Stijn Stijnen en het recht op anoniem bloggen...
 

Kijk

dat snap ik nu niet, je mag nu nog al anoniem zitten kakken op de kop van uw baas en uw collega's. Zoals er hier ook een zak in politics zitten te doen, wat kan dat nu kwaad ?


Schending van privacy is precies hier gebeurd door het gerecht die gedisclosed heeft dat een anonieme poster Stijn Stijnen is en dus weldegelijk weet wat hij zegt. Dus de schending van privacy door het gerecht moet hier aangeklaagd worden. Iemand heeft recht op anoniem bloggen. Net zoals een journalist het recht heeft op anonieme bronnen, heeft een anonieme poster netzogoed het recht om zijn mening te ventileren op cyberspace.


Bovendien is een anoniem messageboard, waar is het 'wikileak' gehalte en opportuniteit om anoniem kritiek te geven... zoals uw geweten anoniem mag zweven in de cyberspace... Hoe moet je nog anders kritiek geven op de werking van overheid, of machtsstructuren...

En finaal, als iemand zijn talent ook zichtbaar is door het posten en bloggen van informatie op cyberspace, waarom zou hij dat niet mogen doen ???

Het gerecht heeft toch helemaal niets gezegd?

Feit is dat Stijnen - of zijn "familie" - zijn werkgevers en collega's talloze malen zwaar beledigd en belachelijk gemaakt heeft, en dat in een publiek forum, open voor de hele wereld om mee te lezen.

Zoiets is absoluut reden tot ontslag.

Het Arbeidsrecht zegt toch wel iets anders...

Ik weet niet welke ontslagregeling men heeft getroffen met compensaties voor de 'onwettige' schending van s'mans privacy..

Zoals ?

Daarbij, hij ligt al buiten bij Club Brugge, de "samenwerking werd met onmiddellijke ingang beëindigd".

Lees: hij werd buitengesjot.

Ik beklaag die sporters wel, moeten al constant doorgeven waar ze zitten, wat ze doen, wat ze eten, ... en mogen zelfs niet zeggen wat ze willen.

Het feit dat men onwettelijk privé-gegevens(IP-logs) van een onafhankelijk forum bekomt
Het feit dat men onwettelijk adresgegevens van een IP bij een provider bekomt.

Dat het water te diep was voor een verdere samenwerking lijkt me evident..dat bovenstaande privacy schendingen aanleiding (kunnen) zijn voor lucratieve verbrekingsvergoedingen lijkt me mits een goede advo ook evident..

Zonet gelezen in de krant: als het achterhalen van het IP-adres de enige mogelijkheid is om na te gaan wie een lastercampagne opzet, vervalt de wet op privacy en zou het achterhalen niet strafbaar zijn.

Hebben ze de info via het gerecht verkregen?

Geen idee.

Stijnen is een profvoetballer en heeft een bepaald nauwgezet "werkcontract" getekend. Deze is redelijk vet betaald.

Daar tegenover heeft hij ook strikte verplichtingen... tov het (sociaal) imago en (zelfs internationale) uitstraling van een voetbalclub.
(ook de jeugdopleiding enz...)

FC Brugge is een vd grootste clubs van Be en trekt elke thuismatch ca. 25.000 toeschouwers. Volwassenen en kinderen.
Maar dat weten jullie allemaal al.

Ik denk dat privacy-... ook wel een punt is, maar dit weegt maar voor een klein deel op.

Ik denk dat er al veel "werknemers" voor veel minder ontslagen zijn, ttz ontslagen met navenant ontslagpremie onder bepaalde strikte voorwaarden (had nog een dik contract tot 2015)

Hij kan nu een andere club zoeken:

Daar beslist het parket over en niet FC Brugge...enkel het gerecht heeft de wettige autoriteit om die gegevens op te vragen...

Mij lijkt het sterk dat 'het parket' is ingeschakeld in deze zaak...

Precies mijn punt. Ik heb net eens het bericht gelezen en daarin staat duidelijk dat ze een ITer ingehuurd hebben. Los van het punt of Stijn een zak is of niet, hadden ze met die gegevens naar het gerecht moeten trekken ipv ze openbaar te maken in de kranten. Als Stijn een iets of wat goede advokaat neemt kan hij ze wel degelijk aanklagen voor schending van zijn privacy en als hij door duwt zelfs voor laster en eerroof.

...en contractbreuk.

Hoe meer men mensen gaat traceren op internet hoe meer mensen zich gaan inpakken.
Op zich een goede evolutie wanneer mensen proxy servers, tor, vpn, etc gaan gebruiken.

Schending van privacy lijkt me sterk, maar soit. Maar Club Brugge aanklagen voor laster en eerroof lijkt me, gesteld dat Stijnen het brein van de lastercampagne is uiteraard, de wereld op zijn kop.

Schending? Toch wel hoor.

En ik ben volledig met u eens dat het moeilijk te begrijpen is. Wat vele mensen vergeten echter is dat het gerecht zich niet bezig houdt met rechtvaardigheid maar met wetten.

Dat ook.

Ja maar je vergeet dat het recht op privacy niet absoluut is. Dat kan ook niet anders.

Niet dat ik er wakker van lig hoor, overbetaalde en verongelijkte keepers behoren niet tot mijn interessesefeer.

Ja maar gij moogt zomaar niet komen vragen achter een IP adresje he, ...

daar moet ge een gerechtelijk bevel voor hebben, ... of Als ge zelf eigenaar zijt van die site en ge wilt een lid van dat forum aanpakken voor strafbare feiten gepleegd op uw forum... dan pas mag je dergelijk informatie gaan gebruiken. De eerste beste advocaat maakt anders brandhout van uw op onwettige wijze verkregen bewijsmateriaal.

Wij hebben hier ook telkens de politie voor over de vloer als ze iets nodig hebben.

Telefoon gegevens mag ik ook maar verstrekken als er van de gebruiker zelf een vraag komt over hun eigen nummer.

Of als het management, zware vermoedens heeft van misbruik of criminele feiten, geen hond die daar zijn vingers aan wil verbranden.

Als we die gegevens zelf nodig hebben om statistieken op te trekken of facturen te controleren, maskeren we altijd de gebruikte nummers.

Ook niet tot de mijne, ...

en het recht is inderdaad niet absoluut, maar als prive instelling of persoon heb je daar niet over te oordelen.

zelf mijn directeur gaat van mij niet zomaar een lijst krijgen met wat mensen allemaal uitsteken. Daar zal hij zelf achter mogen gaan zoeken, ... (maar dat gaat wel wat lastig zijn... )

absoluut niet

Stijnen is eruit gebluft ... niet meer niet minder

juridisch had club geen poot om op te staan, meer zelfs naar alle waarschijnlijkheid is club juridisch op een paar plaatsen over de schreef gegaan.

beetje dom dat Stijnen zich heeft laten overbluffen ... hij had Club kunnen melken.

Het is op een forum eigendomvan de club. De beheerders van dit forum hier hebben ook rechtmatig toegang tot het IP adres van de forumklanten hier.

Dat denk ik niet. Club heeft het bewijs van laster en eerroof.
Ik denk dat dit reden is voor ontslag op staande voet. Ook bij andere werkgevers.
Zijn familie neemt de schuld op zich waardoor club voldoende bewijs heeft van schuld.

Waarom niet? Als jij hier registreerd, ga je akkoord met de forumregels.
De eigenaar van dit forum en de beheerders hebben zeer zeker recht te weten wie op hun forum komt.

Dat klopt, maar dat geeft ze niet het recht om deze gegevens openbaar te maken. En daar spant het schoentje.

Wat maken ze openbaar? Als jij strafbare feiten pleegt hier op het forum, of de moderators van dit forum belast met laster en eerroof, dan mogen zij dit zeer zeker wel.

Dat is nu net waar het schoentje knelt. Dat forum is GEEN eigendom van de Club. Moest dit zo zijn dan zou ik het nog begrijpen, maar het is zo niet. Het forum waarvan sprake is een onafhankelijk supportersforum dat opgericht werd nadat Club Brugge het eigen forum had opgedoekt wegens teveel kritiek aan het adres van spelers en bestuur. Daarop hebben een aantal supporters een onafhankelijk supportersforum opgericht. De admins daarvan hebben de informatie verstrekt aan Club Brugge en niet op vraag van het gerecht.

Ik stel me ten zeerste de vraag of dat niet onwettelijk is.

moet toegeven dat ik de quotes niet gelezen heb ... voetbal he ...

maar is het echt wel laster en eerroof, niet elke kritiek is laster en eerroof hé

wat schreef hij dat laster of eerroof was mss ?

Moet zijn dat dit mag. Als ik info heb van iemand die strafbare feiten pleegt waar jij door beschadigt wordt, dan mag je wel die info geven.
Bovendien heeft Stijnen insite informatie van de club geschreven op dat forum, die niemand anders dan Stijnen zelf kon weten.

het zou een ander zaak zijn als de info voor commerciele doeleinden wordt gebruikt. maar hier hebben we werklijk over strafbare feiten.

Neen. Als de forumregels expliciet vermelden dat de IP adressen gebruikt kunnen worden voor identificatie van de leden heel misschien wel. Maar zelfs in dat geval geeft een forum een vermoeden dat de gebruiker enkel geïdentificeerd kan worden aan de hand van de informatie die hij opgeeft. En zelfs al kijkt men naar die IP adressen, die moeten nog bevestigd worden door de provider om enige waarde te hebben. Wat dynamische IP adressen gaan vergelijken en claimen dat het van een bepaald persoon komt heeft geen enkele basis in een rechtzaal.

Het bijhouden van een aantal gegevens heeft al voor enorme heisa's gezorgd op het gebied van reclame, en dan spreken we erover of je tampax of chrysler reclames te zien krijgt. Als dit al privacy issues zijn, dan blijf je als forumbeheerder van een officieel forum best zoveel mogelijk uit alle gegevens.

Dat is nu net wat ik wel eens zou willen weten. Mag een moderator van een forum privé informatie zomaar doorgeven aan derden? Excuseer me dat ik "het moet zijn dat dit mag" niet zomaar aanvaard.

Zelfs daar ben ik niet van overtuigd maar het is ook irrelevant aangezien Stijnen geen strafbare feiten gepleegd heeft. Hij gaf simpelweg kritiek op zijn concurrenten. Waarschijnlijk is dat contractbreuk (ik weet niet wat er in zijn contract staat daaromtrent) maar strafbaar is het natuurlijk niet. Vrijheid van meningsuiting weet je wel.


Neen, we hebben het niet over strafbare feiten. Er bestaat nog altijd iets als vrijheid van meningsuiting.

Neen. Zelfs niet als men verdacht wordt van criminele feiten.
Men mag instanties op de hoogte stellen maar niet de info zelf gebruiken.

Dat dacht ik al. Soit Stijnen zelf kon er moeilijk veel tegen beginnen hé. Hij zou waarschijnlijk wel winnen maar volgens mij hebben zijn advokaten hem aangeraden om niet te beginnen met een lange procedureslag. Nu kan hij tenminste snel weer ergens aan de slag. Die zal wel een relatief lucratief contract scoren in Rusland of zo.

Stijnen gaat Gilles De Bilde toer op

Dat mag je dan wel eens uitleggen.

En wat lees ik net. Stijnen zou 1 miljoen euro gekregen hebben van Club Brugge. Ik denk dat ze zelf wel beseffen dat ze geen poot hebben om op te staan.

niemand heeft baat bij een lange juridische procedureslag.
Brugge is goedkoper af dan hem uit te betalen tot 2015 en Stijnen hoeft niet tot 2015 bij de reserven te creperen.

Neen, eerder (bijna) normale gang van zaken.
En dat geld krijgt hij gespreid over 2 jaar.

Hij had nog een contract tot juni 2015 �* minstens 500.000 €/jaar bruto.

http://www.clubbrugge.be/nl/nieuws/b...seizoenen-bij-

Dus quasi 2 jaar van de bijna 4,5 jaar krijgt hij uitbetaald (bruto), nog niet eens halfweg de totale contractsom dus.

In onderling overleg contract volledig opgeheven:
Stijnen krijgt dat bedrag ook niet in eenmaal maar over 2 jaar verdeeld, zeer wslk zijn daar voorwaarden aan verbonden. Anders knip...