Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Waarom voor Berlusconi stemmen? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=147958)

E. Gidius 15 december 2010 09:01

Waarom voor Berlusconi stemmen?
 
1 Bijlage(n)
Gisteren vroeg een wanhopig klinkende VRT-journaliste aan haar Italiaanse correspondent waarom de mensen in godsnaam toch voor Berlusconi blijven stemmen, "met al die schandalen enzo". Ze was van mening dat dat in geen enkel Europees land mogelijk zou zijn.

Nu zijn er hopen redenen voor een Italiaan om Berlusconi te stemmen, maar volgens mij zijn "opiniemakers" als deze VRT-journaliste stilaan de hoofdreden aan het worden. Mensen namelijk die bij elke gelegenheid duidelijk maken dat ze de mening van de meerderheid van hun medemensen niet alleen rauw lusten, maar ook niet accepteren dat in een democratie de meerderheid regeert.

Als Berlusconi herverkozen wordt, dan zal dat op rekening van deze linkse fascisten mogen geschreven worden:

Citaat:

Rellen na aanblijven regering Berlusconi

Italiaanse premier krijgt vertrouwen in Kamer en Senaat
Op straat werd fel geprotesteerd tegen Berlusconi.

Nadat de Italiaanse regering-Berlusconi een vertrouwensstemming overleefde in het parlement, braken rellen uit in de hoofdstad Rome. Daarbij vielen negentig gewonden, waaronder zo'n vijftig politieagenten.
Pantservoertuigen van de politie werden in brand gestoken. Op verschillende plaatsen stonden auto's en afval in brand.

...
Bron: http://www.standaard.be/artikel/deta...2&subsection=2

plakker 15 december 2010 09:04

Berlusconi is nog de slechtste niet

nihao 15 december 2010 09:12

Ook in Italië zijn de senioren ondertussen de belangrijkste groep kiezers, dus hoeft het niemand te verbazen dat de combinatie van potentie en seniliteit de verkiezingen wint...

Turkje 15 december 2010 09:51

Goed bezig, als de hoofdreden om op Berlusconi te stemmen is dat je "tegen links geboefte" bent. :roll:

Maar wacht: Berlusconi is "rechts" dus "goed". Dat zal het zijn.

fox 15 december 2010 09:59

Om dezelfde reden dat Daerden hier nog steeds minister is zeker? Nochtans zie je de rechterzijde daar geen rellen voor veroorzaken. Als het echter om een rechtse minister zou gaan, dan stonden de linkse rakkers al lang op de barrikades. Zo gaat dat nu eenmaal. Links mag corrupt zijn

Ratatosk 15 december 2010 10:12

Links heeft aan de macht gezeten na de eerste regering van Berlusconi. Het resultaat was dat links erger was dan Berlusconi.

Berlusconi heeft stabiliteit gebracht in Italie gebracht, dat waarderen de mensen en wat Berlusconi in zijn privé-leven doet speelt geen rol bij de Italianen.

Turkje 15 december 2010 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 5165643)
Om dezelfde reden dat Daerden hier nog steeds minister is zeker? Nochtans zie je de rechterzijde daar geen rellen voor veroorzaken. Als het echter om een rechtse minister zou gaan, dan stonden de linkse rakkers al lang op de barrikades. Zo gaat dat nu eenmaal. Links mag corrupt zijn

Om dezelfde reden dat Reynders hier nog steeds minister is zeker? Nochtans zie je de linkerzijde daar geen rellen voor veroorzaken. Als het echter om een linkse minister zou gaan, dan stonden de rechtse rakkers al lang op de barrikades. Zo gaat dat nu eenmaal. Rechts mag corrupt zijn.

Balk - splinter - oog.

"Ik ben voor omdat ik tegen de ander ben". Zowat het meest idiote argument in de geschiedenis van de mensheid.

Pelgrim 15 december 2010 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 5165486)
Gisteren vroeg een wanhopig klinkende VRT-journaliste aan haar Italiaanse correspondent waarom de mensen in godsnaam toch voor Berlusconi blijven stemmen, "met al die schandalen enzo". Ze was van mening dat dat in geen enkel Europees land mogelijk zou zijn.

Nu zijn er hopen redenen voor een Italiaan om Berlusconi te stemmen, maar volgens mij zijn "opiniemakers" als deze VRT-journaliste stilaan de hoofdreden aan het worden. Mensen namelijk die bij elke gelegenheid duidelijk maken dat ze de mening van de meerderheid van hun medemensen niet alleen rauw lusten, maar ook niet accepteren dat in een democratie de meerderheid regeert.

Als Berlusconi herverkozen wordt, dan zal dat op rekening van deze linkse fascisten mogen geschreven worden:



Bron: http://www.standaard.be/artikel/deta...2&subsection=2


Je zou gelijk hebben indien de parlementaire democratie in de Europese landen zou werken.

Maar dat is helaas niet het geval. De parlementen zijn in handen van de particratie en het geval Berlusconi toont dat opnieuw aan.

Kallikles 15 december 2010 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 5165486)
Gisteren vroeg een wanhopig klinkende VRT-journaliste aan haar Italiaanse correspondent waarom de mensen in godsnaam toch voor Berlusconi blijven stemmen, "met al die schandalen enzo". Ze was van mening dat dat in geen enkel Europees land mogelijk zou zijn.

Nu zijn er hopen redenen voor een Italiaan om Berlusconi te stemmen, maar volgens mij zijn "opiniemakers" als deze VRT-journaliste stilaan de hoofdreden aan het worden. Mensen namelijk die bij elke gelegenheid duidelijk maken dat ze de mening van de meerderheid van hun medemensen niet alleen rauw lusten, maar ook niet accepteren dat in een democratie de meerderheid regeert.

Als Berlusconi herverkozen wordt, dan zal dat op rekening van deze linkse fascisten mogen geschreven worden:



Bron: http://www.standaard.be/artikel/deta...2&subsection=2

Berlusconi is een maffiabaas. De reden dat mensen voor hem blijven stemmen is omdat hij alle media in handen heeft en hij iedereen kan omkopen. En ja, Berlusconi is inderdaad een goed argument tegen het parlementarisme.

E. Gidius 15 december 2010 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje (Bericht 5165779)
"Ik ben voor omdat ik tegen de ander ben".

Ik in elk geval niet. Mijn sympathie ligt niet spontaan bij Berlusconi, maar als ik zie uit wat voor een hatelijk fascistisch geboefte zijn tegenstanders bestaan, dan neemt mijn sympathie voor hem spontaan toe. En dan krijg ik de neiging om te gaan bidden: "Heer Sylvio, ik reken op u om dit ondemocratisch gespuis terug in zijn holen te drijven".

Turkje 15 december 2010 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 5166358)
Ik in elk geval niet. Mijn sympathie ligt niet spontaan bij Berlusconi, maar als ik zie uit wat voor een hatelijk fascistisch geboefte zijn tegenstanders bestaan, dan neemt mijn sympathie voor hem spontaan toe.

Dat lijkt me erg dom. Two wrongs don't make a right. Ik beoordeel politici op hun eigen daden, niet aan de "kwaliteit" van hun tegenstrevers.

CyberpunX 15 december 2010 14:50

Die kerel draagt vrouwen hoog in het vaandel.
En maffia krijgt tenminste nog eens iets voor elkaar. In tegenstelling tot normale politici. Trouwens, belgische politiekers verklaren toch zelf óók dat men maffia moet zijn om aan politiek te doen (cfr uitspraak van weet-ik-veel-wie ivm wikileaks documenten)

Sus Iratus 15 december 2010 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 5166358)
Ik in elk geval niet. Mijn sympathie ligt niet spontaan bij Berlusconi, maar als ik zie uit wat voor een hatelijk fascistisch geboefte zijn tegenstanders bestaan, dan neemt mijn sympathie voor hem spontaan toe. En dan krijg ik de neiging om te gaan bidden: "Heer Sylvio, ik reken op u om dit ondemocratisch gespuis terug in zijn holen te drijven".

Dat Sylvio B. een viezerik is, en dan bedoel ik niet eens zijn sexuele escapades, staat buiten kijf. Dat zijn tegenstanders eveneens tuig van de richel zijn, en m.i. nog erger dan Sylvio B., is ook een bekend gegeven.

Kwaad bestrijdt men best met kwaad, zullen we maar zeggen.

E. Gidius 15 december 2010 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje (Bericht 5166498)
Dat lijkt me erg dom. Two wrongs don't make a right. Ik beoordeel politici op hun eigen daden, niet aan de "kwaliteit" van hun tegenstrevers.

Als het tuig de straat beheerst, zoekt het volk bescherming. Niets abnormaals en nog minder doms aan.

Mitgard 15 december 2010 17:23

De VRT blinkt de laatste tijd weer geweldig uit in linkse vooringenomenheid.
Ze doen niet eens meer moeite om het te camoufleren.
Wie gaat ze eens vertellen dat de 'meerwaardezoeker' is niet per definitie links is?

Zipper 15 december 2010 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 5166918)
Als het tuig de straat beheerst, zoekt het volk bescherming. Niets abnormaals en nog minder doms aan.

Het probleem is, Berlusconi is ook tuig.

toccata 15 december 2010 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 5165643)
Om dezelfde reden dat Daerden hier nog steeds minister is zeker? Nochtans zie je de rechterzijde daar geen rellen voor veroorzaken. Als het echter om een rechtse minister zou gaan, dan stonden de linkse rakkers al lang op de barrikades. Zo gaat dat nu eenmaal. Links mag corrupt zijn

:silly:
Je snapt er niet veel van als je Daerden op dezelfde lijn als Berlusconi zet

Raph 15 december 2010 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 5166358)
Ik in elk geval niet. Mijn sympathie ligt niet spontaan bij Berlusconi, maar als ik zie uit wat voor een hatelijk fascistisch geboefte zijn tegenstanders bestaan, dan neemt mijn sympathie voor hem spontaan toe. En dan krijg ik de neiging om te gaan bidden: "Heer Sylvio, ik reken op u om dit ondemocratisch gespuis terug in zijn holen te drijven".

Ehm. De enige fascist in heel deze historie is Silvio zelf. De reden waarom er niks gebeurt is omdat 90% van de media hem toebehoren, en laat dat net het sterkste wapen zijn dat machtshebbers zich kunnen inbeelden.

Ik bedoel maar, bekijk eens zijn propaganda-filmpjes (100% echt trouwens, geen parodie ofzo):
Meno male che Silvio c'è video ufficiale inno campagna PDL
Trailer "La Pace Può" by Comitato Silvio Berlusconi Nobel per la pace 2010
Op een epische manier worden lyrische teksten als "Silvio, Silvio, grande è" en "Silvio, magnifico" gezongen door een boel bijzonder vrolijke mensen, vergezeld door beelden van een almachtige, doch barmhartige Berlusconi die er is voor de brave mens in de straat. Vergelijk het met een filmpje dat op de nationale omroep zou vertoond worden waarin enkele charmezangers komen zingen over hoe formidabel Di Rupo is voor onze maatschappij. Inderdaad ja.

Laat ons vooral niet vergeten dat Berlusconi zichzelf had genomineerd voor de Nobelprijs voor de Vrede, omdat hij naar eigen zeggen het Russisch conflict met Georgië had opgelost en daarmee duizenden mensenlevens had gered. Iets waar zijn aanhangers volledig achter stonden, maar gelukkiglijk door de serieuze, buitenlandse pers al lachend is onthaald (leesvoer wat deze materie betreft).
Dit filmpje is trouwens door zijn lobbyisten gemaakt om zijn zelfnominatie te vergezellen (net als La Pace Puó dat ik eerder linkte): Silvio Berlusconi Premio Nobel per la Pace 2010. Alweer, dit is pure ernst, geen parodie.

Dan vergeet ik nog zijn uitlatingen ten opzichte van de Joodse gemeenschap, waarvan hij zegt dat het allemaal geldwolven zijn: BERLUSCONI - BARZELLETTA SUGLI EBREI
Of zijn verklaring dat 'de Amerikaanse president Barack Obama verdacht lang in de zon heeft gelegen'.

En dan ben ik nog niet eens begonnen over zijn bezoek aan L'Aquila waar een aardbeving 300 mensenleven opeiste, waar hij dan doodleuk ging verkondigen dat de dakloze mensen maar moeten doen alsof ze op vakantie zijn en op een camping slapen.

Dus aub, tenzij je niet weet waarover je praat, kan je moeilijk zeggen dat je sympathie hebt voor Berlusconi omwille van zijn tegenstanders. Italië is het gewoon beu, maar krijgt iemand zo machtig en kapitaalkrachtig niet met behulp van parlementaire stemmingen (waarvan iedereen in Italië weet dat diverse parlementariërs omgekocht zijn) kapot.

Ratatosk 15 december 2010 19:55

Berlusconi is gewoon de max en al de rest is zever.

Raph 15 december 2010 19:57

Welja, voor fascisten wel. Of mensen die gewoon geen flauw idee hebben waarover ze spreken.

Ratatosk 15 december 2010 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raph (Bericht 5167407)
Welja, voor nazi's wel. Of mensen die gewoon geen flauw idee hebben waarover ze spreken.

Wat heeft Berlusconi nu verkeerd gedaan?

Een beetje aangebrande uitspraken, wat met de meiskes gespeeld maar das alles

Raph 15 december 2010 20:01

Hebt ge mijn post eigelijk wel gelezen?

Sus Iratus 15 december 2010 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raph (Bericht 5167393)
Of zijn verklaring dat 'de Amerikaanse president Barack Obama verdacht lang in de zon heeft gelegen'.

Volgens de Knack heeft hij dit gezegd:

Citaat:

Berlusconi zegt dat zijn antwoord op de wereldwijde economische crisis verschillend is van dat van de Amerikaanse president Obama "omdat hij bleker is". "Ik ben bleker, omdat het al zo lang geleden is dat ik nog eens in de zon gelegen heb. Hij is knapper, jonger en groter", aldus de mediamagnaat.

Dat was trouwens niet de eerste keer dat Berlusconi een grapje maakte over de huidskleur van Obama. Vlak na de Amerikaanse presidentsverkiezingen op 4 november had de Italiaanse regeringsleider gezegd dat Obama "jong, knap en zelfs zongebruind" is. Dat leidde tot een storm van kritiek, nationaal en internationaal.

Berlusconi beschuldigde de critici van een gebrek aan humor en herhaalde de foute grap enkele dagen later op een persconferentie: "We willen toch allemaal zo zongebruind zijn als Naomi Campbell en Barack Obama," zei hij grijnzend.
Toch even net iets anders als u het voorstelde.

Ratatosk 15 december 2010 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raph (Bericht 5167393)
Ehm. De enige fascist in heel deze historie is Silvio zelf. De reden waarom er niks gebeurt is omdat 90% van de media hem toebehoren, en laat dat net het sterkste wapen zijn dat machtshebbers zich kunnen inbeelden.

Ik bedoel maar, bekijk eens zijn propaganda-filmpjes (100% echt trouwens, geen parodie ofzo):
Meno male che Silvio c'è video ufficiale inno campagna PDL
Trailer "La Pace Può" by Comitato Silvio Berlusconi Nobel per la pace 2010
Op een epische manier worden lyrische teksten als "Silvio, Silvio, grande è" en "Silvio, magnifico" gezongen door een boel bijzonder vrolijke mensen, vergezeld door beelden van een almachtige, doch barmhartige Berlusconi die er is voor de brave mens in de straat. Vergelijk het met een filmpje dat op de nationale omroep zou vertoond worden waarin enkele charmezangers komen zingen over hoe formidabel Di Rupo is voor onze maatschappij. Inderdaad ja.

Wat is daar fascistisch aan?

Citaat:

Laat ons vooral niet vergeten dat Berlusconi zichzelf had genomineerd voor de Nobelprijs voor de Vrede, omdat hij naar eigen zeggen het Russisch conflict met Georgië had opgelost en daarmee duizenden mensenlevens had gered. Iets waar zijn aanhangers volledig achter stonden, maar gelukkiglijk door de serieuze, buitenlandse pers al lachend is onthaald (leesvoer wat deze materie betreft).
Dit filmpje is trouwens door zijn lobbyisten gemaakt om zijn zelfnominatie te vergezellen (net als La Pace Puó dat ik eerder linkte): Silvio Berlusconi Premio Nobel per la Pace 2010. Alweer, dit is pure ernst, geen parodie.
Wat is daar fascistisch aan?

Citaat:

Dan vergeet ik nog zijn uitlatingen ten opzichte van de Joodse gemeenschap, waarvan hij zegt dat het allemaal geldwolven zijn: BERLUSCONI - BARZELLETTA SUGLI EBREI
Of zijn verklaring dat 'de Amerikaanse president Barack Obama verdacht lang in de zon heeft gelegen'.
Wat is daar fascistisch aan?

Citaat:

En dan ben ik nog niet eens begonnen over zijn bezoek aan L'Aquila waar een aardbeving 300 mensenleven opeiste, waar hij dan doodleuk ging verkondigen dat de dakloze mensen maar moeten doen alsof ze op vakantie zijn en op een camping slapen.
Wat is daar fascistisch aan?

Citaat:

Dus aub, tenzij je niet weet waarover je praat, kan je moeilijk zeggen dat je sympathie hebt voor Berlusconi omwille van zijn tegenstanders. Italië is het gewoon beu, maar krijgt iemand zo machtig en kapitaalkrachtig niet met behulp van parlementaire stemmingen (waarvan iedereen in Italië weet dat diverse parlementariërs omgekocht zijn) kapot.
Zijn daden tellen en hij heeft meer bereikt voor Italië wat zijn tegenstanders ooit bereikt hebben. En zijn tegenstanders hebben de kans gekregen om beter te doen maar dat konden ze niet wegens te zwak en inhoudloos.

Raph 15 december 2010 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk (Bericht 5167445)
Wat is daar fascistisch aan?

Wat er fascistisch is aan een man die zichzelf als goddelijke keizer laat afschilderen op zijn nationale media en zijn tegenstanders de mond snoert door ze niet aan bod te laten komen in diezelfde media?

Goh, kwenize.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk (Bericht 5167445)
Zijn daden tellen en hij heeft meer bereikt voor Italië wat zijn tegenstanders ooit bereikt hebben. En zijn tegenstanders hebben de kans gekregen om beter te doen maar dat konden ze niet wegens te zwak en inhoudloos.

What the fuck? Welke tegenstanders hebben dan een kans gekregen?

Ratatosk 15 december 2010 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raph (Bericht 5167474)
Wat er fascistisch is aan een man die zichzelf als goddelijke keizer laat afschilderen op zijn nationale media en zijn tegenstanders de mond snoert door ze niet aan bod te laten komen in diezelfde media?

Goh, kwenize.

Zijn bedrijven, zijn inhoud.



Citaat:

What the fuck? Welke tegenstanders hebben dan een kans gekregen?

Berlusconi heeft ooit het premierschap moeten afgeven. Links bakte er niets van en toen is Berluscini terug premier geworden. Als je dit nog niet weet.

Raph 15 december 2010 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus (Bericht 5167444)
Volgens de Knack heeft hij dit gezegd:



Toch even net iets anders als u het voorstelde.

Dat is wat hij achteraf heeft verkondigd inderdaad, NA die uitspraak en nadat hij op het matje is geroepen door de internationale media. Die uitspraak was op een bijeenkomst van zijn partij in zijn stad Milaan.

Ik had de originele video's als bookmark staan (omdat ik nog maar net een werk heb geschreven over Berlusconi), maar ik krijg bij elk van deze video's deze boodschap:

Citaat:

Deze video is niet langer beschikbaar vanwege een auteursrechtclaim door R.T.I..
Drie keer raden aan wie R.T.I. toebehoort.

Hier gaat het bvb over het origineel:
"Je gelooft me misschien niet, maar ze zijn beiden naar het strand gegaan om te zonnebaden, want zelfs zijn vrouw is gebruind".
De vertaalde versie lijkt wel erg mild en zonder zijn intonatie lijkt het nog oppervlakkig, maar in 't Italiaans kwam zijn "è un abbronzato" toch erg cru over.

Raph 15 december 2010 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk (Bericht 5167480)
Zijn bedrijven, zijn inhoud.

Tot 'zijn bedrijven' behoort 90% van alle Italiaanse media, dat zoiets ongecontroleerd kan gebeuren lijkt mij toch ietsje crimineel.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk (Bericht 5167480)
Berlusconi heeft ooit het premierschap moeten afgeven. Links bakte er niets van en toen is Berluscini terug premier geworden. Als je dit nog niet weet.

Je weet toch dat het kabinet van Prodi is gevallen door een corruptieschandaal, uitgelokt door het Forza Italia van Berlusconi, hé? Daarbij kwam nog eens heel een omkoperijschandaal boven waarbij enkele van Berlusconi's 'privé-hoeren' betrokken waren...

Mastella cited in corruption probe
Mastella lascia, governo verso la crisi
Prodi chiede il voto alla Camera

Ratatosk 15 december 2010 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raph (Bericht 5167509)
Tot 'zijn bedrijven' behoort 90% van alle Italiaanse media, dat zoiets ongecontroleerd kan gebeuren lijkt mij toch ietsje crimineel.

Iedereen kan een mediazaak beginnen.

Citaat:

Je weet toch dat het kabinet van Prodi is gevallen door een corruptieschandaal, uitgelokt door het Forza Italia van Berlusconi, hé?
Links en corruptie. Het is de plicht van de oppositie omdat te onthullen.

Sus Iratus 15 december 2010 20:48

Nu ja, van een verfijnde smaak getuigen die uitspraken over in de zon liggen etc niet bepaald, maar er over vind ik ze ook weer niet.

Ik heb op de tribune van de lokale voetbalclub ook al zulke uitspraken gehoord, bijvoorbeeld tegen een van nature gepigmenteerde speler die niet hard genoeg achter een bal aan liep: "Ga eens wat meer looptraining doen in plaats van de hele tijd onder de zonnebank te liggen" of woorden van gelijke strekking. Ik vond het wel grappig eigenlijk.

Raph 15 december 2010 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus (Bericht 5167522)
Ik heb op de tribune van de lokale voetbalclub ook al zulke uitspraken gehoord, bijvoorbeeld tegen een van nature gepigmenteerde speler die niet hard genoeg achter een bal aan liep: "Ga eens wat meer looptraining doen in plaats van de hele tijd onder de zonnebank te liggen" of woorden van gelijke strekking. Ik vond het wel grappig eigenlijk.

Ik heb zo'n dingen ook al gehoord in voetbaltribunes, en ik vond het eerlijk gezegd smakeloos. Nuja, het ging dan ook over dingen als "voile zwette".

Dit daarentegen vind ik dan wel nog grappig, maar goed, GBA-supporters zijn buiten categorie (ben persoonlijk RSCA-fan ;)).

Edit: dit allemaal terzijde natuurlijk.

Sus Iratus 15 december 2010 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raph (Bericht 5167533)
Ik heb zo'n dingen ook al gehoord in voetbaltribunes, en ik vond het eerlijk gezegd smakeloos. Nuja, het ging dan ook over dingen als "voile zwette".

Dit daarentegen vind ik dan wel nog grappig, maar goed, GBA-supporters zijn buiten categorie (ben persoonlijk RSCA-fan ;)).

Die is heel erg leuk ja :mrgreen:

Nu ja, het over en weer elkaar verbaal over de hekel halen in liedjes en gedichtjes door voetbalsupporters en anderen is een voortzetting van een eeuwenoude traditie en kunstvorm die ook al bij de oude Germanen in hoog aanzien stond. Bij rappers wordt zoiets 'dissen' genoemd als ik correct geïnformeerd ben.

Herr Oberst 15 december 2010 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raph (Bericht 5167474)
Wat er fascistisch is aan een man die zichzelf als goddelijke keizer laat afschilderen op zijn nationale media en zijn tegenstanders de mond snoert door ze niet aan bod te laten komen in diezelfde media?

Het Vlaams Belang is extreem ondervertegenwoordigd in de Belgische media. Is België nu een fascistische dictatuur?

Raph 15 december 2010 22:13

'Ondervertegenwoordigd'? Wat versta je daaronder? En welke partij is onder die noemer dan 'oververtegenwoordigd'?

Anderzijds is het ook vanzelfsprekend dat haatdragende propaganda niet meteen een plaats heeft in een vrije (en gezonde) maatschappij. Ik herinner mij menig mediarel in het verleden, veroorzaakt door één of andere racistische uitspraak door één van de kopstukken van die partij...

Herr Oberst 16 december 2010 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raph (Bericht 5167754)
'Ondervertegenwoordigd'? Wat versta je daaronder? En welke partij is onder die noemer dan 'oververtegenwoordigd'?

Anderzijds is het ook vanzelfsprekend dat haatdragende propaganda niet meteen een plaats heeft in een vrije (en gezonde) maatschappij. Ik herinner mij menig mediarel in het verleden, veroorzaakt door één of andere racistische uitspraak door één van de kopstukken van die partij...

"Wat zowel qua vermeldingen als qua spreektijd opvalt, is de deze keer toch wel lage score van het Vlaams Belang. De partij was gedurende een groot deel van de onderzoeksperiode één van de grote Vlaamse partijen (in 2004 zelfs de grootste) maar het aandeel aandacht voor de politici van de partij is erg laag."

"De score van Vlaams Belang is echter een structureel gegeven: zo goed als alle politici van het Vlaams Belang komen consistent minder lang aan het woord."

"Vooral de drie traditionele partijen komen in het Vlaamse nieuws aan bod, ze worden meer vermeld, komen meer aan het woord en mogen gemiddeld ook langer praten."

Bron: http://www.nieuwsarchief.be/docs/Nieuwsmonitor_2.pdf

De VRT is overigens veroordeeld door de Raad van State wegens discriminatie van het Vlaams Belang.

'Haat zaaien' is zo'n moeilijk te definiëren begrip dat het onmogelijk een criteria kan zijn om partijen te discrimineren qua media-aandacht, zeker wat de openbare omroep betreft.

Ik stel vast dat u het media-imperium van Berlusconi (deels terecht) bekritiseert, maar tegelijkertijd blind blijft voor misbruiken in eigen land. Het verhaal van de splinter en de balk. Ik hoop dat dit louter te verklaren valt door onwetenheid, en niet door ideologische vooringenomenheid.

Raph 16 december 2010 07:56

Interessant rapport, maar je moet zoiets natuurlijk ook in een bepaalde context bekijken, en dan vooral de rol die een staatsapparaat speelt binnen de ideologie van het land (niet dat die dat hoort te sturen, maar hoort te ondersteunen).

Wanneer je bijvoorbeeld uitspraken hoort van VB-kopstukken in het Vlaams Parlement die verkondigen dat de beste HIV-preventie het pleiten is voor heteroseksuele relaties, mja, dan kan ik enerzijds wel begrijpen dat de meer zendtijd wordt uitgetrokken voor politici uit partijen die iets constructiefs te vertellen hebben (niet dat De Winter geen intelligent man is, allesbehalve, maar dat soort radicale uitspraken strookt toch regelrecht in met het idee van de vrije wereld waarin we leven waarin homoseksuelen dezelfde rechten hebben als heteroseksuelen ;)).

In dat rapport zie ik overigens ook dat partijen als LDD, Groen! en zelfs N-VA nog minder zendtijd krijgen dan het VB, maar daar kraait wellicht geen haan naar? =)
Wat natuurlijk niet wegneemt dat het vonnis van de RvS correct is, maar ik kan de beslissing van bepaalde zenders zeker en vast begrijpen.

fox 16 december 2010 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raph (Bericht 5168102)
Wanneer je bijvoorbeeld uitspraken hoort van VB-kopstukken in het Vlaams Parlement die verkondigen dat de beste HIV-preventie het pleiten is voor heteroseksuele relaties, mja, dan kan ik enerzijds wel begrijpen dat de meer zendtijd wordt uitgetrokken voor politici uit partijen die iets constructiefs te vertellen hebben (niet dat De Winter geen intelligent man is, allesbehalve, maar dat soort radicale uitspraken strookt toch regelrecht in met het idee van de vrije wereld waarin we leven waarin homoseksuelen dezelfde rechten hebben als heteroseksuelen ;)).

De rode staatszender heeft helemaal niet te beslissen wat zij al dan niet constructief vinden. Het is aan de kijker om daar over te oordelen. De rode staatszender heeft helemaal geen waardeoordeel te vellen, dat is aan de kijker. Het enige wat de rode staatszender moet doen is verslag uitbrengen en elke politieke strekking genoeg zendtijd geven. Zo simpel is het.

Flashheart 16 december 2010 13:17

Berlusconi heeft mijns inziens 2 grote voordelen ter bestendiging van zijn electorale positie: enerzijds zijn immense aandeel in het beheer van de 'ideologische staatsapparaten' (tv, kranten, etc.) dat hem toelaat om 1) een niet onaanzienlijk stuk van de beeldvorming over zichzelf te controleren en te manipuleren 2) via een proces van 'culturele regressie' (ik vind geen betere term) de depolitisering van het electoraat in de hand te werken en anderzijds de niet te onderschatten zwakte van zijn opponenten van centrum(-links) die geen echt alternatief zijn voor de meeste Italianen.

Inno 16 december 2010 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raph (Bericht 5167474)
Wat er fascistisch is aan een man die zichzelf als goddelijke keizer laat afschilderen op zijn nationale media en zijn tegenstanders de mond snoert door ze niet aan bod te laten komen in diezelfde media?

Goh, kwenize.

Ik dacht dat je het had over de belgische partijen.

In Italië hebben ze de keuze tussen fascisten en communisten. Kies dan maar.

Kallikles 16 december 2010 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk (Bericht 5167401)
Berlusconi is gewoon de max en al de rest is zever.

Dat zei men destijds ook van Hitler en Mussolini. Zij hadden een veel grotere populariteit dan Berlusconi vandaag.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:07.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be