Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Le Soir komt met eigen editie voor Vlaamse Rand (https://forum.politics.be/showthread.php?t=150828)

Zeno! 10 februari 2011 12:38

Le Soir provoceert: er komt een eigen editie voor Vlaamse Rand
 
Voor Le Soir is het een uitgemaakte zaak: de Rand behoort tot de Francophonie, en dus gaan ze er ook een eigen regio-editie voor maken:

Citaat:

Le Soir werkt aan een eigen editie voor de Rand

De Frantalige Brusselse krant Le Soir werkt aan een regionale editie voor negentien gemeenten in de rand rond Brussel. De nieuwe editie zou er tegen eind maart moeten zijn.

Communautaire issues zijn niet de prioriteit van de nieuwe uitgave, die vooral 'nabijheidsnieuws' moet brengen. 'De editie richt zich tot de 120.000 Franstaligen in de Rand en zal hen informatie uit hun regio in hun eigen taal brengen', zegt algemeen directeur Didier Hamann.

De krant wil naar eigen zeggen geen politiek statement brengen, maar wel inspelen op de sociologische evolutie van Brussel en de Rand. 'Le Soir wil vooral haar lezerspubliek volgen', luidt het.

Bedoeling

Vlaams parlementslid Gwenny De Vroe (Open VLD) hoopt dat 'de Franstalige krant met deze nieuwe editie niet de bedoeling heeft om twee bevolkingsgroepen tegen elkaar op te zetten'.

'Vlaanderen voert een beleid om anderstaligen in de Vlaamse Rand te integreren en in te burgeren, en wil de promotie, bescherming, vorming en onderwijs van en in het Nederlands intensifiëren. Ik hoop dat de Brusselse krant met haar initiatief ook wil bijdragen aan deze doelstelling', zegt De Vroe.
Olie ---> vuur.

Zo kennen we de Gazette Mille Collines. In plaats van de Franstaligen in de rand wat aan te moedigen om Nederlands te leren (en zo hun geliefde België wat meer kans te geven), geven ze alweer het signaal van "aanpassen is niet nodig, we brengen jullie het nieuws uit jullie (Vlaamse) regio wel in het Frans!"

Bravo Le Soir. Merci Béatrice! Alweer een initiatief dat de bevolkingsgroepen dichter bij elkaar gaat brengen...NOT.

Eberhard Leclerc 10 februari 2011 13:03



Paars = HV
Donkerblauw = Gemeentes die binnen 10 jaar een Nederlandstalige minderheid zullen hebben.
Lichtblauw = Gemeentes die binnen 20 jaar een Nederlandstalige minderheid zullen hebben.

vlijmscherp 10 februari 2011 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 5290540)


Paars = HV
Donkerblauw = Gemeentes die binnen 10 jaar een Nederlandstalige minderheid zullen hebben.
Lichtblauw = Gemeentes die binnen 20 jaar een Nederlandstalige minderheid zullen hebben.

relevantie?

Schelfie 10 februari 2011 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 5290545)
relevantie?

Vooral ook op welke bronnen hij deze dwaasheid staaft.

Bad Attila 10 februari 2011 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno! (Bericht 5290489)
Voor Le Soir is het een uitgemaakte zaak: de Rand behoort tot de Francophonie, en dus gaan ze er ook een eigen regio-editie voor maken:



Olie ---> vuur.

Zo kennen we de Gazette Mille Collines. In plaats van de Franstaligen in de rand wat aan te moedigen om Nederlands te leren (en zo hun geliefde België wat meer kans te geven), geven ze alweer het signaal van "aanpassen is niet nodig, we brengen jullie het nieuws uit jullie (Vlaamse) regio wel in het Frans!"

Bravo Le Soir. Merci Béatrice! Alweer een initiatief dat de bevolkingsgroepen dichter bij elkaar gaat brengen...NOT.

Le Soir is een privé-krant, en doet dus wat het wilt, ook inzake taalgebruik.

Indien u van mening bent dat de krant aanzet tot haat, kan u altijd klacht indienen bij Justitie.

Zwartengeel 10 februari 2011 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno! (Bericht 5290489)
Voor Le Soir is het een uitgemaakte zaak: de Rand behoort tot de Francophonie, en dus gaan ze er ook een eigen regio-editie voor maken:



Olie ---> vuur.

Zo kennen we de Gazette Mille Collines. In plaats van de Franstaligen in de rand wat aan te moedigen om Nederlands te leren (en zo hun geliefde België wat meer kans te geven), geven ze alweer het signaal van "aanpassen is niet nodig, we brengen jullie het nieuws uit jullie (Vlaamse) regio wel in het Frans!"

Bravo Le Soir. Merci Béatrice! Alweer een initiatief dat de bevolkingsgroepen dichter bij elkaar gaat brengen...NOT.

Ben je er nu nog steeds van overtuigd dat een staatsgrens tussen Vlaanderen en Brussel de verfransing gaat stoppen?

Vito 10 februari 2011 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 5290540)


Paars = HV
Donkerblauw = Gemeentes die binnen 10 jaar een Nederlandstalige minderheid zullen hebben.
Lichtblauw = Gemeentes die binnen 20 jaar een Nederlandstalige minderheid zullen hebben.

Interessant. Welke bron heb je gebruikt om dit kaartje te maken?

abou Anis 10 februari 2011 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 5290540)


Paars = HV
Donkerblauw = Gemeentes die binnen 10 jaar een Nederlandstalige minderheid zullen hebben.
Lichtblauw = Gemeentes die binnen 20 jaar een Nederlandstalige minderheid zullen hebben.

Wat betekent vaaloranje?

Zeno! 10 februari 2011 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 5290572)
Ben je er nu nog steeds van overtuigd dat een staatsgrens tussen Vlaanderen en Brussel de verfransing gaat stoppen?

Heb nooit iets gezegd over stoppen. Maar ben er wel nog steeds van overtuigd dat het makkelijker tegen te gaan is indien Vlaanderen een apart, soeverein land is. Dan is bv. de psychologische drempel voor een Brusselse krant als Le Soir al groter om een editie uit te brengen in het 'buitenland'. In een VL + BXL scenario kan de verfransing zich rustig verder verspreiden, aangezien we dan toch allemaal in hetzelfde land leven, nietwaar? Een argument dat Franstaligen (vandaag al) continu gebruiken om geen Nederlands te leren "mais nous sommes quand même toujours en Belgique!?"

Maar daar ging deze discussie niet over... ;-)

solidarnosc 10 februari 2011 13:52

Le Soir volgt gewoon haar lezers. Dit is een puur commerciële beslissing.

Zeno! 10 februari 2011 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5290638)
Le Soir volgt gewoon haar lezers. Dit is een puur commerciële beslissing.

Akkoord, maar dan moet Delvaux haar schijnheilige praatjes over hoe Le Soir "bruggen wil bouwen tussen de gemeenschappen" ook maar achterwege laten.

solidarnosc 10 februari 2011 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno! (Bericht 5290649)
Akkoord, maar dan moet Delvaux haar schijnheilige praatjes over hoe Le Soir "bruggen wil bouwen tussen de gemeenschappen" ook maar achterwege laten.

Tja voor journalisten is het moeilijk toe te geven dat ze gewoon bladvulling zijn tussen de advertenties.

Eberhard Leclerc 10 februari 2011 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito (Bericht 5290586)
Interessant. Welke bron heb je gebruikt om dit kaartje te maken?

Verkiezingsuitslagen, demografische statistieken, migratiebewegingsstatistieken, de Kind & Gezin gegevens, en dan daar extrapolaties van.

Eberhard Leclerc 10 februari 2011 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 5290545)
relevantie?

Dat Lesoir heel terecht ziet waar haar klanten zitten.

Hollander 10 februari 2011 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie (Bericht 5290555)
Vooral ook op welke bronnen hij deze dwaasheid staaft.

Slechts denkbare scenario. Het is aan jullie een antwoord te formuleren.

zo staan de zaken, los van de vraag of hij het bij het juiste eind heeft.

pajoske 10 februari 2011 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander (Bericht 5290674)
Slechts denkbare scenario. Het is aan jullie een antwoord te formuleren.

zo staan de zaken, los van de vraag of hij het bij het juiste eind heeft.

Zolang er een verschil in welvaart, klimaat, omgeving is tussen verschillende gemeenten, regio's, landen continenten zullen mensen van de ene plaats naar de andere verhuizen al naargelang hun dat beter uitkomt. Dat zij dan hun cultuur meenemen kan je onmogelijk vermijden. Je kan daar hardhandig tegen optreden, maar dat lokt enkel maar fellere reacties uit.
Als je daar niet tegen kan is er maar één mogelijkheid: zorgen dat mensen niet aangetrokken worden te verhuizen omdat ze het thuis goed genoeg hebben.

PS hoeveel Spaanstaligen zijn er in USA? Worden die allemaal Engelstalig?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wikipedia
Het Spaans is de op een na grootste taal van de Verenigde Staten, na het Engels. Ongeveer 28,1 miljoen spreekt Spaans als moedertaal, waarvan 14,3 miljoen zegt dat zij ook goed het Engels beheren. Het aantal Spaans spekenden wordt ook steeds groter door de toename van legale en illegale immigranten die naar naar de VS komen voor een beter leven. Deze Hispanics komen vooral uit Mexico, maar ook vanuit Midden-Amerika en Zuid-Amerika. De Verenigde Staten is het op vier na grootste Spaanstalige land ter wereld, na Mexico, Argentinië, Colombia en Spanje. Het Amerikaanse eiland Puerto Rico is vrijwel geheel Spaanstalig.


Doomy 10 februari 2011 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 5290562)
Le Soir is een privé-krant, en doet dus wat het wilt, ook inzake taalgebruik.

Indien u van mening bent dat de krant aanzet tot haat, kan u altijd klacht indienen bij Justitie.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5290638)
Le Soir volgt gewoon haar lezers. Dit is een puur commerciële beslissing.

²
Er is in onze streken vrije meningsuiting, vrijheid van pers, en vrij ondernemerschap. En in eigen privésfeer gebruikt men de taal die men wil. Niets belet Vlaamse kranten om hetzelfde te doen voor de Vlamingen die in Wallonië wonen. Of gaat men dan echt als een Big Brother gaan kontroleren wie welke krant in welke taal leest? Ben ik dan strafbaar als ik thuis in de Westhoek eens een franstalig wetenschappelijk artikel lees?

pajoske 10 februari 2011 14:47

Citaat:

Ooit verschenen vele Nederlandstalige kranten en tijdschriften in Wallonië. Zoals De Vlaming, De Mijnwerker, De Vlaming in het Walenland, Onze Vlamingen in 't Walenland, De Vlaamsche Volksstem, Vlaamsche Werkman in het Walenland. En de Vooruit en Het Laatste Nieuws waren een eeuw geleden populaire kranten in Charleroi en Le Centre (rond La Louvière). Dat vertelde ons Humo-journalist Pascal Verbeken in 2007.

bron: http://www.waalsweekblad.be/overons.shtml

Renesse 10 februari 2011 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 5290540)


Paars = HV
Donkerblauw = Gemeentes die binnen 10 jaar een Nederlandstalige minderheid zullen hebben.
Lichtblauw = Gemeentes die binnen 20 jaar een Nederlandstalige minderheid zullen hebben.

Hey, ik ben dol op fantasy! Mag ik dit naast mijn kaart van Midden-Aarde hangen?

Scarabaeida 10 februari 2011 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno! (Bericht 5290489)
Bravo Le Soir. Merci Béatrice! Alweer een initiatief dat de bevolkingsgroepen dichter bij elkaar gaat brengen...NOT.

Volgende week publiceert Knack een interview met haar.

Villa Comedia 10 februari 2011 21:04

Citaat:

Voor Le Soir is het een uitgemaakte zaak: de Rand behoort tot de Francophonie, en dus gaan ze er ook een eigen regio-editie voor maken:

De Frantalige Brusselse krant Le Soir werkt aan een regionale editie voor negentien gemeenten in de rand rond Brussel. De nieuwe editie zou er tegen eind maart moeten zijn.

Communautaire issues zijn niet de prioriteit van de nieuwe uitgave, die vooral 'nabijheidsnieuws' moet brengen. 'De editie richt zich tot de 120.000 Franstaligen in de Rand en zal hen informatie uit hun regio in hun eigen taal brengen', zegt algemeen directeur Didier Hamann.

De krant wil naar eigen zeggen geen politiek statement brengen, maar wel inspelen op de sociologische evolutie van Brussel en de Rand. 'Le Soir wil vooral haar lezerspubliek volgen', luidt het.
Is die sociologische evolutie dan gisteren pas begonnen dat ze daar nu mee afkomen? Informatie uit de regio? Ligt die regio dan honderden kilometers af van wat er nu al dagelijks in staat? Tenzij die "informatie uit hun regio" uiteraard bestaat uit het omschrijven hoe men in het Nederlands in de plaatselijke gemeente terecht kan voor bv. bouwvergunningen, maar we zullen maar niet te onnozel zijn, zeker?

De Prodigy 10 februari 2011 21:17

Er wonen in Halle-Vilvoorde een dikke 600.000 mensen waarvan zegt men 100.000 tot 150.000 "franstaligen".
Het meerendeel van die franstaligen hebben totaal geen eisen en willen niets in de rand veranderen.

Dit is de realiteit.

Jan van den Berghe 10 februari 2011 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prodigy (Bericht 5291780)
Er wonen in Halle-Vilvoorde een dikke 600.000 mensen waarvan zegt men 100.000 tot 150.000 "franstaligen".
Het meerendeel van die franstaligen hebben totaal geen eisen en willen niets in de rand veranderen.

Dit is de realiteit.

Deze mensen hebben dan ook beslist om uit Brussel te vertrekken en naar Vlaanderen te komen. Het zou dan ook nogal verbazend zijn dat ze juist weer bij Brussel zouden willen behoren, een stad die ze juist ontvlucht zijn.

Eberhard Leclerc 10 februari 2011 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 5291970)
Deze mensen hebben dan ook beslist om uit Brussel te vertrekken en naar Vlaanderen te komen. Het zou dan ook nogal verbazend zijn dat ze juist weer bij Brussel zouden willen behoren, een stad die ze juist ontvlucht zijn.

Misschien zou je het woord vluchten kunnen vervangen door verhuizen. Dan bestaat nl de kans dat ook jij gaat inzien wat de relatie van veel Franstaligen is met hun stad.

Jan van den Berghe 10 februari 2011 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 5291999)
Misschien zou je het woord vluchten kunnen vervangen door verhuizen. Dan bestaat nl de kans dat ook jij gaat inzien wat de relatie van veel Franstaligen is met hun stad.

Mij om het even welk woord men wil gebruiken, maar ze hebben een andere woonplaats gezocht buiten Brussel. Blijkbaar hebben ze daar hun redenen toe.

Schelfie 11 februari 2011 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse (Bericht 5291240)
Hey, ik ben dol op fantasy! Mag ik dit naast mijn kaart van Midden-Aarde hangen?

Maingain sowieso als Gollem, roepend dat Vlaanderen zijn Precious (lees Brussel en de rand) moet teruggeven. :D

Ik zie het echt al voor me:

"The thiefs, the thiefs, they stole it from usssss, and we wantsssss it, precious. *gollem, gollem*."

lollysticky 11 februari 2011 02:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 5291999)
Misschien zou je het woord vluchten kunnen vervangen door verhuizen. Dan bestaat nl de kans dat ook jij gaat inzien wat de relatie van veel Franstaligen is met hun stad.

de rand =/= Brussel
de rand = Vlaanderen

ga dus ergens anders de imperialist uithangen...

Vito 11 februari 2011 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 5290664)
Verkiezingsuitslagen, demografische statistieken, migratiebewegingsstatistieken, de Kind & Gezin gegevens, en dan daar extrapolaties van.

Het zou interessant zijn die gegevens in de groep te gooien en tevens de mathematische formule van die extrapolaties, want als bron is dit toch wat mager.

pajoske 11 februari 2011 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 5292035)
Mij om het even welk woord men wil gebruiken, maar ze hebben een andere woonplaats gezocht buiten Brussel. Blijkbaar hebben ze daar hun redenen toe.

Dezelfde redenen waarschijnlijk als waarom bemiddelde Maastrichtenaren massaal naar het buitenland, o.a. Lanaken, verhuizen:
Comfortabel, ruim en rustig wonen dicht bij hun stad. De stad waar ze werken, winkelen en uitgaan. En met het bijkomende voordeel dat hun kinderen naar (dorps-)scholen kunnen gaan waar degelijk onderwijs gegeven wordt met nog enige discipline en zonder de nadelen van scholen in de grootstad.

COCHINILLO 11 februari 2011 09:22

zoveel verder is het dan toch niet om gewoon naar hun eigen Waals Brabant te verhuizen?

pajoske 11 februari 2011 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO (Bericht 5292699)
zoveel verder is het dan toch niet om gewoon naar hun eigen Waals Brabant te verhuizen?

Ben je ooit tijdens de spits van Waals Brabant naar het noorden van Brussel gereden?
Ik herinner mij een vergadering in Grimbergen. Mijn collega had van uit Ukkel bijna even lang gereden dan ikzelf die van aan de Nederlandse landsgrens in Limburg vertrokken was.

Steben 11 februari 2011 09:32



doet me hier aan denken

vlijmscherp 11 februari 2011 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 5292719)
Ben je ooit tijdens de spits van Waals Brabant naar het noorden van Brussel gereden?
Ik herinner mij een vergadering in Grimbergen. Mijn collega had van uit Ukkel bijna even lang gereden dan ikzelf die van aan de Nederlandse landsgrens in Limburg vertrokken was.

vanuit Aalst of Afligem naar Grimbergen rijden is nochtans ook een hel hoor.

Henri1 11 februari 2011 18:40

Le Soir zal er wel commerciele graten in zien.

Als dat doorgaat wil het zeggen dat er in de rand Frans gesproken word.

So what ?
Mag da nie ?

Eberhard Leclerc 12 februari 2011 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5293928)
Le Soir zal er wel commerciele graten in zien.

Sterker: De succesvolle website van Lesoir geeft een perfect overzicht aan deze krant waar haar lezers zitten.

Raven 12 februari 2011 13:26

op een brandende fritketel moogt ge geen water gooien

Vito 12 februari 2011 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito (Bericht 5292615)
Het zou interessant zijn die gegevens in de groep te gooien en tevens de mathematische formule van die extrapolaties, want als bron is dit toch wat mager.

Blijkbaar is er over mijn vraag heen gelezen.

bgf324 12 februari 2011 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 5290540)


Paars = HV
Donkerblauw = Gemeentes die binnen 10 jaar een Nederlandstalige minderheid zullen hebben.
Lichtblauw = Gemeentes die binnen 20 jaar een Nederlandstalige minderheid zullen hebben.

Denkt gij dat ook maar één Vlaming dat zal accepteren?

bgf324 12 februari 2011 14:57

In Voeren daalt het aantal Franstaligen al enkele jaren langzaam maar zeker.

Wat zou die tendens terug ombuigen?

bgf324 12 februari 2011 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno! (Bericht 5290489)
Voor Le Soir is het een uitgemaakte zaak: de Rand behoort tot de Francophonie, en dus gaan ze er ook een eigen regio-editie voor maken:



Olie ---> vuur.

Zo kennen we de Gazette Mille Collines. In plaats van de Franstaligen in de rand wat aan te moedigen om Nederlands te leren (en zo hun geliefde België wat meer kans te geven), geven ze alweer het signaal van "aanpassen is niet nodig, we brengen jullie het nieuws uit jullie (Vlaamse) regio wel in het Frans!"

Bravo Le Soir. Merci Béatrice! Alweer een initiatief dat de bevolkingsgroepen dichter bij elkaar gaat brengen...NOT.

Kan er geen ban komen van de gemeentes uit om zulke kranten te verdelen, ofzo?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:44.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be