België binnenkort zonder stroom
 

http://www.demorgen.be/dm/nl/997/Con...r-stroom.dhtml


Na tien jaar, moet men zich realiseren dat de liberalisering niet haar beloftes heeft geleverd. Nu is het tijd om zijn fouten te erkennen en te corrigeren.
Tot nu toe hebben de belangrijkste begunstigden van het liberaliseringsproces in de sector abnormaal hoge winsten. Dit is ondanks de daling van het verbruik en de economische crisis! En daar bovenop betalen ze slecht 0,04% belasting? Kan het nog gekker.... België is het voorbeeld van een mislukte liberalisering, laten we het voorbeeld geven en het omdraaien. In plaats van meer concurrentie, liberalisering en gegraai naar belastingsgeld zouden ze beter de boel terug in eigen handen nemen.

Als iedereen zonnepanelen op z'n dak legt is het probleem opgelost.
(mits een accumulatiesysteem zoals batterijen)
Windenergie is ook een oplossing. Zet voor mijn part nog een hoop windmolens bij in de zee, ver genoeg van de kustlijn.
Gedaan met de problemen.
En concurreer Electrabel plat. Liefst zo snel mogelijk. Het zijn dieven.

Je droomt. Wat jij voorstelt is gewoon onrealistisch. Electrabel moet zijn stroom zo duur verkopen omdat zij die zonnepanelen en andere onrendabele elektriciteit ,verplicht door de overheid, moet subsidiëren .

Eh .... toevallig de winsten van afgelopen jaar gehoord ?
Zonnepanelen onrendabel ? Leg me dat eens uit aub ?

Mocht het rendabel zijn dan had iedereen al zulke panelen op zijn dak he, slimme :roll:

Wanneer het donker is heb je aan die panelen niets, de stroom die je overdag krijgt door je panelen kan je niet opslaan.

En in de zomer bij temp boven de 25 graden, werken de zonnepanelen ook niet, optimaal.

Voorts mag je al geen schaduw hebben ook al is die maar klein bv: door een schoorsteen want dan werkt heel de handel niet meer. Zoals een kerstboom werkt er 1 lampje niet, dan werkt er helemaal niets.

Als je bij electrabel werkt krijg je een andere kijk op de zaken. :lol:

In Italie, schijnt de zon he, ... nu wel niet alle dagen, ... maar toch, ...

nu moet ge u eens afvragen, waarom die dingen hier nauwelijks liggen,... nochtans hebben ze hier een probleem met electriciteits productie, ... sinds ze hun nucleaire centrales hebben uitgezet...

nu hebben ze wel van die rare ideen , soms, ... maar stommeriken zijn het niet, zeker niet op het vlak van mechanica en technologie, ... ge zou er soms van verschieten wat die gasten allemaal in mekaar steken, ...

nu waarom liggen er hier geen pannelen ik heb het me nog zitten afvragen, ... zou handig zijn voor mijn airco gratis op te laten draaien, ... wel hoeveel kost zo een installatie, ... mij 5 a 10 000 euro (hier komt de staat er niet in tussen... )

Hier lopen namelijk zo geen irritante groene idioten rond die iedereen wat lopen pesten...

windmolens, ... nog geen een gezien , ... op hun kustlijn waait het nochtans ook hoor, ... echt nog geen enkele gezien, ...

Dat komt, omdat het meer kost dan het opbrengt, en om het te laten opbrengen, duurt het veel te lang, en tegen dan zijn die krengen al lang terug aan vervanging toe.

en dat allemaal omwille van die CO2 gekte,... wees blij dat ze in Belgie nog kerncentrales staan hebben om die groene zeik mee te kunnen betalen, anders had ge allemaal nog juist 1 kring met 16 ampere, zoals ik hier.

Dat de overheid dus geen vergunningen meer geeft om kerncentrales te bouwen is een gevolg van de liberalisering? Leg me dat eens uit?

Juist en de technologie zelfs staat nog in zijn kinderschoenen.
(ben de juiste info kwijt > was via een docu op de Duitse tv)
(en op de Zevende Dag....)

Trouwens 's nachts werken ze niet he...
Dus je investeert in apparatuur die een halve dag NIET werkt.
Dat is inderdaad rendabel:lol::lol:
En manen-panelen bestaan nog niet.

En de stroom die een firma zoals Electrabel NIET kan leveren
omdat die zonnepanelen dat leveren;
staat voor verlies van diezelfde firma en wie betaalt het verschil??
Me and you and a dog named boo ;)

Ja wij hebben dan ook zo een generatie geniale politiekers voor het ogenblik dat we allemaal heel blij zijn om meer te betalen voor elllentriek

vroeger produceerden we voor het buitenland, nu kunnen we gaan invoeren, en dat kost dus geld he, ...

maar ja een een aantal eikels vond het nodig om aan het begin van dit decenium groenen en rooi rakkers aan het bewind te laten, ...

Iedereen met verstand in zijn bovenkamer wist dat die stop van nuclaire centrales een bijzonder slecht idee was, ... om nog maar te zwijgen van het tegenhouden van allerhande conventionele centrales.

Wat maken die zonnepanelen nu uit? Zoals ik eerder stelde draai de zaken om, maak de liberalisering ongedaan en investeer het geld in het produceren van meer energie voor het volk.

Vrees dat Electrabel zijn tarieven nog eerst moet vertienvoudigen, vooraleer de "gratis" energie, een concurent zal worden.

Maakt niets uit, sossen kunnen ook kweken in het donker :-(

En wat is het volk met energie die ze niet kunnen betalen. De overheid heeft er op dit punt nooit niet veel van terecht gebracht.

niet rendabel? :-P het tellertje staat ferm achteruit te draaien op dit ogenblik.

Productie 4500kWh/jaar
De investering is na 5 jaar break even. (het mag nog 10 jaar zijn dan nog)
vanaf dan betaal ik 4500kWh/jaar minder elektriciteit en krijg ik daar bovenop nog 4,5 groenestroomcertificaten van 450€ per stuk tot de installatie er 20 jaar ligt.
Geschatte netto winst na 20 jaar : 43.139€ maar met de helft ben ik al tevreden zelle...
Niet rendabel? :-P

Ja maar ge krijgt dus die certificaten he, ... dat is toch een soort subsidie op uw installatie,

bovendien zijn uw panelen na 10 jaar versleten.

En voor een optimale werking te hebben moet ge ze dus inderdaad koelen in de zomer...

Maar ge hebt gelijk natuurlijk als de staat zot genoeg is, om daar een massa geld tegen aan te smijten, ... ja natuurlijk moet je het dan doen.

Anderzijds, de staat moet ook weten dat de vraag naar electriciteit alleen maar toeneemt, en al leggen ze heel den belziek vol zonnepaneel dan nog kunnen ze die vraag niet met zonnepanelen alleen voldoen.

De staat had, als ze slim waren geweest, ... maar ja wat wilt ge met politiekers die sjokolaten sigaretten belangrijk vinden, ... al lang een extra kerncentrale moeten bestellen en moeten investeren in research naar fusie en zwartekracht, en magnetisme etc...

dat brengt veel meer op, als al de daken van het belziekske vol te leggen met zonnepanelen.

Is het nog steeds rendabel als je geen groene certificaten krijgt, en je voor de geleverde stroom slechts 6¢ per kWh krijgt?

levensduur 10 jaar ... straf, ik kreeg 20 jaar garantie(met 80% opbrengst gegarandeerd) ...
zomerwarmte vermindert de opbrengst met maximum 3 %¨... te verwaarlozen dus (da's voor panelen op uw onderdak, ingebouwd dus ... panelen op uw pannen waar het onder waait, is dus minder dan 3% verminderde opbrengst)

Hangt van de definitie van rendabel af. Moesten er geen subsidies zijn, dan was het niet rendabel. Zo eenvoudig is het.

Zonder de certificaten en het belastingvoordeel begin je er niet aan, simpel.

Wie gaf die garantie? De leverancier? Dat is dan van nul en generlei waarde.
Waar sta je als die firma binnen twee jaar de boeken sluit?

Waar het om gaat is hoeveel is de zuivere kostprijs voor uwe elektriciteit (zonder subsidie) in verhouding tot elektriciteit van andere' bronnen (zonder de opgelegde taksen enz.)

Jouw kan dat nu weinig schelen, omdat ik heden jouw zonnepanelen (verplicht) subsidieer.

Awel dan,... ?

kijk ik geef u gelijk he dat ge ze plaatst de staat moet maar zo stom niet zijn, mijn vader profiteert er ten andere ook van...

maar het is dus wel degelijk ene grote show van de groenen he, ...

dikken BS dus, gewoon omdat het over gesubsidieerd wordt.

Zoals ik al zei, ik heb er eens aan gedacht zo, van tsjien ik heb hier maar 1 circuit van 16 A en voor mijn airco, ... zo een paar paneeltjes, ... de zon schijnt dus is het warm dus heb ik mijn airco van doen,... maar dat kost geld, ... zo een installatie, ... op een dak dat niet van mij is, waar ik elvendertig toelatingen voor moet vragen, ... en eer ik dat heb terugverdiend, ...

dus laat maar zo, ...

Ik denk toch dat de investering vooral terecht komt op de nek van de burger nietwaar.
Isoleren van muren,daken,panelen,dubbel of triple glas dat kost ne serieuze cent,vooraleer ik dat terugverdiend heb groeit er al lang gras op mijnen buik.
Maar het zal van moetes zijn nietwaar,eerst een flinke crisis die zogezegt de geesten wakker maken dat we anders moeten gaan leven,en dan de burger verplichten om de kosten te maken en er miljarden op te verdienen met hun btw op alles.
Als de overheid dan nog zo eerlijk zouden zijn om de btw te verlagen of zelfs af te schaffen op energie,maar neen komen zagen dat energie teveel kost en er dan via de overheid nog een schep btwsaus bovenop te gooien en dan alles op de leverancier te steken is redelijk hypocriet vind ik.

Opslagen van stroom is nog steeds een probleem.

Omdat het dan niet rendabel is. Uiteindelijk doet men het omdat men er zijn voordeel in ziet, en niet omdat men het milieu wil redden. Als men het milieu wil redden (in zoverre dat nodig is - maar dat is dan weer een totaal andere discussie) dan verbruikt men geen energie.
Maar is het een slechte maatregel van de overheid om op verschillende paarden te wedden ? Waarschijnlijk niet. Er zit wel een visie achter.

In België zoals steeds, twee maten en twee gewichten. Voor een windmolen heb je een bouwvergunning nodig, die ge in België nagenoeg nooit krijgt.

Als dat mooi gras is. Wie kan daar iets op tegen hebben?

Die zonnecellen bestaan zelfs niet experimenteel, dus het zou me verbazen dat ze bij jou op je dak liggen :)

Mocht het u verbazen, onze leverancier geeft ons eveneens een garantie van 20 jaar (10 jaar op de omvormers) en een vermogen van nog steeds 80% na 20jaar....

Dat is iets anders dan 80% opbrengst eh.
Rendement van 80% betekenen dat 80% van de invallende energie omgezet zou worden in elektriciteit, en dat type cellen bestaat zelfs experimenteel nog niet.
De cellen die op jullie daken liggen, halen zowat 15%, misschien zelfs een kleine 20% als je duurdere types aangekocht hebt, but that's it.

Jij bedoelt dat ze na 20 jaar nog op 80% van hun oorspronkelijke output liggen.

Uiteraard, 'k vermoed dat ook Anna dat wou zeggen want panelen die 80% van de invallende energie omzetten bestaan bij mij weten ook niet, al bestaan er wel al experimentele die al +40% halen.

Zelfs richting de 50%, if I'm not mistaking, maar dat zijn cellen die nooit ofte nimmer in massaproductie gegoten zullen worden. Te duur, te broos en te kwetsbaar om zelfs nog maar naar te kijken basically :)

Energiebevoorrading is te belangrijk op economisch en strategisch vlak om het in handen van de privé te geven.
Het is een primaire behoefte voor de burger. Ook daarom houdt men dit beter uit handen van de privé die enkel winsten wil maximaliseren.

En geef me eens 1 voorbeeld van een staatsbestuurd bedrijf dat rendabel is?
Nope, basisbehoeften zijn simpeler als dat.
Voldoende ademlucht, drinkbaar water en eten. Al de rest zijn comfortmaatregelen.
Daar is iets voor te zeggen. Dingen zoals watervoorziening, electriciteit, gas en dergelijke zouden beter op een andere leest geschoeid zijn. Waarbij de winsten niet uitgekeerd worden aan aandeelhouders, maar geïnvesteerd worden in duurzame ontwikkeling van de producten en bijhorende diensten.

Het is wel de taak van de overheid om regulerend op te treden, visies te hebben en te ontwikkelen, en hierdoor een kader te scheppen waarbinnen de privé kan/wil werken. Het is ook zo dat het werkt.
Dus waar zit het probleem ? Geloof trouwens nooit, dat de overheid, moest ze alles in handen nemen, het beter en goedkoper zou doen.

Dus toch de overheid ;-)

Waar deelt de overheid haar "winst" niet uit aan de hoofdaandeelhouders, de politici?

En ik vraag weerom, geef 1 voorbeeld van een goed geleide organisatie zonder winstoogmerk geleid door een overheidsinstelling.

Neen, een coörperatieve (volgens de Belgische bedrijfsvormgeving dus) ,waar de statuten duidelijk aangeven waar de winst naartoe moet gaan, is een betere optie dan.

Het land kreunt. Nu ook onder de olieprijzen.

Wat doet NVA en MR ? Zeveren over hoofddoeken in het parlement.

Come to the point, zeveraars !

Probleem met de overheid is dat ze teveel beschutte werkplaats spelen, en daardoor dikwijls inefficient, en altijd (zeer) duur werken. Verder is er in principe niets mis mee.
Maar het principe van een cooperatieve is wel dat iedere deelnemer een gedeelte van het kapitaal inbrengt. En denk niet dat elke energieverbruiker dit wel wil, laat staan de mogelijkheden heeft. Ik vrees dat men dan automatisch zal terugvallen op de overheid.