Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Communautair akkoord voor nieuwjaar? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=147943)

BWarrior 14 december 2010 20:06

Communautair akkoord voor nieuwjaar?
 
DS meldt:

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20101214_099

Citaat:

De Vlaamse partijen N-VA, CD&V, SP.A en Groen! lijken wel te vinden voor het nieuwe voorstel van financieringswet dat koninklijk bemiddelaar Johan Vande Lanotte dinsdag op tafel heeft gelegd. Dat voorstel zou de methode van een belastingkrediet combineren met een gesplitst tarief.

Van een echt akkoord onder de Vlaamse partijen is nog geen sprake, maar alle partijen zijn wel bereid het voorstel verder te bestuderen. Woensdag wordt het voorstel afgetoetst bij de Franstalige partijen PS, CDH en Ecolo. Als er geen kink in de kabel komt, wil Vande Lanotte begin volgende week een 'omvattende tekst' op tafel leggen.
(...)

Citaat:

Als de Franstaligen ook het licht op groen zetten voor de methode, zou de bemiddelaar vanaf donderdag willen starten met bilaterale gesprekken. Op basis van die contacten wil Vande Lanotte begin volgende week een 'omvattende tekst' op tafel leggen.

Die tekst zou niet alleen gaan over de financieringswet, maar ook over de bevoegdheidsoverdrachten, BHV en de financiering van Brussel. Een van de onderhandelaars zegt dat er gemikt wordt op een akkoord 'eind volgende week'.
C. Devos meldt:
landing formatie id loop van volgende week. Onderh tot a de kerstboom geduwd. VDL werkt a nieuwe variant finwet. Wil al het comm in één globaal akk integreren. De 7 moeten zich daar dan voor Kerstdag over uitspreken.


Omdat we daar in België altijd een week bij kunnen tellen, is de vraag dus:
een akkoord voor nieuwjaar?

born2bewild 14 december 2010 20:07

heeft den baard BHV nu al gesplitst?

fonne 14 december 2010 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild (Bericht 5164525)
heeft den baard BHV nu al gesplitst?

Dat is gepland voor 28 december :-D

Boduo 14 december 2010 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5164520)
DS meldt:

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20101214_099
C. Devos meldt:
landing formatie id loop van volgende week. Onderh tot a de kerstboom geduwd. VDL werkt a nieuwe variant finwet. Wil al het comm in één globaal akk integreren. De 7 moeten zich daar dan voor Kerstdag over uitspreken.Omdat we daar in België altijd een week bij kunnen tellen, is de vraag dus:een akkoord voor nieuwjaar?

Néén: na Nieuwjaar: alle ballonnen doorprikt, alle chantage opzij, aankondiging van nieuwe verkiezingen.

:twisted: :-D :twisted:

fredo2008 14 december 2010 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 5164563)
Néén: na Nieuwjaar: alle ballonnen doorprikt, alle chantage opzij, aankondiging van nieuwe verkiezingen.

:twisted: :-D :twisted:

Ik vrees dat VDL de FR partijen ook wel zal meekrijgen. Uiteindelijk, wat blijft nog over, nauwelijks 40% van de PB via onduidelijke technieken. Dit is geen responsabilisering. Begrijp niet dat NVA daarin meegaat.

Anna List 14 december 2010 20:27

uit De Morgen :
Citaat:

Leterme start campagne voor verkiezingen in juni

Franstaligen staan op de rem

Vervroegde verkiezingen zijn niet langer te vermijden. Ontslagnemend premier Yves Leterme (CD&V) meldde de koning dat ook zijn partij geen heil ziet in een noodregering die België door het Europese voorzitterschap moet loodsen. De Franstalige partijen reageren ontgoocheld en dreigen elke staatshervorming voor de komende vier jaar onmogelijk te maken. Op 13 juni - of zelfs als op 6 juni als de Kamer zichzelf morgen al ontbindt, wat niet waarschijnlijk is - trekken de Belgen noodgedwongen naar de stembus. Vervroegde verkiezingen zijn onvermijdelijk nadat CD&V gisteren oordeelde dat ze de enige uitweg uit de crisis zijn. De christendemocraten geloofden nog even in een noodregering, maar die mogelijkheid liep, nog voor ze echt onderzocht werd, stuk op de weigering van sp.a. De CD&V-top dreigde zo in een bar verhaal terecht te komen waarin ze als enige Vlaamse partij nog wilde regeren. Vandaar de bocht. De Franstalige partijen staan nu alleen in hun verzet tegen vervroegde verkiezingen.

Premier Leterme bracht gisterenmiddag de koning op de hoogte van de veranderde houding van zijn partij. Hij benadrukte na zijn audiëntie dat hij "niet bang is voor verkiezingen". Uit zijn mediaverschijningen valt af te leiden dat Leterme mentaal reeds op campagnepad is. Al geven CD&V-bronnen aan dat hij zijn zinnen heeft gezet op het lijsttrekkerschap in West-Vlaanderen, en dus niet meer, zoals in 2007, in heel Vlaanderen het partijboegbeeld zal zijn.

De koning ontving na zijn onderhoud met de eerste minister de voorzitters van CD&V, PS, cdH en MR. Vandaag consulteert hij ook nog sp.a, Groen! en Ecolo. Open Vld, dat de onderhandelingen over Brussel-Halle-Vilvoorde en de regering-Leterme II opblies, kreeg geen uitnodiging. Die consultaties lijken vooral een rondje afscheid nemen. Het is onwaarschijnlijk dat de vorst nog een nieuwe reddingspoging onderneemt. (Jeroen Verelst)

Lees het volledige verhaal vandaag in De Morgen.

Boduo 14 december 2010 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fredo2008 (Bericht 5164570)
Ik vrees dat VDL de FR partijen ook wel zal meekrijgen. Uiteindelijk, wat blijft nog over, nauwelijks 40% van de PB via onduidelijke technieken. Dit is geen responsabilisering. Begrijp niet dat NVA daarin meegaat.

NVA blijft trouw aan z'n kiezers !
Zeker wéten .
:evil: :x :evil:

Xenophon 14 december 2010 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fredo2008 (Bericht 5164570)
Ik vrees dat VDL de FR partijen ook wel zal meekrijgen. Uiteindelijk, wat blijft nog over, nauwelijks 40% van de PB via onduidelijke technieken. Dit is geen responsabilisering. Begrijp niet dat NVA daarin meegaat.

Citaat:

Van een echt akkoord onder de Vlaamse partijen is nog geen sprake, maar alle partijen zijn wel bereid het voorstel verder te bestuderen.

BWarrior 14 december 2010 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fredo2008 (Bericht 5164570)
Ik vrees dat VDL de FR partijen ook wel zal meekrijgen. Uiteindelijk, wat blijft nog over, nauwelijks 40% van de PB via onduidelijke technieken. Dit is geen responsabilisering. Begrijp niet dat NVA daarin meegaat.

Ze kunnen ook moeilijk anders. Hun kansen om het eenzijdig op te blazen zijn al lang verkeken (wat hen wellicht frustreert) en de bevoegdheidsoverdrachten (o.a. justitie, gezondheidszorgen, kinderbijslagen, arbeidsmarkt, mobiliteit, veiligheids- en preventiebeleid) zijn aanzienlijk.

BWarrior 14 december 2010 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 5164576)
NVA blijft trouw aan z'n kiezers !
Zeker wéten .
:evil: :x :evil:

Door elke staatshervorming tegen te houden?

fredo2008 14 december 2010 20:30

Als Jambon in Terzake al zei dat BDW het 'positief' was... Wees maar gerust dat het dat zal worden.

BWarrior 14 december 2010 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fredo2008 (Bericht 5164584)
Als Jambon in Terzake al zei dat BDW het 'positief' was... Wees maar gerust dat het dat zal worden.

Juist.

Het is ook niet dat de N-VA geen kansen heeft gehad, hé! Maar ze zijn zo overmoedig geweest - gebrek aan ervaring bij onderhandelingen allicht - dat ze nu niet anders kunnen. Nu zelf verkiezingen uitlokken wordt cash betaald.

k9 14 december 2010 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5164591)
Juist.

Het is ook niet dat de N-VA geen kansen heeft gehad, hé! Maar ze zijn zo overmoedig geweest - gebrek aan ervaring bij onderhandelingen allicht - dat ze nu niet anders kunnen. Nu zelf verkiezingen uitlokken wordt cash betaald.

Welke kans heeft men dan wel gemist?

BWarrior 14 december 2010 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9 (Bericht 5164598)
Welke kans heeft men dan wel gemist?

De stekker eruit trekken in oktober, toen het voorstel-BDW afgeschoten werd.

Anna List 14 december 2010 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5164605)
De stekker eruit trekken in oktober, toen het voorstel-BDW afgeschoten werd.

geen paniek, vanaf het moment dat de defederaliseringen en dan met name in de gezondheidszorg en justitie in de diepte besproken worden, zeggen Franstaligen NON ... pas de panique dus ;-)

k9 14 december 2010 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5164605)
De stekker eruit trekken in oktober, toen het voorstel-BDW afgeschoten werd.

En dan? Veriezingen en een paar maand later terug met PS en co rond tafel. Mai wat een kans.

fredo2008 14 december 2010 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 5164620)
geen paniek, vanaf het moment dat de defederaliseringen en dan met name in de gezondheidszorg en justitie in de diepte besproken worden, zeggen Franstaligen NON ... pas de panique dus ;-)

Maar morgen zeggen ze oui oui oui?

BWarrior 14 december 2010 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9 (Bericht 5164625)
En dan? Veriezingen en een paar maand later terug met PS en co rond tafel. Mai wat een kans.

Ja, maar dan konden ze tenminste nog stemmen meer halen ;-)

BWarrior 14 december 2010 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fredo2008 (Bericht 5164631)
Maar morgen zeggen ze oui oui oui?

Fredo heeft gelijk.

Qua bevoegdheden is PS bereid alles op te offeren (buiten financiering SZ) om aan macht te raken. Bovendien smeekt hele Franstalige pers om een akkoord (tegen zowat elke prijs). Ik raad Vlaams-nationalisten aan om ook eens editorialen Le Soir en LLB te lezen.

Shadowke 14 december 2010 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5164635)
Ja, maar dan konden ze tenminste nog stemmen meer halen ;-)

zo lang dat de n-va niet toegeeft, zal ze blijven stemmen halen.

BWarrior 14 december 2010 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 5164640)
zo lang dat de n-va niet toegeeft, zal ze blijven stemmen halen.

Dat zou zo zijn, indien alle N-VA kiezers orthodoxe nationalisten waren.

k9 14 december 2010 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5164635)
Ja, maar dan konden ze tenminste nog stemmen meer halen ;-)

Een goed akkoord is belangrijk voor de NVA, niet stemmetjes.

k9 14 december 2010 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5164637)
Fredo heeft gelijk.

Qua bevoegdheden is PS bereid alles op te offeren (buiten financiering SZ) om aan macht te raken. Bovendien smeekt hele Franstalige pers om een akkoord (tegen zowat elke prijs). Ik raad Vlaams-nationalisten aan om ook eens editorialen Le Soir en LLB te lezen.

Onzin, PS wil niks offeren buiten wat peanuts.

Alle belangrijke macht moet federaal blijven, alle geldstromen federaal, men wil enkel wat kleinere verspreide bevoegdheden overhevelen,...

En welke editoriaal zegt dat tegen de PS? Ik lees enkel de verplichte anti NVA/vlaamse rabiate stukjes.

Kan je eens een voorbeeld geven van de laatste dagen?

BWarrior 14 december 2010 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9 (Bericht 5164649)
Onzin, PS wil niks offeren buiten wat peanuts.

Alle belangrijke macht moet federaal blijven, alle geldstromen federaal, men wil enkel wat kleinere verspreide bevoegdheden overhevelen,...

Je kan toch niet zeggen dat justitie - om er maar één te noemen - een onbelangrijke bevoegdheid is?

k9 14 december 2010 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5164679)
Je kan toch niet zeggen dat justitie - om er maar één te noemen - een onbelangrijke bevoegdheid is?

Justitie hevelt men niks tot amper iets over. Waarom doen alsof indien men 1 kleins tukje overheveld plots heel justitie regionaal word?

Als dat trouwens het enige waar je op kan komen is het nog magerder dan ik al dacht.

Boduo 14 december 2010 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5164581)
Door elke staatshervorming tegen te houden?

Pardon ?
Wat doet de PS �*lle dagen ?
De hervorming v.d. financieringswet... ???

BWarrior 14 december 2010 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 5164686)
Pardon ?
Wat doet de PS �*lle dagen ?
De hervorming v.d. financieringswet... ???

Weet ge wel hoe moeilijk het is om een financieringswet op te stellen?

fonne 14 december 2010 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5164679)
Je kan toch niet zeggen dat justitie - om er maar één te noemen - een onbelangrijke bevoegdheid is?

Wat heb je daaraan?
De N-VA had dit overigens niet gevraagd. Het was de PS die dit wilde hebben om haar almacht bij de politieke benoemingen in Wallonië te kunnen behouden.
Rechters (zouden) moeten de wetten uitvoeren, dus daar heb je al niet veel beleidsruimte. En wees maar gerust dat als puntje bij paaltje komt zal blijken dat ook het bouwen van gevangenissen en vervolgingsbeleid en jeugdsanctierecht volledig uitgehold zullen blijken te zijn met aspecten die toch persé nationaal moeten blijven voor de PS.

BWarrior 14 december 2010 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9 (Bericht 5164682)
Justitie hevelt men niks tot amper iets over. Waarom doen alsof indien men 1 kleins tukje overheveld plots heel justitie regionaal word?

Als dat trouwens het enige waar je op kan komen is het nog magerder dan ik al dacht.

Niks? Noem jij de politierechtbanken, de rechtbanken van eerste aanleg, de vredegerechten, de rechtbanken van koophandel, de hoven van beroep, de arbeidshoven, de opleiding van magistraten, de benoeming van magistraten, de administratieve rechtscolleges, de strafuitvoeringsbanken, het positieve injunctierecht, de justitiehuizen, de geïnterneerden en de gevangenissen "niks"?8O

fonne 14 december 2010 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5164691)
Weet ge wel hoe moeilijk het is om een financieringswet op te stellen?

Nee. Er is trouwens geen financieringswet nodig. Gewoon het principe: wie geld uitgeeft zorgt voor inkomsten en bepaalt hoe zij die binnenrijft, kan neergeschreven worden in een grondwetsartikel. Complex wordt het maar als een financieringswet als facade moet dienen voor het institutionalizeren van een miljardenstroom in altijd dezelfde richting, op een dusdanige manier dat de exacte omvang van de stromen niet te traceren valt.

Boduo 14 december 2010 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5164699)
;-)

Nee. Er is trouwens geen financieringswet nodig. Gewoon het principe: wie geld uitgeeft zorgt voor inkomsten en bepaalt hoe zij die binnenrijft, kan neergeschreven worden in een grondwetsartikel. Complex wordt het maar als een financieringswet als facade moet dienen voor het institutionalizeren van een miljardenstroom in altijd dezelfde richting, op een dusdanige manier dat de exacte omvang van de stromen niet te traceren valt.

De nagel op de kop !
Alhoewel: slimme mensen hebben berekend dat de geldstroom naar het zuiden 12.700.000.000 € is ...

BWarrior 14 december 2010 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5164692)
Wat heb je daaraan?
De N-VA had dit overigens niet gevraagd. Het was de PS die dit wil hebben om haar almacht bij de politieke benoemingen in Wallonië te kunnen behouden.
Rechters (zouden) moeten de wetten uitvoeren, dus daar heb je al niet veel beleidsruimte. En wees maar gerust dat als puntje bij paaltje komt zal blijken dat ook het bouwen van gevangenissen en vervolgingsbeleid en jeugdsanctierecht volledig uitgehold zulleb blijken te zijn met aspecten die toch persé nationaal moeten blijven voor de PS.

Je zou beter doen wat Bart De Wever zegt: zijn interview in Der Spiegel lezen. Daarin zegt hij: "Wat de Vlamingen nu willen, is de bevoegdheid over justitie".

Shadowke 14 december 2010 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5164712)
Je zou beter doen wat Bart De Wever zegt: zijn interview in Der Spiegel lezen. Daarin zegt hij: "Wat de Vlamingen nu willen, is de bevoegdheid over justitie".

wat de vlamingen nu wilt, is een werkend belgie ... of geen belgie.
moeilijker is het niet om te begrijpen.

fonne 14 december 2010 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5164712)
Je zou beter doen wat Bart De Wever zegt: zijn interview in Der Spiegel lezen. Daarin zegt hij: "Wat de Vlamingen nu willen, is de bevoegdheid over justitie".

Ik vind dat De Wever een grote geste zou moeten doen en voorstellen Justitie federaal te laten, in ruil natuurlijk voor wat meer flexibiliteit op andere gebieden. Justitie is na al die jaren wanbeheer een vergiftigd geschenk. Mooi als je bevoegd wordt over gevangenissen die nog moeten gebouwd (en betaald) worden. En over het personeelsbeleid van een justitie-apparaat dat volgepropt is met poltieke benoemingen. Dat gaat minstens 30 jaar duren voor dat allemaal gesaneerd is.

BWarrior 14 december 2010 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5164741)
Ik vind dat De Wever een grote geste zou moeten doen en voorstellen Justitie federaal te laten, in ruil natuurlijk voor wat meer flexibiliteit op andere gebieden. Justitie is na al die jaren wanbeheer een vergiftigd geschenk. Mooi als je bevoegd wordt over gevangenissen die nog moeten gebouwd (en betaald) worden. En over het personeelsbeleid van een justitie-apparaat dat volgepropt is met poltieke benoemingen. Dat gaat minstens 30 jaar duren voor dat allemaal gesaneerd is.

:roll: ondertussen blijkt je zogezegde PS-eis bij monde van BDW een eis van de Vlamingen te zijn:roll:

mdf 14 december 2010 23:43

en de koning treedt af op 26/12

poekieJ 15 december 2010 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5164741)
Ik vind dat De Wever een grote geste zou moeten doen en voorstellen Justitie federaal te laten, in ruil natuurlijk voor wat meer flexibiliteit op andere gebieden. Justitie is na al die jaren wanbeheer een vergiftigd geschenk. Mooi als je bevoegd wordt over gevangenissen die nog moeten gebouwd (en betaald) worden. En over het personeelsbeleid van een justitie-apparaat dat volgepropt is met poltieke benoemingen. Dat gaat minstens 30 jaar duren voor dat allemaal gesaneerd is.

Da's nog geen slecht idee, laat die ministerpost aan een Franstalige over, met de belofte dat ze justitie op het droge trekken.
Mail je even het NVA hoofdkwartier dat ze die eis op tafel leggen bij de volgende vergadering?

BWarrior 15 december 2010 00:49

Als de N-VA afwijst wat er nu op tafel ligt, dan zitten ze volledig op mijn lijn;-)

Svennies 15 december 2010 00:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5164581)
Door elke staatshervorming tegen te houden?

Hij hoeft alléén die pogingen tot staatshervormingen die nadelig zijn voor Vlaanderen tegen te houden...

Dan kunnen we dus besluiten dat tot dusverre nog hélemaal niets op tafel ligt waarin de Vlamingen zich kunnen bevinden...

BWarrior 15 december 2010 01:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies (Bericht 5165199)
Hij hoeft alléén die pogingen tot staatshervormingen die nadelig zijn voor Vlaanderen tegen te houden...

Dan kunnen we dus besluiten dat tot dusverre nog hélemaal niets op tafel ligt waarin de Vlamingen zich kunnen bevinden...

Nochtans ligt op tafel de splitsing van elke federale bevoegdheid op het leger, de politie, een deel van de sociale zekerheid, een deel van de fiscaliteit, een deel van het burgerlijk en strafrecht, een deel van het handelsrecht, het arbeidsrecht en nog enkele gerechtelijke instanties ... na.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:06.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be