Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Is het al om zeep? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=148841)

Neil13 4 januari 2011 23:44

Is het al om zeep?
 
Officiële reacties van de Franstalige partijen zijn er nog niet maar als ik dan naar de website van Le Soir ga om polshoogte te nemen dan valt m'n oog al snel op dingen zoals http://www.lesoir.be/forum/reactions...13&topic=63029 en http://www.lesoir.be/actualite/belgi...nds-812310.php

Wat denken jullie, gaat deze nota sneuvelen? Ik vraag een objectief antwoord, niet wat je zou willen.

respublica 4 januari 2011 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Neil13 (Bericht 5206948)
Officiële reacties van de Franstalige partijen zijn er nog niet maar als ik dan naar de website van Le Soir ga om polshoogte te nemen dan valt m'n oog al snel op dingen zoals http://www.lesoir.be/forum/reactions...13&topic=63029 en http://www.lesoir.be/actualite/belgi...nds-812310.php

Wat denken jullie, gaat deze nota sneuvelen? Ik vraag een objectief antwoord, niet wat je zou willen.

Wacht gewoon tot morgen...

De Prof 5 januari 2011 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Neil13 (Bericht 5206948)
Officiële reacties van de Franstalige partijen zijn er nog niet maar als ik dan naar de website van Le Soir ga om polshoogte te nemen dan valt m'n oog al snel op dingen zoals http://www.lesoir.be/forum/reactions...13&topic=63029 en http://www.lesoir.be/actualite/belgi...nds-812310.php

Wat denken jullie, gaat deze nota sneuvelen? Ik vraag een objectief antwoord, niet wat je zou willen.

Ik verwacht dat niemand de nota zal afschieten.
Men zal gewoon van start gaan met het bespreken van onduidelijkheden, die de verduidelijker over het hoofd gezien heeft. ;-)

BWarrior 5 januari 2011 00:02

Niemand gaat deze nota afschieten.

Bobke 5 januari 2011 00:07

Maar kapot amenderen.

Neil13 5 januari 2011 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica (Bericht 5206959)
Wacht gewoon tot morgen...

Ik heb het eigenlijk meer over de toekomst van deze nota, niet over wat er morgen gezegd zal worden. Ik betwijfel dat er iemand hem morgen al zal afschieten maar hoe het allemaal uitdraait over een paar weken :-).

BWarrior 5 januari 2011 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 5206993)
Maar kapot amenderen.

Je kan niet én iets aanvaarden én het "kapot amenderen".

Gwyndion 5 januari 2011 00:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5206997)
Je kan niet én iets aanvaarden én het "kapot amenderen".

Tuurlijk wel, daarom dat je dus "ja, maar" niet snapt,d at is te moeilijk voor je! Je aanvaard het als "basis", en dan ammendeer je het en het wordt "herkenbaar van ver maar ver van herkenbaar".

Bobke 5 januari 2011 00:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5206997)
Je kan niet én iets aanvaarden én het "kapot amenderen".

Niemand gaat het aanvaarden.
Wel als basis om op verder te werken.

Bobke 5 januari 2011 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion (Bericht 5207001)
Tuurlijk wel, daarom dat je dus "ja, maar" niet snapt,d at is te moeilijk voor je! Je aanvaard het als "basis", en dan ammendeer je het en het wordt "herkenbaar van ver maar ver van herkenbaar".

Lap, weer zijn nachtrust om zeep. :lol:

elsina 5 januari 2011 00:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Neil13 (Bericht 5206948)
O

Wat denken jullie, gaat deze nota sneuvelen? Ik vraag een objectief antwoord, niet wat je zou willen.


Wanneer de groen er akkoord mee gaan, kan je je het al voorstellen dat het niet veel goeds is

BWarrior 5 januari 2011 04:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door elsina (Bericht 5207019)
Wanneer de groen er akkoord mee gaan, kan je je het al voorstellen dat het niet veel goeds is

Dan was de nota-BDW dus ook "niet veel goeds"?

fredo2008 5 januari 2011 07:26

De Standaard:
Citaat:

Toch gaven meerdere N-VA'ers gisteren toe dat er ook ‘aantrekkelijke punten' in de nota zitten die het de moeite waard maken voort te doen.
Ja jongens...

fonne 5 januari 2011 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door elsina (Bericht 5207019)
Wanneer de groen er akkoord mee gaan, kan je je het al voorstellen dat het niet veel goeds is

Volgens mij doen die niet eens de moeite om het te lezen.
Idem voor de SP.A: leg die mensen een leeg blad voor en ze zullen nog beweren dat het genoeg is en alle elementen nu op tafel liggen om snel tot een regering te komen en ministers te benoemen. Dat laatste is immers het enige echte belangrijke: Merrie Karolien wil minister worden.

gertc 5 januari 2011 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Neil13 (Bericht 5206948)
Officiële reacties van de Franstalige partijen zijn er nog niet maar als ik dan naar de website van Le Soir ga om polshoogte te nemen dan valt m'n oog al snel op dingen zoals http://www.lesoir.be/forum/reactions...13&topic=63029 en http://www.lesoir.be/actualite/belgi...nds-812310.php

Even afwachten. Reacties van lezers in het FDF-krantje zijn niet noodzakelijk richtinggevend voor de reacties van PS, CDH en Ecolo.
Wel tekenend is misschien dat Vercauteren zo nadrukkelijk verkondigt dat de hervorming van de Senaat essentieel is - lees: een Senaat waar elk wetsvoorstel waar de franstaligen het niet mee eens zijn kan geblokkeerd worden.

giserke 5 januari 2011 08:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5206984)
Niemand gaat deze nota afschieten.

Ze zijn nochtans al goed bezig: :cheer:

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110105_022

stropke 5 januari 2011 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5207197)
Ze zijn nochtans al goed bezig: :cheer:

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110105_022

Echt aantoonbaar de corruptie en onrechtvaardigheid in belziek. Waar moeit die vent zich mee? Hij is niet benoemd en gaat burgemeester uithangen daar.
In een nederlandstalige gemeent het "te Vlaams" noemen..:roll:
Maja, we wisten het reeds eerder dat de wortel van het politiek systeem corruptie en oneerlijkheid is. Vriendjespolitiek en mouwvegen, daar zijn ze goed in. Zo is Leopold I ook begonnen.

Bollywood 5 januari 2011 09:58

't ergste is gewoon dat hoewel die nota barslecht is, niemand hem vlakaf kan weigeren zonder in de kaart van de andere te spelen. Straks hebben we een regeringsovereenkomst waar niemand mee gediend is, maar die niemand kan weigeren ook.

fox 5 januari 2011 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood (Bericht 5207262)
't ergste is gewoon dat hoewel die nota barslecht is, niemand hem vlakaf kan weigeren zonder in de kaart van de andere te spelen. Straks hebben we een regeringsovereenkomst waar niemand mee gediend is, maar die niemand kan weigeren ook.

Welkom in Belgie, waar men bij de regeringsonderhandelingen reeds begint met de volgende verkiezingscampagne.

quercus 5 januari 2011 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5206997)
Je kan niet én iets aanvaarden én het "kapot amenderen".

De franco's zijn nochtans altijd meester geweest in het "kapot amenderen". Typetjes zoals Zwarte Lola Milquet bijvoorbeeld. In 2007 kreeg Leterme bijna een hartinfarct van dat mens. Haar hobby bestond erin achteraf nog steeds te zitten prutsen aan de notulen van elke bespreking. Een beproefde techniek om iedere vooruitgang te saboteren door uw hielen in de grond te duwen.

giserke 5 januari 2011 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood (Bericht 5207262)
't ergste is gewoon dat hoewel die nota barslecht is, niemand hem vlakaf kan weigeren zonder in de kaart van de andere te spelen. Straks hebben we een regeringsovereenkomst waar niemand mee gediend is, maar die niemand kan weigeren ook.

MR heeft hem al afgewezen. En ondertussen is het pessimisme over de nota al aan het groeien.

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110105_030

patrickve 5 januari 2011 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 5207283)
De franco's zijn nochtans altijd meester geweest in het "kapot amenderen". Typetjes zoals Zwarte Lola Milquet bijvoorbeeld. In 2007 kreeg Leterme bijna een hartinfarct van dat mens. Haar hobby bestond erin achteraf nog steeds te zitten prutsen aan de notulen van elke bespreking. Een beproefde techniek om iedere vooruitgang te saboteren door uw hielen in de grond te duwen.

Leterme wilde een oplossing. Deze keer is het anders. We willen enkel een oplossing als ze goed is, en aangezien dat niet kan, "on est demandeur de rien", en laat ze ginder aan de overkant nu maar eens smachten, zij zijn nu vragende partij (voor een federale regering). Van 't zelfde laken een broek ! En als ze geen vragende partij zijn (voor een federale regering) wel dan zijn we akkoord: er moet geen federale regering komen :-) Houden zo. Voor een keer dat we akkoord zijn over iets ;-)

fox 5 januari 2011 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5207294)
MR heeft hem al afgewezen. En ondertussen is het pessimisme over de nota al aan het groeien.

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110105_030


Grappig, volgens Delvaux houdt de tekst het midden tussen die van Dewever en van Dirupo. Iets wat ze dus ziet als een basis om voort te onderhandelen en voor de mensen die "tussen de lijnen" kunnen lezen vooral een basis om verder op te schuiven naar wat Dirupo wil. Goed wetende dat Dewever zijn voorstel als minimumbod geldt voor N-VA, die wel zullen willen voortonderhandelen als er opgeschoven wordt naar het Vlaamse voorstel.

Wat iedereen dus al lang weet, behalve Bwarrior, is dat dit voorstel gewoon kapot geamendeerd zal worden. Iedereen WIL er al lang de stekker uit trekken, maar NIEMAND durft omdat alle andere partijen erop zitten te wachten om hen dan genadeloos af te straffen. Iedereen is bang van het Open VLD scenario. Zo simpel is het. De verkiezingsstrijd is losgebarsten daags na 13 juni.

patrickve 5 januari 2011 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 5207340)
Grappig, volgens Delvaux houdt de tekst het midden tussen die van Dewever en van Dirupo. Iets wat ze dus ziet als een basis om voort te onderhandelen en voor de mensen die "tussen de lijnen" kunnen lezen vooral een basis om verder op te schuiven naar wat Dirupo wil. Goed wetende dat Dewever zijn voorstel als minimumbod geldt voor N-VA, die wel zullen willen voortonderhandelen als er opgeschoven wordt naar het Vlaamse voorstel.

Inderdaad, het successieve "we doen de peer in twee langs 1 kant" scenario.

Bollywood 5 januari 2011 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5207294)
MR heeft hem al afgewezen. En ondertussen is het pessimisme over de nota al aan het groeien.

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110105_030

MR zit dan ook in de oppositie.

k9 5 januari 2011 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Neil13 (Bericht 5206948)
Officiële reacties van de Franstalige partijen zijn er nog niet maar als ik dan naar de website van Le Soir ga om polshoogte te nemen dan valt m'n oog al snel op dingen zoals http://www.lesoir.be/forum/reactions...13&topic=63029 en http://www.lesoir.be/actualite/belgi...nds-812310.php

Wat denken jullie, gaat deze nota sneuvelen? Ik vraag een objectief antwoord, niet wat je zou willen.

Denk het niet. Franstaligen zullen aanvaarden om verder erover te onderhandelen.

Ze willen dan dit akkoord of volledig neutraliseren of het eeuwig laten duren tot vlaamse partijen toegeven.

giserke 5 januari 2011 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood (Bericht 5207489)
MR zit dan ook in de oppositie.

Maar kan wel anderen opkoteren over een gevoelig thema.

De Juiste Gids 5 januari 2011 13:56

Eigenaardige vraag... uiteraard is het al om zeep. Al zeer lang.

fonne 5 januari 2011 15:13

Ja, het is om zeep.
 
De Franstaligen zeggen NEEN, tenzij alle Vlaamse eisen uit de nota verwijderd worden. In het Frans vertaald luidt dat

Les partis francophones disent "oui" mais...

Citaat:

Un nouveau processus �* sept qui permettrait de négocier mais ils souhaitent surtout renégocier les volets emploi, impôts sur les personnes physiques, Bruxelles et BHV du document. Autrement dit, le cœur de la proposition de Johan Vande Lanotte. Reste encore �* valider cette position dans les bureaux politiques de chaque parti.
Toch mooi he, zoals die Walen beleefd NEE VERDOMME kunnen zeggen.

fox 5 januari 2011 15:21

Voila, ze mogen het nog verpakken hoe ze willen, de franstaligen zeggen dus volmondig NEEN zoals te verwachten viel. Hiermee wordt eens te meer duidelijk dat de franstaligen gewoon geen compromis willen.

Bobke 5 januari 2011 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door elsina (Bericht 5207019)
Wanneer de groen er akkoord mee gaan, kan je je het al voorstellen dat het niet veel goeds is

Toch zo onvoorwaardelijk.
Geeft te denken.

Bobke 5 januari 2011 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5207127)
Dan was de nota-BDW dus ook "niet veel goeds"?

Te zien aan de snelheid waarmee hij afgeschoten werd niet.
Maar het is natuurlijk altijd de andere partij die moet toegeven.

Bobke 5 januari 2011 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 5207804)
Voila, ze mogen het nog verpakken hoe ze willen, de franstaligen zeggen dus volmondig NEEN zoals te verwachten viel. Hiermee wordt eens te meer duidelijk dat de franstaligen gewoon geen compromis willen.

De kunst is het zo te verpakken dat het lijkt dat het de anderen zijn.

roger verhiest 5 januari 2011 16:18

Ondien iedereen 60% wil moet er 120% te geven zijn.

fonne 5 januari 2011 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest (Bericht 5207932)
Ondien iedereen 60% wil moet er 120% te geven zijn.

Tenzij je ervanuit gaat dat er wel ergens synergieën zouden zijn tussen de twee. Maar is dat nu niet net het grote drama van België? België is ten hoogste een zero-sum game: wat de ene wint is per definitie wat de ander verliest. De verliezer is daarbij trouwens ingeprogrammeerd in het spel.

sjarel 5 januari 2011 17:24

PS en CD&V hebben de nota gelekt. Heeft EDR een probleem?

Shadowke 5 januari 2011 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sjarel (Bericht 5208083)
PS en CD&V hebben de nota gelekt. Heeft EDR een probleem?

de N-VA :) wat anders :)

guido 007 5 januari 2011 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Neil13 (Bericht 5206996)
Ik heb het eigenlijk meer over de toekomst van deze nota, niet over wat er morgen gezegd zal worden. Ik betwijfel dat er iemand hem morgen al zal afschieten maar hoe het allemaal uitdraait over een paar weken :-).

Dan moet je nog een paar weken wachten.

guido 007 5 januari 2011 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5206997)
Je kan niet én iets aanvaarden én het "kapot amenderen".

Het is een vertrekbasis dus ...

guido 007 5 januari 2011 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door elsina (Bericht 5207019)
Wanneer de groen er akkoord mee gaan, kan je je het al voorstellen dat het niet veel goeds is

De groen zijn met alles akkoord.
Als in de nota zou staan: "Iedere vrijdag wordt er een parlementslid uitgeloot en die mag door 3 vrijwilligers onder zijn ballen gestampt worden," dan was groen nog akkoord.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:10.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be