Waarvoor Staat Brussels Nationalisme?
 

WAARVOOR STAAT BRUSSELS NATIONALISME ?

Kijk en reageer !

Geld uit de zakken slaan van de Vlamingen

Vraag beantwoord.
Slotje graag

Brussels nationalisme past perfect binnen de noemer Belgisch nationalisme. Brussel is immers het perfecte België voor Franstaligen. Het Nederlands is er volledig in de minderheid gedrukt, politieke onduidelijke structuren, bekendheid en uitstraling in het buitenland en massa's geld vanuit Vlaanderen.

Oh en massa's Belgische vlaggen... dat ook niet vergeten.

Ze zullen wel een ander toontje zingen wanneer we aan die volksverraders de geldsluizen toedraaien.

Brussel ontstond rond een burcht op een eiland in de Zenne. De stad werd achtereenvolgens de hoofdstad van het hertogdom Brabant, de Zeventien Provinciën, de Zuidelijke Nederlanden, het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden, België, de Vlaamse en Franstalige Gemeenschap en wordt soms ook als hoofdstad beschouwd van de Europese Unie.
In 1853 werd de Leopoldswijk aangehecht, in 1864 volgde de Louizalaan en in 1921 kende de gemeente zijn grootste uitbreiding met de aanhechting van Haren, Laken en Neder-Over-Heembeek.

Binnen het Brussels Hoofdstedelijk Gewest gelden het Frans en het Nederlands als officiële talen. De meeste inwoners, forenzen, en 'vaste' buitenlanders gebruiken nochtans vooral het Frans als aanspreektaal. Deze gewoonte is echter geen maat voor de ware taalverhoudingen, maar wordt door veel Nederlandstalige bezoekers van Brussel wel als probleem ervaren.
Deze gewoonte is evenwel ontstaan door de combinatie van de numerieke verhoudingen van de verschillende taalgroepen in Brussel, de relatieve meertaligheid van de Vlamingen in Brussel, en de relatief lagere kennis van andere talen onder de Franstaligen.
Volgens onderzoek worden in Brussel opmerkelijk veel verschillende talen gesproken in thuisverband, en bestaan er ook veel taalgemengde gezinnen. Desondanks blijft Frans de lingua franca. 7 tot 15 procent van de inwoners van het Brussels Gewest zou Nederlandstalig zijn. Tijdens werkdagen komen zowat 220.000 Vlaamse pendelaars erbij. Dit maakt van Brussel de op een na grootste Vlaamse stad (na Antwerpen). Uiteraard maken ook vele Vlamingen die niet in Brussel wonen ten slotte gebruik van het nachtleven en rijke culturele aanbod in de hoofdstad.

Lees meer ...

Rond het jaar 1000 werd het graafschap Brussel — ten noorden van de taalgrens, in Germaans gebied[32][33][7] — een deel van het Hertogdom Brabant, waarvan het een van de vier hoofdsteden zou worden, naast Leuven, Antwerpen en 's-Hertogenbosch. In tegenstelling tot het Graafschap Vlaanderen was Brabant geen leen van de Franse koning maar van het Duitse Heilige Roomse Rijk. In die tijd lag het Graafschap dus onder veel sterkere Franse invloed dan Brussel, temeer omdat een beduidend deel ervan Franstalig was, terwijl dit in Brabant slechts beperkt was tot de landelijke streek rond Nijvel. Zoals in vele andere delen van Europa bediende de bovenlaag van de maatschappij zich in het Graafschap Vlaanderen, veel meer dan in Brabant, vaak van het Frans. Dit kwam in Brussel amper voor.[34]
Aanvankelijk werden in Brussel, zoals overal in West-Europa, ambtelijke stukken in het Latijn opgesteld. Vanaf de late 13e eeuw schakelde men over op de volkstaal, waarbij Brussel zelfs een voorsprong zou gehad hebben op de andere Brabantse steden. Stedelijke verordeningen werden voortaan in het Dietsch opgesteld. Voor overeenkomsten van gronden, cijnzen en renten zou men pas in het begin van de 16e eeuw het Latijn inruilen voor het Nederlands. De bestuurstaal in Brabant zou tot in de late 18e eeuw Nederlands blijven. Onder de Duitse vorst genoten de Brabantse steden veel vrijheid, wat zijn weerslag had op het taalgebruik.[34] Voor 1500 vindt men in de Brusselse stadsarchieven bijna geen Franstalige stukken. In Vlaamse steden als Brugge, Gent, Kortrijk en Ieper schommelde dit aandeel tussen 30 en 60 procent. Dergelijke Franse invloeden kende men in Brabant en Brussel niet.[34]
Na de dood van hertogin Johanna in 1406 werd het Hertogdom Brabant een deel van het Bourgondische Rijk, wat de invloed van het Frans vergrootte.[35]
In 1477 sneuvelde hertog Karel de Stoute en kwamen de Lage Landen onder de soevereiniteit van het Huis Habsburg. Brussel was de hoofdstad van de Bourgondische Nederlanden, of Zeventien Provinciën. In 1506 wordt Filips de Schone koning van Castilië en daarmee een Spaanse vorst. Dit markeert het aanbreken van de Spaanse tijd.

Verfransing van Brussel !

De verfransing van Brussel is een ontwikkeling waarbij Brussel, dat aanvankelijk bijna uitsluitend Nederlandstalig was, eerst tweetalig werd en vervolgens meertalig, met het Frans als meerderheidstaal en lingua franca.[3] Oorspronkelijk werden er in de stad Brabantse dialecten gesproken,[4][5][6] maar gedurende de laatste twee eeuwen veranderde de taalkundige situatie drastisch. De opmars van het Frans laat zich ten dele verklaren door inwijking uit Frankrijk en Wallonië, maar belangrijker is dat de Nederlandstalige bevolking in de loop van enkele generaties geassimileerd werd.[7] Dit kwam door het lage aanzien van het Nederlands in de toenmalige Belgische samenleving.[8] Bovendien ging er van het Frans, als internationale cultuurtaal bij uitstek in die tijd, een grote aantrekkingskracht uit.[9][10]
De taalwisseling kende een bescheiden begin in de 18de eeuw,[11] maar breidde zich met de groei van de stad na de Belgische onafhankelijkheid pas echt uit over de omliggende gemeenten.[12][13] De werkelijke massale verfransing van de stadsbevolking begon echter pas in de tweede helft van de 19de eeuw.[14] Vanaf 1880[15][16] explodeerde het aantal tweetaligen ten koste van het aantal eentalig Nederlandstaligen.[17][9] Het Nederlands werd niet meer doorgegeven aan de volgende generatie,[18] waardoor het aantal eentalige Franstaligen sterk toenam na 1910.[19]
Vanaf de jaren 1960,[20] na de vastlegging van de taalgrens[21] en de economische ontwikkeling van Vlaanderen,[17] stagneerde de verfransing van de Nederlandstaligen.[22][23] Sindsdien werd Brussel een centrum van de internationale politiek en bestendigde een toestroom van immigranten de positie van allochtone talen en het Frans,[18] ten nadele van het Nederlands.[24] Tegelijkertijd ontstonden er ten gevolge van de verstedelijking[25] Franstalige meerderheden in een aantal gemeenten in de Vlaamse Rand.[21][26][27] Dit fenomeen — gekend als de « olievlek »[28] — vormt samen met het statuut van Brussel[29] een van de belangrijkste twistpunten in de Belgische politiek...

Is nationalisme nu foei? of is het "cool"?

Of hangt het af van welk nationalisme?
is het Belgisch nationalisme (waar toch vele mensen voor stierven tijdens de oorlogen) in feite FOEI? zijn degenen die stierven dan foeifoei? of is Belgisch nationalisme COOL, zoals Arno het ons heeft getoond?

Is Brussels Nationalisme foei? of bon ton?

Van Vlaams Nationalisme weten we natuurlijk dat het zeker en vast foei is, daar bestaat nu eenmaal geen twijfel over.
Palestijns nationalisme daarentegen is héél cool en flink en well done, Iers nationalisme daar verstaan ze te weinig voor om te weten waarover het gaat en over de ETA weten ze al helemaal niks meer.

Maar heu... KOERDISCH nationalisme... euh... dat is ook iets... euh... in ieder geval politiek correct als je eens een Koerdische uitnodigt op kerstavond enzo.

Brussel wilt gewoon haar identiteit niet opgeven en een (Zuid-)Brabantse stad zijn ipv een Vlaamse.
Brussels nationalisme is dus gewoon Brussels regionalisme.

Welke mensen in welke oorlogen? :-o Heb ik een oorlog gemist toen ik daarnet naar de keuken ging?

Dat denk ik niet. U zal het plebs treffen, de armen. De franstalige rijken zullen u eens goed uitlachen, als ze daar uberhaupt de moeite willen voor doen ... de meeste van hen spreken trouwens wel een woordje Nederlands. Het Vlaams en het Franstalig kapitaal zijn goede vrienden ....

sinds 1830?

WOI
WOII
en voordien nog een paar met de hollanders toch? dat was toch niet enkel de Stomme van Portici en floeps gedaan?

Belgisch nationalisme is staatsnationalisme en heeft daardoor per definitie moeite met de democratie. De artificiële staat primeert immers boven de spontane cultuur- en taalgemeenschappen. Vlaams-nationalisme is daarvan het tegengestelde.

De Brusselse 'nationalisten' vormen echt geen homogene groep, denk ik. Het betreft vaak een extensie van het Belgisch-nationalisme, omdat er alleen in Brussel bij een deel van de (meestal Nederlandstalige) inwoners een 'Belgische', taalgemengde identiteit ontstaan is. Ook zijn heel wat Brusselse 'nationalisten' gewoon Franstaligen die zich tegen Vlaanderen willen afzetten. Ten slotte heb je ook Brusselse nationalisten die het meest oprecht van hun stad houden en een grote autonomie willen, een houding die emotioneel goed begrijpbaar is maar gezien de erbarmelijke efficiëntie van het Brussels bestuur niet echt rationeel.

Dat er ook Brusselaars zijn die niet in een politiek vakje willen gestoken worden, ontgaat u volledig ...

Imperialisme.

Manneke pis op de Vlamingen.

maar dat zijn dan ook geen Brusselse 'nationalisten', over wie ik het had.

Dat die een minderheid zijn, daar hebt u het ook niet over gehad. De realiteit is, we don't give a shit. We care about money, not about politics. Materialism first.

Ik hou ook van mijn stad, maar net daarom ben ik helemaal géén 'Brussels Nationalist'.

I care about my town, not about materialists ;-)

Daar liggen we niet wakker van. En wij zullen nimmer of nooit voor u moeten gaan werken. En dat u niet voor ons moet werken, dat kan ons geen reet schelen. Wij doen wat wij willen en daar zal u nooit iets aan kunnen veranderen. ;-)

Sentimentaliteit staat u niet :-D

Vertel dat aan Maingain die er zichzelf en Reynders mee laat scoren.

Wie/wat wordt dan wel door de Brusselaars veroverd?

Brussel bezetten en mensen zoals u eruit pikken, maar dat is niet bon ton.:-P

Natuurlijk niet, iedereen heeft het recht om Brussels nationalist te zijn. Dat het op niets gebaseerd is, is een andere zaak.

De moderne kaart van de wereld is grondig beïnvloed door het nationalisme.
Het Amerikaanse staatsnationalisme leidde tot de opstand tegen de Britten en het uitroepen van de Verenigde Staten van Amerika in 1776-1781.
Het Franse staatsnationalisme legitimeerde de annexatie van onder andere de Zuidelijke Nederlanden tijdens de Franse Revolutie
Het Griekse volksnationalisme leidde tot de onafhankelijkheidsstrijd van Griekenland in 1821-1828.
Het Belgische staatsnationalisme (belgicisme) leidde tot haar onafhankelijkheid van Nederland in 1830.
Het Vlaamse volksnationalisme, gedragen door een brede Vlaamse Beweging, leidde via de Vlaamse ontvoogding in de 20e en begin 21ste eeuw naar eigen, autonome Vlaamse instellingen en tot de defederalisering van België.
De Vlaamse nationalistische partijen Vlaams Belang en Nieuw-Vlaamse Alliantie streven naar de onafhankelijkheid van Vlaanderen.
Het Italië volksnationalisme leidde tot haar unificatiestrijd van 1860 tot 1870.
De Fryske Nasjonale Partij en Spirit streven als EVA-leden naar een zo autonoom mogelijke status als regio binnen de Europese Unie; de laatste partij wil daarom dat België een confederatie wordt van drie autonome taalgemeenschappen.
Het Duitse volksnationalisme verenigde de Duitsers uit de verschillende Duitse staatjes in 1870, maar ontaardde in een combinatie van agressief expansionistisch staatsnationalisme én volksnationalisme onder Adolf Hitler ten tijde van het Derde Rijk.
Volksnationalisme leidde tot het uiteenvallen van de Sovjet-Unie en Joegoslavië.
Eerder staatsnationalistisch gemotiveerde ideologieën leidden in ex-Joegoslavië dan weer tot zware etnische zuiveringen en grootschalige terreur tegen diverse etnische minderheden.
De extreme takken van het Baskische volksnationalisme proberen door middel van gewapend verzet en terreur en victimistische propaganda afscheiding van Spanje en heraansluiting bij Frans Baskenland te bewerkstelligen, terwijl Spaans staatsnationalisme zich in het Baskenland, maar ook in andere autonome regio's als Catalonië en Galicië versterkt.
Nationalistisch gemotiveerde partijen in Nederland zijn er niet, in het verleden waren er nationalistisch, democratisch-nationalistisch en neonazistische partijen zoals de Centrumpartij, Centrumdemocraten, CP'86, Nederlands Blok en de Nationale Alliantie. Lokaal is er enige activiteit van de Nederlandse Volks-Unie.
Een interessante en verhelderende visie op de impact op Afrika van het uit Europa ingevoerde idee van nationalisme is te vinden in het derde hoofdstuk van Basil Davidsons The Black Man's Burden - Africa and the Curse of the Nation-State (1992; Nederlandse vertaling door Stan Verschuuren; uitgave Jan Mets, Amsterdam, en Novib, 's-Gravenhage 1994: Afrika en de vloek van de natiestaat. Daar pp 74-96: 'Schaduwen van verwaarloosde voorouders').
Aangezien de Israëlische staat zelf op etno-religieuze basis is georganiseerd, kan er in Israël sprake zijn van zowel staatsnationalisme als etnisch nationalisme of volksnationalisme.

Meer ...

Zelfs het nationaal symbool is gestolen uit vlaanderen ;)

Jij zou beter "wikipediaman" heten in plaats van "Qab". Of "Faq".:-D

De echte manneke pis staat in Geraardsbergen.

Inderdaad

Brussel is en blijft de hoofdstad van Vlaanderen
en dat zullen we nooit loslaten !

Zelf indien men platneus, platbroek, nattebroek is,
nooit, capish !!

Laat die mannekes hun Moment de Gloire.

Hoe lang gaat het duren dat ze na onafhankelijk compleet verarmd zijn? Ze kunnen nu, met Vlaamse geld zelf hun onkosten niet betalen.

Na 5 jaar gaan ze smeken om geannexeerd te worden door Vlaanderen.

Jacques Brel - Mijn vlakke land

Jacques Brel is een franskiljon van de ergste soort.

Inderdaad, en dat voor een (halve) Vlaming. Opknopen zulke verraders.

Jacques Brel "beslist" om Vlaming te zijn !

Een franskiljon is per definitie een Vlaming.
(Heb het dan wel over de aller-eerste definitie)

Brussel is geen francofoon eiland !

N-VA Brussel laat zich over het geheel van de nota Vande Lanotte niet uit, maar wat Brussel betreft zaten er verschillende elementen in die imbuvable zijn voor hen.

In de nota van koninklijk bemiddelaar Johan Vande Lanotte stond bijvoorbeeld het idee van taalgemengde lijsten. Vooreerst is het ons niet meteen duidelijk welk probleem hiermee opgelost zou worden. Zal dit een transparanter en beter bestuur in de hoofdstad met zich meebrengen? Wij hebben er onze twijfels bij. Het zou al bijzonder fijn zijn als er een akkoord wordt gevonden dat een antwoord biedt op bestaande problemen in Brussel: werkloosheid, gebrekkige tweetaligheid, onveiligheid, ondoorzichtige structuren,...

Het is bovendien niet evident om zulke tweetalige lijsten te organiseren op een manier waarop de pluralistische vertegenwoordiging van de Brusselse Vlamingen gegarandeerd blijft. Let wel, ook de N-VA is altijd een voorstander geweest van een vereenvoudiging van de Brusselse structuren. Maar dan wel op zo’n manier dat de gemeenschappen hun rol kunnen blijven spelen én de Nederlandstaligen via politieke garanties niet geminoriseerd worden binnen een grotendeels anderstalig Gewest.

Het is bijzonder charmant dat Jong VLD Brussel pleit voor taalgemengde lijsten(in De Standaard van 18 januari). Maar doet het veto van het FDF ten aanzien van Open VLD in vele gemeenten bij de laatste gemeenteraadsverkiezingen geen belletje rinkelen? Doet het gedrag van MR, ook een ‘open’ partij die toch vaak het FDF verkiest boven ‘Open’ VLD, geen belletje rinkelen?
Taalgemengde lijsten toelaten zou er in de praktijk op neerkomen dat Franstaligen vanuit hun electoraal dominante positie bepalen welke Nederlandstaligen op een lijst mogen komen en op welke (al dan niet verkiesbare) plaats. Gaan Milquet, Onkelinx en Maingain straks bepalen welke Vlamingen in Brussel verkiesbare plaatsen krijgen? Dat belooft! Zij zullen niet meteen die Vlamingen verkiezen die de naleving van de taalwetgeving belangrijk vinden, nietwaar?

Brussels parlementslid Els Ampe (Open VLD), die zichzelf wellicht allerminst als ‘flamingant’ zal typeren, ziet dat gelukkig wel in. Zij vond eentalige verkiezingslijsten ‘niet meer dan logisch’ in een gewest ‘dat nog steeds niet perfect tweetalig’ is. “Men mag niet blind zijn voor het feit dat er, met betrekking tot de samenstelling van de verkiezingslijsten, een dominantie van de Franstaligen bestaat,” zei Ampe op 14 januari in de Raad van de Vlaamse Gemeenschapscommissie (VGC). Misschien moet Ampe haar lokale jongerenafdeling maar eens voorlichten?

Werkgelegenheid
Over de taalwetgeving waren de voorstellen in de nota-Vande Lanotte overigens behoorlijk vaag, en waar dat niet zo was, ging het veeleer de verkeerde kant uit. Verschillende talen kennen vormt nochtans een van de sterkste troeven om in Brussel en omgeving werk te vinden. In de Vlaamse Rand rond Brussel geraken heel wat vacatures niet ingevuld. Veel kandidaten kennen alleen Frans. Het is dan ook in het welbegrepen eigenbelang van Frans- en anderstaligen dat Brussel uitgroeit tot een stad waar het Nederlands probleemloos op alle niveaus gehanteerd wordt. Versoepeling van de taalwetgeving druist in tegen de sociale belangen, niet alleen van de Nederlandstaligen, maar evenzeer van de anderstaligen.
Ach, wie nog twijfelt aan de belangen achter de Franstalige voorstellen, vermomd als ‘suggesties voor beter bestuur’, wijzen we op een uitspraak van Di Rupo: “Onze langetermijndoelstelling is het verdedigen van de belangen van de francofonie, van Wallonië, Brussel en Sint-Genesius-Rode” (aangehaald in De Morgen van 11 januari). De lapsus van PS-minister Paul Magnette – Brussel als een van de twee ‘Franstalige gewesten’ – kent u ook nog wel.
Nee, dat is geen vijandbeeld tegenover Franstaligen. In Brussel wordt tussen mensen en organisaties samengewerkt en samen geleefd over taalgrenzen heen. Toch is de Franstalige dominantie een (politieke en dagdagelijkse) realiteit voor wie in Brussel leeft. Welke Nederlandstalige haalt het dan in zijn hoofd om die dominantie nog te versterken?
Volgens sommigen bestaan ‘Brusselse Vlamingen’ of zelfs ‘Vlaamse Brusselaars’ niet. Het is natuurlijk een spel met woorden, maar als er zoiets is als een ‘culturele ruimte’, dan delen vele Nederlandstalige Brusselaars die zeker ten dele met de andere Vlamingen. Aan wie pretendeert dat Brussel op zichzelf staat en in feite niets meer te maken heeft met Vlaanderen (en Wallonië), stellen we de vraag of er soms geen Brusselaars meer zijn die familie hebben in Wallonië en zeker in Vlaanderen.

Is Brussel specifiek? Ja, natuurlijk! Er zijn wel meer steden in Vlaanderen, maar Brussel heeft gewestelijke structuren en bevoegdheden, is (officieel althans) tweetalig en is de enige regio waar twee politieke gemeenschappen actief zijn. Daarom is er bijvoorbeeld ook een Vlaamse Gemeenschapscommissie die eigen ‘Brusselse’ accenten kan leggen in het beleid van de Vlaamse Gemeenschap.

Maar voor een Brussels eiland passen ook wij. De Vlaamse Gemeenschap is nodig in Brussel. Brussel is gewoonweg te klein om de band tussen Brussel en Vlaanderen, tussen de Brusselse Vlamingen en de rest van de Vlaamse Gemeenschap verder te verzwakken. Persoonsgebonden bevoegdheden (zoals beroepsopleiding) – wie die momenteel ook uitoefent – kunnen daarom beter niet naar het Gewest overgeheveld worden.

http://www.n-va.be/nieuws/opinie/bru...ncofoon-eiland

De N-VA laat Brussel niet vallen. We laten de Vlamingen in Brussel niet aan hun lot over. Integendeel, Vlaanderen omarmt zijn hoofdstad en weet haar troeven als venster op de wereld optimaal uit te spelen in het belang van de inwoners van Brussel zelf. De N-VA vindt dat verder moet gewerkt worden aan de Vlaamse aanwezigheid in Brussel. Daarbij leggen we de klemtoon op onderwijs en inburgering.

De structuren moeten worden afgeslankt met de nadruk op een efficiënt Brussels stadsgewest enerzijds, en ambitieuze Vlaamse en Franse gemeenschappen anderzijds. Voor de Brusselse Vlamingen moeten de initiatieven van Vlaanderen toegankelijk zijn via de gemeenschapskeuze. Intussen moet Vlaanderen zelfbewust optreden en de correcte naleving afdwingen van de taalwetten.

De veiligheid in Brussel is een probleem. De N-VA vindt dat een efficiënt veiligheidsbeleid alleen mogelijk is als de zes bestaande politiezones worden samengevoegd.

Lid worden van de grootste politieke partij van België !

We care about money.
That's it !!!