker op de kop.

alice 26 oktober 2010 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door grimbergen (Bericht 5053486)
Ze is nog veel te voorzichtig in haar bevindingen.

Waarom vind je dat grimbergen? Wil je even toelichten?

alice 26 oktober 2010 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sunny (Bericht 5053373)
Stof tot nadenken voor de Artisjokken, Suqars e tutti quanti.

Ik hoop dat ook zij reageren!

Flanelcondoom 26 oktober 2010 17:58

http://forum.politics.be/showthread.php?t=92928

alice 26 oktober 2010 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster (Bericht 5053874)
Mia Doornaert slaat als gewoonlijk de spijker op de kop.

Vind je ook niet dat dit evengoed weergeeft wat hier vaak op het forum aanwezig is? Voor sommigen mag kritiek niet, ongeacht of die kritiek terecht is!

alice 26 oktober 2010 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 5054214)

Leuk dat je een link geeft maar heb je ook een mening over het artikel waar dit over gaat? Daar ben ik benieuwd naar, een link over Mia helpt me niet direct verder...

Flanelcondoom 26 oktober 2010 18:02

Ja, ik ben van mening dat Mia Doornaert lelijk is.

alice 26 oktober 2010 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 5054227)
Ja, ik ben van mening dat Mia Doornaert lelijk is.

Wanneer je inhoudelijk niet kunt of wilt reageren heb ik liever dat je ergens anders leuk gaat wezen.;-)

Flanelcondoom 26 oktober 2010 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 5054232)
Wanneer je inhoudelijk niet kunt of wilt reageren heb ik liever dat je ergens anders leuk gaat wezen.;-)

Door een deel van het eigen zijn te projecteren op papier encapsuleert de auteur zichzelf in de inhoud van een schrijfsel.


Reageren op de auteur is dus reageren op de inhoud.

Sunny 26 oktober 2010 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 5054242)
Door een deel van het eigen zijn te projecteren op papier encapsuleert de auteur zichzelf in de inhoud van een schrijfsel.


Reageren op de auteur is dus reageren op de inhoud.

Welke van haar (vast)stellingen kan je eigenlijk weerleggen?

Flanelcondoom 26 oktober 2010 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sunny (Bericht 5054250)
Welke van haar (vast)stellingen kan je eigenlijk weerleggen?

Waren er vaststellingen?

Wisord 26 oktober 2010 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 5054227)
Ja, ik ben van mening dat Mia Doornaert lelijk is.




:lol::lol::lol: ik deel die mening .

Sunny 26 oktober 2010 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 5054253)
Waren er vaststellingen?

Tuurlijk, anders zou je je niet ergeren aan M. Doornaert.

Sunny 26 oktober 2010 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 5054253)
Waren er vaststellingen?

Wat dacht je van deze?

Citaat:

De secretaris-generaal van de Verenigde Naties deed dit dinsdag in een toespraak tot het Europees parlement. Bij het lezen van zijn woorden vraag je je af hoe het komt dat miljoenen moslims hun paradijzen ontvlucht zijn naar ons ongastvrij continent. Bij mijn weten is Ban Ki-moon nooit de Organisatie van de Islamitische Conferentie, met haar 57 aangesloten moslimlanden, de les gaan spellen, dus zou je denken dat het daar allemaal veel beter is. Nochtans is de wijze waarop immigranten in een aantal moslimslanden behandeld worden berucht. De gastarbeiders die in de luxeparadijzen aan dePerzische Golf de schitterende nieuwe gebouwen optrekken, worden genadeloos uitgebuit. Veel geïmporteerd huispersoneel in Saudi-Arabië en andere olielanden leeft in een toestand die neerkomt op lijfeigenschap en seksuele slavernij. Godsdienst en gewetensvrijheid bestaan niet in de overgrote deelvan de OIC-landen. Niet-moslims worden institutioneel gediscrimineerd. De media staan bol van hate speech tegen de 'kruisvaarders'(westerlingen/christenen), en de antisemitische haatpropaganda in een aantal moslimlanden herinnert aan die van de nazi's. Het verschil is dat Ban Ki-moon onmiddellijk de wraak van het grote moslimblok in de VN zou voelen als hij op de balk in hun oog zou wijzen.Terwijl Europa niets liever doet dan zichzelf kastijden en laten kastijden.

Flanelcondoom 26 oktober 2010 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sunny (Bericht 5054262)
Tuurlijk, anders zou je je niet ergeren aan M. Doornaert.

Jawel. Mia is lelijk en haar foto stoort mij wanneer deze in publieke media verschijnt.

Flanelcondoom 26 oktober 2010 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sunny (Bericht 5054268)
Wat dacht je van deze?

Er staan zoveel onwaarheden, veralgemeningen en logische fouten in dat als men een stok erin steekt, deze blijft rechtstaan.

Sunny 26 oktober 2010 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 5054274)
Er staan zoveel onwaarheden, veralgemeningen en logische fouten in dat als men een stok erin steekt, deze blijft rechtstaan.

Welke onwaarheden?

Flanelcondoom 26 oktober 2010 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sunny (Bericht 5054277)
Welke onwaarheden?

Dat er zoiets als "de islam" bestaat.

Jij denkt dat, omdat jij lui bent. Er bestaat ook niet zoiets als "het Westen". Een yankee is verschillend van een Spanjaard die hard verschilt van een Pool.

Sunny 26 oktober 2010 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 5054289)
Dat er zoiets als "de islam" bestaat.

Ah, dat links ontkenningscliché weer.
Daarmee weet ik nog altijd niet welke "onwaarheden" jij in het stuk van Doornaert ontwaard hebt.

Flanelcondoom 26 oktober 2010 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sunny (Bericht 5054298)
Ah, dat links ontkenningscliché weer.

Wat ontken ik?

Pericles 26 oktober 2010 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 5054289)
Dat er zoiets als "de islam" bestaat.

Jij denkt dat, omdat jij lui bent. Er bestaat ook niet zoiets als "het Westen". Een yankee is verschillend van een Spanjaard die hard verschilt van een Pool.

Ja, maar lang zo hard niet als dat een islamiet van een normale mens verschilt. :-D

Sunny 26 oktober 2010 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 5054299)
Wat ontken ik?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 5054289)
Dat er zoiets als "de islam" bestaat.


Flanelcondoom 26 oktober 2010 18:32

Ok, Groot Licht. Zeg eens: op basis waarvan zeg je dat "de islam" bestaat, en bestaat als een monoliet?

Sunny 26 oktober 2010 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 5054309)
Ok, Groot Licht. Zeg eens: op basis waarvan zeg je dat "de islam" bestaat,

De koran & sharia

Sunny 26 oktober 2010 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 5054309)
Ok, Groot Licht. Zeg eens: op basis waarvan zeg je dat "de islam" bestaat, en bestaat als een monoliet?

Zeg Groot Licht, lukt het niet?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sunny (Bericht 5054250)
Welke van haar (vast)stellingen kan je eigenlijk weerleggen?

Citaat:

De secretaris-generaal van de Verenigde Naties deed dit dinsdag in een toespraak tot het Europees parlement. Bij het lezen van zijn woorden vraag je je af hoe het komt dat miljoenen moslims hun paradijzen ontvlucht zijn naar ons ongastvrij continent. Bij mijn weten is Ban Ki-moon nooit de Organisatie van de Islamitische Conferentie, met haar 57 aangesloten moslimlanden, de les gaan spellen, dus zou je denken dat het daar allemaal veel beter is. Nochtans is de wijze waarop immigranten in een aantal moslimslanden behandeld worden berucht. De gastarbeiders die in de luxeparadijzen aan dePerzische Golf de schitterende nieuwe gebouwen optrekken, worden genadeloos uitgebuit. Veel geïmporteerd huispersoneel in Saudi-Arabië en andere olielanden leeft in een toestand die neerkomt op lijfeigenschap en seksuele slavernij. Godsdienst en gewetensvrijheid bestaan niet in de overgrote deelvan de OIC-landen. Niet-moslims worden institutioneel gediscrimineerd. De media staan bol van hate speech tegen de 'kruisvaarders'(westerlingen/christenen), en de antisemitische haatpropaganda in een aantal moslimlanden herinnert aan die van de nazi's. Het verschil is dat Ban Ki-moon onmiddellijk de wraak van het grote moslimblok in de VN zou voelen als hij op de balk in hun oog zou wijzen.Terwijl Europa niets liever doet dan zichzelf kastijden en laten kastijden.

Ganzenbordfan 26 oktober 2010 18:43

Iemand wat info over Mia haar standpunten betreffende het buitenlandse beleid van de VS en vazalstaten in de moslimwereld? Ik lees de Standaard niet en dit lijkt me vrij relevant om te kunnen oordelen over het geloofwaardigheidsgehalte van haar betoog.

Sunny 26 oktober 2010 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ganzenbordfan (Bericht 5054342)
Iemand wat info over Mia haar standpunten betreffende het buitenlandse beleid van de VS en vazalstaten in de moslimwereld? Ik lees de Standaard niet en dit lijkt me vrij relevant om te kunnen oordelen over het geloofwaardigheidsgehalte van haar betoog.

Ik zie de relevantie niet. Legt de USA dan islamlanden op om religieuse minderheden te onderdrukken? Om arbeidskrachten uit de Filipijnen etc in de slavernij te houden?

Ganzenbordfan 26 oktober 2010 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sunny (Bericht 5054357)
Ik zie de relevantie niet. Legt de USA dan islamlanden op om religieuse minderheden te onderdrukken? Om arbeidskrachten uit de Filipijnen etc in de slavernij te houden?

Geen idee. Ik weet wel dat de VS nogal selectief is met het op de vingers tikken van moslimlanden omwille van mensenrechtenschendingen. En dat is extra gortig aangezien ze zich graag profileren als voorvechters van mensenrechten/globale politieagent.

Ik ben vooral geïnteresseerd in de integriteit van Mia zelf. Je kan moeilijk bepaalde achterlijke stromingen in de islam gaan veroordelen als je tegelijkertijd geopolitieke spelletjes goedkeurt die mee bepaalde achterlijke stromingen aan de macht houden.

Daarom ben ik dus benieuwd naar Mia's standpunt.

Sunny 26 oktober 2010 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ganzenbordfan (Bericht 5054382)
Geen idee. Ik weet wel dat de VS nogal selectief is met het op de vingers tikken van moslimlanden omwille van mensenrechtenschendingen. En dat is extra gortig aangezien ze zich graag profileren als voorvechters van mensenrechten/globale politieagent.

Ik ben vooral geïnteresseerd in de integriteit van Mia zelf. Je kan moeilijk bepaalde achterlijke stromingen in de islam gaan veroordelen als je tegelijkertijd geopolitieke spelletjes goedkeurt die mee bepaalde achterlijke stromingen aan de macht houden.

Daarom ben ik dus benieuwd naar Mia's standpunt.

Ik weet niet of geopolitieke spelletjes die achterlijke stromingen in stand houden : volgens mij doet de islamitische cultuur dat zelf.

Flanelcondoom 26 oktober 2010 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sunny (Bericht 5054324)
De koran & sharia

Antwoord eens eerlijk: hoeveel keer per dag denk je aan de islam?

Sunny 26 oktober 2010 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 5054406)
Antwoord eens eerlijk: hoeveel keer per dag denk je aan de islam?

Nog altijd geen antwoord op mijn vraag gevonden? De tekst van MD bulkte nochtans van de "onwaarheden"? Maar het Groot Licht kan er niet 1 citeren ...

Ganzenbordfan 26 oktober 2010 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sunny (Bericht 5054404)
Ik weet niet of geopolitieke spelletjes die achterlijke stromingen in stand houden : volgens mij doet de islamitische cultuur dat zelf.

De islamitische cultuur, wat is dat? Alevieten? Volgelingen van Mohammed ibn Abd al-Wahhaab? Soennieten? Sjiieten? Soefi's? Sharia4Belgium militanten? Allemaal? Een combinatie?

alice 26 oktober 2010 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 5054242)
Door een deel van het eigen zijn te projecteren op papier encapsuleert de auteur zichzelf in de inhoud van een schrijfsel.


Reageren op de auteur is dus reageren op de inhoud.

Ok, ga maar ergens anders leuk wezen?
Of probeer je nog even inhoudelijk te weerleggen in welke zin dit artikel gelijk is aan jou opvattingen over mooi en lelijk? :roll:

alice 26 oktober 2010 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5054256)
:lol::lol::lol: ik deel die mening .

Kunt u misschien even inhoudelijk reageren?

Sunny 26 oktober 2010 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ganzenbordfan (Bericht 5054424)
De islamitische cultuur, wat is dat? Alevieten? Volgelingen van Mohammed ibn Abd al-Wahhaab? Soennieten? Sjiieten? Soefi's? Sharia4Belgium militanten? Allemaal? Een combinatie?

Dat is de rode draad.

alice 26 oktober 2010 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 5054274)
Er staan zoveel onwaarheden, veralgemeningen en logische fouten in dat als men een stok erin steekt, deze blijft rechtstaan.

Steek maar van wal! Daar dient dit forum voor! Maar wel over de inhoud graag en niet over jou opvattingen welke vrouwen mooi zijn of niet he?;-)

alice 26 oktober 2010 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 5054289)
Dat er zoiets als "de islam" bestaat.

Jij denkt dat, omdat jij lui bent. Er bestaat ook niet zoiets als "het Westen". Een yankee is verschillend van een Spanjaard die hard verschilt van een Pool.

Daar gaat het artikel niet over, u mag daar gerust zelf iets over openen maar ik wil graag dat de discussie gaat over het artikel en niet over wat dan wel of niet islam zou zijn. Daarmee verplaatst u de focus, dat is het artikel en niet wat wel of niet islam zou zijn volgens u.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:23.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be