Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Extreme pester krijgt €250.000 schadevergoeding... (https://forum.politics.be/showthread.php?t=146713)

Vito 19 november 2010 13:08

Extreme pester krijgt €250.000 schadevergoeding...
 
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20101119_014

Zo gaat dat dus: je pest iemand tot in het extreme en als je dan ontslagen wordt, komt de vakbond voor je op...:roll:

Xenophon 19 november 2010 13:12

Leve de belgicistische vakbond.

Vooruit kameraden!

"Samen tegen het onrecht op de werkvloer" krijgt dan wel een heel sinistere klank.

Johan Bollen 19 november 2010 13:26

Citaat:

De extreme folteringen, die op de beelden te zien waren, zijn geen dwingende reden voor ontslag, oordeelde de arbeidsrechter.
Misschien moest die rechter maar eens voor de rechter komen, of is die ook 'onschendbaar' zelfs als hij zou folteren of folteraars premies geeft?

daiwa 19 november 2010 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito (Bericht 5112413)
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20101119_014

Zo gaat dat dus: je pest iemand tot in het extreme en als je dan ontslagen wordt, komt de vakbond voor je op...:roll:

Maw, de vakbonden keuren pesten op het werk goed. :roll:

Johan Bollen 19 november 2010 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa (Bericht 5112455)
Maw, de vakbonden keuren pesten op het werk goed. :roll:

Eens bij de vakbond mag je dus mensen kloten op je werk zo veel je wil. Ongehoord.

Johan Bollen 19 november 2010 13:33

Citaat:

De lijst van vernederingen die Daniel M. sinds eind de jaren 90 moest ondergaan van zijn mede-arbeiders én zijn directe chef bij de kleefstoffenfabrikant Mactac in Soignies is eindeloos.
Dat is een autoriteitsfiguur. Daar moet men de verantwoordelijkheid zoeken in de eerste plaats.

AdrianHealey 19 november 2010 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 5112459)
Eens bij de vakbond mag je dus mensen kloten op je werk zo veel je wil. Ongehoord.

Lol. En dat hebben we nu pas door?

Vette Pois(s)on 19 november 2010 13:37

Rudy lost dat wel op.

Vito 19 november 2010 13:37

Ik denk dat hier het klassieke model van het marxisme ervoor gezorgd heeft dat dit kon gebeuren. Dat gaat immers uit van een klassenstrijd waarbij de patroons de arbeiders uitbuiten en de arbeiders dus moeten emanciperen om niet uitgebuit moeten worden.

Dit model faalt hier compleet. Het pesten gaat hier tussen arbeiders inter pares en het is de directie die opkomt voor de gepeste door de pester te ontslaan. Geheel volgens de klassenstrijd komt de vakbond dan op voor de arbeider die ontslagen werd tegen de slechte patroon die hem ontsloeg.

Eigenlijk zou de vakbond de feiten moeten beoordelen op hun menselijkheid en dan pas actie ondernemen. Dat men dit niet gedaan heeft vind ik een enorm spijtige zaak die het al tanende aanzien nog verder kan doen afbrokkelen van die vakbonden.

Johan Bollen 19 november 2010 13:37

Citaat:

‘Volgens onze informatie dateren de meest recente feiten van 2002. Het slachtoffer heeft klacht ingediend in 2008. Op het moment van de klacht waren de feiten dus eigenlijk al verjaard.'
Dat gaat nogal snel die 'verjaring'. Daar klopt iets niet in de wetgeving m.i.

Johan Bollen 19 november 2010 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito (Bericht 5112476)
Eigenlijk zou de vakbond de feiten moeten beoordelen op hun menselijkheid en dan pas actie ondernemen. Dat men dit niet gedaan heeft vind ik een enorm spijtige zaak die het al tanende aanzien nog verder kan doen afbrokkelen van die vakbonden.

Een machtsgroep als een andere. Men vraagt moraliteit van vakbonden eerder dan het opkomen voor hun leden. Dat is te veel gevraagd. Zelfs instituten die dwepen met moraal zoals de katholieke kerk lijden aan dit euvel.

Xenophon 19 november 2010 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 5112474)
Lol. En dat hebben we nu pas door?

ik vind het onvoorstelbaar, het gaat hier weer van, "allez, dat kan toch niet..."

Alsof iedereen werkelijk verbaasd is. Alsof ze de laatste 20 jaar met een papieren zak over het hoofd gelopen hebben...

Johan Bollen 19 november 2010 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 5112474)
Lol. En dat hebben we nu pas door?

Zegt wie?

Johan Bollen 19 november 2010 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5112489)
ik vind het onvoorstelbaar, het gaat hier weer van, "allez, dat kan toch niet..."

Alsof iedereen werkelijk verbaasd is. Alsof ze de laatste 20 jaar met een papieren zak over het hoofd gelopen hebben...

Dat de vakbonden folteraars steunen wist jij al uit de praktijk? Dat rechters folteraars premies geven is niets nieuws voor u? Geef eens een voorbeeld uit het verleden.

vesivius 19 november 2010 14:26

Dit is echt ongelooflijk. De directie neemt haar verantwoordelijkheid en ontslaat drie daders. Wat doet de vakbond (natuurlijk rood en Waals) zij zorgen ervoor dat de dader 10 miljoen BF of 250.000 euro (=de prijs van een gezinswoning) cadeau krijgt. Men moet niet vragen van welke politieke strekking deze rechter is. De PS regeert nog altijd dit land

Xenophon 19 november 2010 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 5112503)
Dat de vakbonden folteraars steunen wist jij al uit de praktijk? Dat rechters folteraars premies geven is niets nieuws voor u? Geef eens een voorbeeld uit het verleden.

Hou daar nu aub mee op. Alsof dat je niet wist dat de Belgicistische vakbond enkele en alleen voor zichzelf bestaat, om de belgische macht te consolideren.

Alsof je werkelijk dacht dat de Belgicistische vakbond een ernstige vakbond is die het beste voor heeft met de gemiddelde Vlaamse arbeider, ze kotsen van die mensen.

daiwa 19 november 2010 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5112582)
Hou daar nu aub mee op. Alsof dat je niet wist dat de Belgicistische vakbond enkele en alleen voor zichzelf bestaat, om de belgische macht te consolideren.

Alsof je werkelijk dacht dat de Belgicistische vakbond een ernstige vakbond is die het beste voor heeft met de gemiddelde Vlaamse arbeider, ze kotsen van die mensen.

Een dikke vette 2!

AsGardSGO 19 november 2010 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito (Bericht 5112476)
Ik denk dat hier het klassieke model van het marxisme ervoor gezorgd heeft dat dit kon gebeuren. Dat gaat immers uit van een klassenstrijd waarbij de patroons de arbeiders uitbuiten en de arbeiders dus moeten emanciperen om niet uitgebuit moeten worden.

Dit model faalt hier compleet. Het pesten gaat hier tussen arbeiders inter pares en het is de directie die opkomt voor de gepeste door de pester te ontslaan. Geheel volgens de klassenstrijd komt de vakbond dan op voor de arbeider die ontslagen werd tegen de slechte patroon die hem ontsloeg.

Eigenlijk zou de vakbond de feiten moeten beoordelen op hun menselijkheid en dan pas actie ondernemen. Dat men dit niet gedaan heeft vind ik een enorm spijtige zaak die het al tanende aanzien nog verder kan doen afbrokkelen van die vakbonden.

't wordt eens tijd dat een hele hoop mensen de prut uit hun ogen halen, de kleppen afzetten, de voorgekauwde "waarheid" en propaganda niet meer slikken!

Citaat over het OEROUDE marxisme:
De tegenstellingen binnen het kapitalisme zouden dit systeem uiteindelijk onhoudbaar maken. De uitgebuite arbeidersklasse moest volgens Marx in opstand komen tegen de kapitaalbezitters. Deze opstand zou het einde inluiden van het kapitalisme en de liberale democratie, die plaats zouden maken voor een socialistische samenleving. In de socialistische periode zou de staat worden omgevormd tot een dictatuur van het proletariaat, waarin de (politieke) rollen van de beide klassen werden omgedraaid. Uiteindelijk zou dit leiden tot nog een ander maatschappelijk stadium, het communisme.

Merk op dat de woorden socialisme en communisme al bestonden vóór de theorievorming van Marx en Engels. De specifieke betekenis die aan deze termen gegeven wordt binnen het marxisme is niet de enige mogelijke betekenis.
Er zijn dus ook stromingen binnen het marxisme!

Het is in ieder geval gefaald en we leven nu onder een veel beter systeem; eentje waarin zelfbedrog en massahysterie hoogtij vieren ten gunst van een kleine elite. En we geven er zelfs ons leven voor op zowel korte als lange termijn.

Johan Bollen 19 november 2010 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5112582)
Hou daar nu aub mee op. Alsof dat je niet wist dat de Belgicistische vakbond enkele en alleen voor zichzelf bestaat, om de belgische macht te consolideren.

Alsof je werkelijk dacht dat de Belgicistische vakbond een ernstige vakbond is die het beste voor heeft met de gemiddelde Vlaamse arbeider, ze kotsen van die mensen.

Ik ben ooit eens bedreigd geweest door een vakbondschef op Phillips omdat ik een rapport schreef over diefstallen. Om maar te zeggen dat ik weet hoe het eraan toe kan gaan. Dat de vakbond geld vraagt voor haar leden voor om het even wat, ethisch gedrag of niet, is niet eens zo uitzonderlijk. Dat een rechter dat geld ook effectief toekent is een groter probleem dan het geld vragen. België is een niet minder corrupt land dan pak Bolivia, alleen is het iets gestroomlijnder geregeld in België denk ik soms.

Werknemers hebben het recht om zich te verenigen. De vakbonden hebben een historisch nut gehad, maar ze hebben eveneens hun excessen. Hun leiders zijn deel van het establishement geworden. Maar nogmaals, ik zie in dit voorbeeld echter een groter probleem met justici, die uiteindelijk de daders beloond hebben, en waarop totaal geen democratische controle is.

Sammael 19 november 2010 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5112582)
Hou daar nu aub mee op. Alsof dat je niet wist dat de Belgicistische vakbond enkele en alleen voor zichzelf bestaat, om de belgische macht te consolideren.

Alsof je werkelijk dacht dat de Belgicistische vakbond een ernstige vakbond is die het beste voor heeft met de gemiddelde Vlaamse arbeider, ze kotsen van die mensen.

Ik vind het van slechte smaak getuigen dit concrete geval als voorbeeld aan te halen om het "Belgicistisch karakter van de vakbonden" te illustreren.

Alsof dit allemaal dik ok zou zijn mocht de vakbond Vlaamsgezind geweest zijn.

Wat is nu in godsnaam de relevantie van de politieke voorkeur van de vakbond in dit concrete geval?

Had je deze zaak met de mantel der liefde toegedekt, mocht het gegaan hebben om een (per hypothese, natuurlijk) Vlaams Nationalistisch Vakverbond?

Zo ja, dan zijt ge geen haar beter dan de huidige "Belgicistische" vakbond.

daiwa 19 november 2010 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 5112625)
Maar nogmaals, ik zie in dit voorbeeld echter een groter probleem met justici, die uiteindelijk de daders beloond hebben, en waarop totaal geen democratische controle is.

Ik kan mij niet van de indruk ontdoen dat die rechter zijn benoeming misschien wel te danken heeft aan de corrupte socialistische mafia bende.

Eigenzinnig 19 november 2010 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vesivius (Bericht 5112565)
Dit is echt ongelooflijk. De directie neemt haar verantwoordelijkheid en ontslaat drie daders. Wat doet de vakbond (natuurlijk rood en Waals) zij zorgen ervoor dat de dader 10 miljoen BF of 250.000 euro (=de prijs van een gezinswoning) cadeau krijgt. Men moet niet vragen van welke politieke strekking deze rechter is. De PS regeert nog altijd dit land

De betrokken vakbond zou CSC (groen) zijn geweest..die gast was geen afgevaardigde maar een lijstvuller..en hopenlijk kruipen de verantwoordelijken nu ergens in een hol van pure schaamte..

Xenophon 19 november 2010 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andres21 (Bericht 5112630)
Ik vind het van slechte smaak getuigen dit concrete geval als voorbeeld aan te halen om het "Belgicistisch karakter van de vakbonden" te illustreren.

Alsof dit allemaal dik ok zou zijn mocht de vakbond Vlaamsgezind geweest zijn.

Wat is nu in godsnaam de relevantie van de politieke voorkeur van de vakbond in dit concrete geval?
Had je deze zaak met de mantel der liefde toegedekt, mocht het gegaan hebben om een (per hypothese, natuurlijk) Vlaams Nationalistisch Vakverbond?

Zo ja, dan zijt ge geen haar beter dan de huidige "Belgicistische" vakbond.

Je hebt het nog altijd niet begrepen.

Het is gewoon zo tegen de borst stotend dat ik denk dat je van kwade wil bent.

Johan Bollen 19 november 2010 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa (Bericht 5112634)
Ik kan mij niet van de indruk ontdoen dat die rechter zijn benoeming misschien wel te danken heeft aan de corrupte socialistische mafia bende.

Er was toch ook een Christen democraat bij de daders? Zou het niet kunnen dat er gewoon gezocht wordt de schuld bij een of andere partij te leggen? spijtig want zo blijven we in cirkeltjes draaien.

Xenophon 19 november 2010 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 5112625)
Ik ben ooit eens bedreigd geweest door een vakbondschef op Phillips omdat ik een rapport schreef over diefstallen. Om maar te zeggen dat ik weet hoe het eraan toe kan gaan. Dat de vakbond geld vraagt voor haar leden voor om het even wat, ethisch gedrag of niet, is niet eens zo uitzonderlijk. Dat een rechter dat geld ook effectief toekent is een groter probleem dan het geld vragen. België is een niet minder corrupt land dan pak Bolivia, alleen is het iets gestroomlijnder geregeld in België denk ik soms.

Werknemers hebben het recht om zich te verenigen. De vakbonden hebben een historisch nut gehad, maar ze hebben eveneens hun excessen. Hun leiders zijn deel van het establishement geworden. Maar nogmaals, ik zie in dit voorbeeld echter een groter probleem met justici, die uiteindelijk de daders beloond hebben, en waarop totaal geen democratische controle is.

Johan, het is èèn systeem, de politici, de vakbonden, de rechters.

Allemaal dezelfde anti-Vlaamse politieke bende.

Anna List 19 november 2010 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andres21 (Bericht 5112630)
Ik vind het van slechte smaak getuigen dit concrete geval als voorbeeld aan te halen om het "Belgicistisch karakter van de vakbonden" te illustreren.

Alsof dit allemaal dik ok zou zijn mocht de vakbond Vlaamsgezind geweest zijn.

Wat is nu in godsnaam de relevantie van de politieke voorkeur van de vakbond in dit concrete geval?

Had je deze zaak met de mantel der liefde toegedekt, mocht het gegaan hebben om een (per hypothese, natuurlijk) Vlaams Nationalistisch Vakverbond?

Zo ja, dan zijt ge geen haar beter dan de huidige "Belgicistische" vakbond.

de feiten illustreren anders perfect dat de bonden er niet meer zijn voor de kleine werkman
Xeno heeft mss enkele denkstappen overgeslagen, maar de conclusie is weldegelijk dat Belgicisme nog hun enige grond van bestaan is.

Sammael 19 november 2010 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 5112693)
de feiten illustreren anders perfect dat de bonden er niet meer zijn voor de kleine werkman
Xeno heeft mss enkele denkstappen overgeslagen, maar de conclusie is weldegelijk dat Belgicisme nog hun enige grond van bestaan is.

En in een onafhankelijk Vlaanderen met Vlaamsche vakbonden zou dat allemaal niet kunnen?

Als België een corrupt, ziek en ineffeciënt land is en 60 % van de Belgen zijn Vlamingen, wie zou er dan 't meest schuld aan hebben...?

Vlaamse rechters schieten geen kemels? Debiele onvoorstelbare vonnissen zijn het monopolie van Waalse rechters? En als er al een Vlaamse rechter een kemel schiet, is die op één of andere illustere manier benoemd door de PS en eigenlijk een Waal?

Lang leve simplisme! Het slaat nergens op, maar dat is niet erg: het maakt het leven immers zoveel eenvoudiger!

Xenophon 19 november 2010 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andres21 (Bericht 5112697)
En in een onafhankelijk Vlaanderen met Vlaamsche vakbonden zou dat allemaal niet kunnen?
Als België een corrupt, ziek en ineffeciënt land is en 60 % van de Belgen zijn Vlamingen, wie zou er dan 't meest schuld aan hebben...?

Vlaamse rechters schieten geen kemels? Debiele onvoorstelbare vonnissen zijn het monopolie van Waalse rechters? En als er al een Vlaamse rechter een kemel schiet, is die op één of andere illustere manier benoemd door de PS en eigenlijk een Waal?

Lang leve simplisme! Het slaat nergens op, maar dat is niet erg: het maakt het leven immers zoveel eenvoudiger!

Op de maat van het liedje, "vrolijke vrienden," van de Nonkel.

"Vergoelijk vergoelijk vergoelijken! Altijd vergoelijken dat doen wij."

Allemaal samen...

Sammael 19 november 2010 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5112701)
Op de maat van het liedje, "vrolijke vrienden," van de Nonkel.

"Vergoelijk vergoelijk vergoelijken! Altijd vergoelijken dat doen wij."

Allemaal samen...

Ik vergoeilijk juist niks.

Maar ik vind het nogal idioot om het probleem te reduceren tot "'t Is allemaal de schuld van de PS!"

Zelfs als dat zo is, dan kan dat alleen maar zo zijn bij gratie van de Vlamingen. U mag gerust de fouten bij de anderen zien, maar wees alsjeblieft niet blind voor de eigen tekortkomingen.

Een zelfgenoegzaam Vlaanderen dat blind is voor de eigen tekortkomingen, is niet waarnaar je als Vlaams-nationalist moet streven. Dan ruil je gewoon pest voor cholera.

- Geen scholen voor kinderen die 6 jaar geleden werden geboren: Vlaamse bevoegdheid;
- onvoldoende kinderopvang: Vlaamse bevoegdheid;
- scholen bouwen en niet kunnen betalen: Vlaamse bevoegdheid;
- slecht onderhouden wegen: Vlaamse bevoegdheid;
- wachtlijsten in de gehandicaptenzorg: Vlaamse bevoegdheid;

daiwa 19 november 2010 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 5112459)
Eens bij de vakbond mag je dus mensen kloten op je werk zo veel je wil. Ongehoord.

Daar komt het inderdaad op neer.

Xenophon 19 november 2010 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andres21 (Bericht 5112706)
Ik vergoeilijk juist niks.


Sorry vriend, hier:

Citaat:

En in een onafhankelijk Vlaanderen met Vlaamsche vakbonden zou dat allemaal niet kunnen?
Zoek het anders even op, dit is vergoelijken.

daiwa 19 november 2010 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andres21 (Bericht 5112630)
Ik vind het van slechte smaak getuigen dit concrete geval als voorbeeld aan te halen om het "Belgicistisch karakter van de vakbonden" te illustreren.

Hoe kom je er bij het Belgicistisch karakter van de vakbonden te ontkennen.

De oproep van de socialistiche vakbond om niet op de N-VA te stemmen al vergeten.
En zo zijn er nog wel enkele voorbeelden die hun Belgicistisch karakter aantonen.

Sammael 19 november 2010 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5112713)
Zoek het anders even op, dit is vergoelijken.

Leer eens lezen, vriend. Ik vergoeilijk niks. Ik wijs er alleen op dat het een illusie is te denken dat zoiets niet zou kunnen in een onafhankelijk Vlaanderen. Sterker nog, door dat te geloven zal het in uw onafhankelijk Vlaanderen juist wel kunnen.

Daarmee vergoeilijk ik dus helemaal niets. Hoogstens waarschuw ik voor het gevaar van zelfgenoegzaamheid en denken dat ge beter zijt dan een ander. Aandoeningen waar nogal wat "Vlaamsgezinden" aan lijden.

Sammael 19 november 2010 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa (Bericht 5112717)
Hoe kom je er bij het Belgicistisch karakter van de vakbonden te ontkennen.

Nog een die niet kan lezen. Ik ontken noch bevestig met die zin het Belgicistisch karakter van de vakbonden. Ik zeg alleen maar dat het van slechte smaak getuigt dit concrete geval te gaan recycleren in jullie Vlaamsnationalistiche mantra's.

vesivius 19 november 2010 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig (Bericht 5112636)
De betrokken vakbond zou CSC (groen) zijn geweest..die gast was geen afgevaardigde maar een lijstvuller..en hopenlijk kruipen de verantwoordelijken nu ergens in een hol van pure schaamte..

GVA deze namiddag:
Nu blijkt dat een van de pesters zijn ontslag heeft aangevochten via de arbeidsrechtbank. Lucien J. was lid van de christelijke vakbond CSC en beschermd omdat hij op de lijst van de sociale verkiezingen stond.

In eerste aanleg kreeg hij ongelijk, maar in beroep werd de man in het gelijk gesteld. De extreme folteringen, die op de beelden te zien waren, zijn "geen dwingende reden" voor ontslag, oordeelde de arbeidsrechter. MACtac weigerde om hem terug in dienst te nemen en moest 250.000 euro schadevergoeding betalen.

De twee andere daders stapten daarna met steun van de socialistische vakbond FGTB eveneens naar de rechter en kregen elk een lagere, maar toch nog royale ontslagvergoeding.

kelt 19 november 2010 19:22

Arbeids-rechterlijk heeft enkel de werkgever die dat geboefte kwijt wilde, blijkbaar ,fouten gemaakt en heeft er mogen voor betalen...aan de veroorzakers van de problemen!

bon,dat weten we dan ook alweer...

Als inderdaad de beide grote vakbonden,zoals volleerde advocaten,koste wat het kost leden verdedigen OMDAT ze leden zijn,en niet kijken naar wat ze gedaan hebben,dan is er een heel groot probleem van gezag en moraliteit.

Albrecht 19 november 2010 20:02

Dit is gewoon schandalig!

Xenophon 19 november 2010 20:05

Leve Belgie. :D

daiwa 19 november 2010 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht (Bericht 5113344)
Dit is gewoon schandalig!

Zoals ik al zei, vakbonden kunnen leven met pestgedrag als de pester maar een lidkaart heeft.

Kwam er daarstaks een of andere clown van de vakbond op tv zeggen dat ze verveeld zaten met de zaak.
'T zal wel, verveeld dat de zaak uitkwam ja!

Raven 19 november 2010 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 5112475)
Rudy lost dat wel op.

Idd... ge moet maar "Rudy" en ge krijgt een pintje


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:01.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be