Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   De komende week ,komt de aap uit mouw. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=153944)

Roderik 13 april 2011 09:59

De komende week ,komt de aap uit mouw.
 
Het uur van de waarheid staat voor de deur.
Als er de komende week geen akkoord komt, dan is het einde verhaal.

Nieuwe verkiezingen, heeft eigenlijk weinig zin.
Belgie ligt al tijden in coma, ze kan niet leven en kan niet sterven.

Dus de stekker er uit trekken, is de beste oplossing.
Wie gaat dit doen?

Is er blauwdruk voor een splitsing?
Kan er een splitsing tot stand komen, zonder een akkoord met de Franstaligen?

Kan de EU een rol vervullen om de splitsing te begeleiden?

Nog vele vragen moeten beantwoord worden. Na goede vrijdag, is de paasvakantie een prima tijd om dit te overdenken.

plakker 13 april 2011 10:02

Inderdaad, 't is mooi geweest, laat ons een nadenken hoe dit allemaal zorgvuldig kan verlopen.
Al denk ik wel dat nog één verkiezingetje nodig zal zijn om de knoop door te hakken.
Nu splitsen zou de stemmers van de nva die dat niet willen oneer aandoen zijn.
Dus, nog eventjes stemmen, maar dan een verkiezingen vooral rond de splitsing of het behoud.
Neen, geen referendum, wel verkiezingen, snel, en dan hopla, erin vliegen!

Snerror 13 april 2011 10:03

Heeft Gerolf Annemans niet zo'n boek geschreven?

plakker 13 april 2011 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror (Bericht 5408978)
Heeft Gerolf Annemans niet zo'n boek geschreven?

Reeds gekocht, laten signeren en gelezen, maar 't is verdomme zware turf zunne :|
O² is dan ook geen partijgericht boek, maar echt splitsingsgericht, met alle gevolgen vandien

speurneus 13 april 2011 10:30

Maar het zwakke punt is dat je geen effectieve splitsing kan bekomen zonder dat je met de Franstaligen akkoorden hebt gesloten over 1001 zaken. Dit komt in het boek van Annemans duidelijk ter sprake. Maar hij vergist zich als hij echt denkt dat die besprekingen vlot zullen verlopen.

Roderik 13 april 2011 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus (Bericht 5409019)
Maar het zwakke punt is dat je geen effectieve splitsing kan bekomen zonder dat je met de Franstaligen akkoorden hebt gesloten over 1001 zaken. Dit komt in het boek van Annemans duidelijk ter sprake. Maar hij vergist zich als hij echt denkt dat die besprekingen vlot zullen verlopen.

Heeft de EU een geschillencommissie ,voor landen die geen akkoord kunnen maken tussen de deelstaten?

speurneus 13 april 2011 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door plakker (Bericht 5408973)
Inderdaad, 't is mooi geweest, laat ons een nadenken hoe dit allemaal zorgvuldig kan verlopen.
Al denk ik wel dat nog één verkiezingetje nodig zal zijn om de knoop door te hakken.
Nu splitsen zou de stemmers van de nva die dat niet willen oneer aandoen zijn.
Dus, nog eventjes stemmen, maar dan een verkiezingen vooral rond de splitsing of het behoud.
Neen, geen referendum, wel verkiezingen, snel, en dan hopla, erin vliegen!

Denk jij nu echt dat NVA zo dom zal zijn in dit scenario te stappen?

speurneus 13 april 2011 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik (Bericht 5409024)
Heeft de EU een geschillencommissie ,voor landen die geen akkoord kunnen maken tussen de deelstaten?

Neen, deze geschillen zijn landsmaterie en dus is de Unie niet gemachtigd om op te treden.
Zou jij het misschien normaal vinden dat euro-ambtenaren hier een regering ineen komen boksen volgens hun desiderata of de boedelscheiding regelen naar eigen goeddenken?

De schoofzak 13 april 2011 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus (Bericht 5409019)
Maar het zwakke punt is dat je geen effectieve splitsing kan bekomen zonder dat je met de Franstaligen akkoorden hebt gesloten over 1001 zaken. Dit komt in het boek van Annemans duidelijk ter sprake. Maar hij vergist zich als hij echt denkt dat die besprekingen vlot zullen verlopen.

Het proces van de splitsing, vereist niet als een noodzakelijke voorwaarde, dat er akkoorden moeten zijn over zovele zaken.
Natuurlijk, over hoemeer zaken een akkoord, hoe gemakkelijker het zal zijn.

Er is perfect de volgende piste:
na een aantal nog te zetten stappen bla bla ... eventueel (eventueel) nog verkiezingen, roept een voldoende grote meerderheid in vb. het Vlaams parlement de Vlaamse onafhankelijkheid uit.
In het federaal parlement doet men hetzelfde, maar met een meerderheid aan uitsluitende Vlaamse kant ....

En dan houdt men even halt. En vraagt men aan de Franstaligen hoe het zit: onderhandelen of verder stemmen in het parlement ...


Er zitten risico's aan zo'n harde confrontatie.
Stel maar eens dat een PS-hoge-ambtenaar zo plots beslist dat die Vlaamse onderdanen, dan geen wettelijk recht meer kunnen doen gelden op hun federaal te betalen pensioen .... en hij blokkeert die uitbetalingen ...
Hij zal dat niet heel lang kunnen uithouden, maar inmiddels is wel veel schade aangericht.

Txiki 13 april 2011 11:14

De aap ligt daartegen op den bureau van een bende eurocraten.

EddyBal 13 april 2011 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus (Bericht 5409019)
Maar het zwakke punt is dat je geen effectieve splitsing kan bekomen zonder dat je met de Franstaligen akkoorden hebt gesloten over 1001 zaken. Dit komt in het boek van Annemans duidelijk ter sprake. Maar hij vergist zich als hij echt denkt dat die besprekingen vlot zullen verlopen.

Nochtans is een voorafgaand akkoord om te splitsen helemaal niet nodig. Eerst splitsen, dan de boel verdelen. Als we onze centen al in eigen beheer hebben, kunnen ze eens nadenken wat ze kunnen geven om toch nog een beetje centen te krijgen...

Txiki 13 april 2011 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 5409087)
Nochtans is een voorafgaand akkoord om te splitsen helemaal niet nodig. Eerst splitsen, dan de boel verdelen. Als we onze centen al in eigen beheer hebben, kunnen ze eens nadenken wat ze kunnen geven om toch nog een beetje centen te krijgen...

Terwijl net deze week het beheer daarvan op een Europese bureau terechtkomt... man man man :-(

EddyBal 13 april 2011 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 5409054)
Het proces van de splitsing, vereist niet als een noodzakelijke voorwaarde, dat er akkoorden moeten zijn over zovele zaken.
Natuurlijk, over hoemeer zaken een akkoord, hoe gemakkelijker het zal zijn.

Er is perfect de volgende piste:
na een aantal nog te zetten stappen bla bla ... eventueel (eventueel) nog verkiezingen, roept een voldoende grote meerderheid in vb. het Vlaams parlement de Vlaamse onafhankelijkheid uit.
In het federaal parlement doet men hetzelfde, maar met een meerderheid aan uitsluitende Vlaamse kant ....

En dan houdt men even halt. En vraagt men aan de Franstaligen hoe het zit: onderhandelen of verder stemmen in het parlement ...


Er zitten risico's aan zo'n harde confrontatie.
Stel maar eens dat een PS-hoge-ambtenaar zo plots beslist dat die Vlaamse onderdanen, dan geen wettelijk recht meer kunnen doen gelden op hun federaal te betalen pensioen .... en hij blokkeert die uitbetalingen ...
Hij zal dat niet heel lang kunnen uithouden, maar inmiddels is wel veel schade aangericht.

Ach, zelfs een onafhankelijkheidverklaring is echt niet nodig om de boel recht te trekken. Gewoon usurpatie van de belastinginkomsten ed. Vlaanderen beslist bvb om zelf eerst alles te ontvangen en dan een deel door te storten naar de nationale kas. Een financiële coeprbnicaanse omwebnteling als het ware. Zelfs als we zogezegd dezelfde cijfers zouden hanteren, zul je ze nogal op hunne poot horen spelen!!!
:twisted:

vrijevlaming 13 april 2011 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 5409088)
Terwijl net deze week het beheer daarvan op een Europese bureau terechtkomt... man man man :-(

zo erg is dat niet hoor. Europa en de internationale financiele instanties zijn objectieve bondgenoten van de n-va. Wat zij als belangrijke maatregelen en hervormingen voorstelden om de financiën van belgië op orde te stellen, was voor een groot deel wat n-va net op tafel heeft gelegd... maar afgeketst door de overkant.
Kortom: ofwel gaan de franstaligen nu akkoord om op een deftige manier te hervormen, ofwel zal het hen op een brute manier door de strot geduwd worden door europa.

EddyBal 13 april 2011 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 5409088)
Terwijl net deze week het beheer daarvan op een Europese bureau terechtkomt... man man man :-(

Niet overdrijven he. Het uitgavepatroon moet worden goedgekeurd, en dan vooral nog als je tekorten hebt. Vlaanderen staat wat dat betreft er heel goed voor. Vooral als het Wallonië zijn vrijheid zou geven en die zelf hun eigen boontjes te laten doppen: ze krijgen hun onafhankelijkheid ;)

Txiki 13 april 2011 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming (Bericht 5409096)
zo erg is dat niet hoor. Europa en de internationale financiele instanties zijn objectieve bondgenoten van de n-va. Wat zij als belangrijke maatregelen en hervormingen voorstelden om de financiën van belgië op orde te stellen, was voor een groot deel wat n-va net op tafel heeft gelegd... maar afgeketst door de overkant.
Kortom: ofwel gaan de franstaligen nu akkoord om op een deftige manier te hervormen, ofwel zal het hen op een brute manier door de strot geduwd worden door europa.

8O niet te geloven... dat is toch niet te geloven, he!

Txiki 13 april 2011 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 5409100)
Niet overdrijven he. Het uitgavepatroon moet worden goedgekeurd, en dan vooral nog als je tekorten hebt. Vlaanderen staat wat dat betreft er heel goed voor. Vooral als het Wallonië zijn vrijheid zou geven en die zelf hun eigen boontjes te laten doppen: ze krijgen hun onafhankelijkheid ;)

ik geef het op. ik ben jezus niet.

De schoofzak 13 april 2011 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 5409088)
Terwijl net deze week het beheer daarvan op een Europese bureau terechtkomt... man man man :-(

Jullie blijven maar hangen bij die vreselijke vergissing (wellicht opzettelijk):

het is bijlange niet het beheer van onze centen dat aan de EU toekomt;
het is alleen maar het bewijs te leveren dat we ons niet zo diep in de schulden steken, dat we daarna verplicht zouden zijn om hulp te smeken bij die landen die zich wel budgettair orthodox opstellen.


Het is een schande dat onze politiekers zich zo gedragen, dat de EU moet twijfelen aan onze solvabiliteit.

Pelgrim 13 april 2011 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 5409088)
Terwijl net deze week het beheer daarvan op een Europese bureau terechtkomt... man man man :-(

Touché :lol:

:?

Met zo'n onvoorstelbare domheid vraag ik me af of dat vlaamse volkske wel verdient deze eeuw te overleven. :roll:

Pelgrim 13 april 2011 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming (Bericht 5409096)
zo erg is dat niet hoor. Europa en de internationale financiele instanties zijn objectieve bondgenoten van de n-va. Wat zij als belangrijke maatregelen en hervormingen voorstelden om de financiën van belgië op orde te stellen, was voor een groot deel wat n-va net op tafel heeft gelegd... maar afgeketst door de overkant.

De N-VA is niet Vlaanderen. Wat als de andere zeventig procent van de Vlamingen nu eens niet die 'belangrijke maatregelen en hervormingen' wil? Wat als over vijf jaar de Vlaamse meerderheid beslist een ander beleid te willen voeren?

Txiki 13 april 2011 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 5409126)
Jullie blijven maar hangen bij die vreselijke vergissing (wellicht opzettelijk):

het is bijlange niet het beheer van onze centen dat aan de EU toekomt;
het is alleen maar het bewijs te leveren dat we ons niet zo diep in de schulden steken, dat we daarna verplicht zouden zijn om hulp te smeken bij die landen die zich wel budgettair orthodox opstellen.


Het is een schande dat onze politiekers zich zo gedragen, dat de EU moet twijfelen aan onze solvabiliteit.

onvoorstelbaar :|

Zwitser 13 april 2011 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 5409151)
De N-VA is niet Vlaanderen. Wat als de andere zeventig procent van de Vlamingen nu eens niet die 'belangrijke maatregelen en hervormingen' wil?

Daar gaan we dan wel achter komen denk ik. Echter wat het sociaal economische betreft ligt de NV-A wel een stuk dichter bij wat de doorsnee Vlaming wil dan bijvoorbeeld de SP, die hoopt dat als men maar lang genoeg doet alsof de problemen vanzelf verdwijnen, of de PvdA, die hoopt dat ze het nog erger kunnen maken...

leuri 13 april 2011 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 5409151)
De N-VA is niet Vlaanderen. Wat als de andere zeventig procent van de Vlamingen nu eens niet die 'belangrijke maatregelen en hervormingen' wil? Wat als over vijf jaar de Vlaamse meerderheid beslist een ander beleid te willen voeren?

Als dat andere beleid betaalbaar is zal dat voor Europa geen probleem zijn.

Pelgrim 13 april 2011 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door leuri (Bericht 5409163)
Als dat andere beleid betaalbaar is zal dat voor Europa geen probleem zijn.

Je snapt het democratisch deficit blijkbaar niet eh. De enige die te beslissen heeft is de bevolking.

Wat €uropa onder 'betaalbaar' verstaat is trouwens ook dikke zever, failliete banken redden is betaalbaar, landen bombarderen is betaalbaar, maar sociale zekerheid blijkbaar niet.

Welkom in de europrovincie Vlaenderen. :?

vrijevlaming 13 april 2011 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 5409182)
Je snapt het democratisch deficit blijkbaar niet eh. De enige die te beslissen heeft is de bevolking.

Wat €uropa onder 'betaalbaar' verstaat is trouwens ook dikke zever, failliete banken redden is betaalbaar, landen bombarderen is betaalbaar, maar sociale zekerheid blijkbaar niet.

Welkom in de europrovincie Vlaenderen. :?

als de boel hier over de kop gaat, zal het wel dat europa zijn die ons van het totale failliet zal redden. Of denk je als we er ons gewoon zouden uittrekken dat de modale belg/vlaming/waal er beter van zal worden wanneer het fout loopt? De bevolking van die europese landen waar men wél met de vinger op de knip leeft, en de andere probleemlanden tehulp schiet, heeft daadwerkelijk ook iets te zeggen

Pelgrim 13 april 2011 15:25

Jonges, jonges... :roll: als de boel hier over kop gaat is het wel omdat €uropa ons een hard neoliberaal beleid op maat van de banken opdringt.

BWarrior 13 april 2011 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming (Bericht 5409096)
zo erg is dat niet hoor. Europa en de internationale financiele instanties zijn objectieve bondgenoten van de n-va. Wat zij als belangrijke maatregelen en hervormingen voorstelden om de financiën van belgië op orde te stellen, was voor een groot deel wat n-va net op tafel heeft gelegd... maar afgeketst door de overkant.
Kortom: ofwel gaan de franstaligen nu akkoord om op een deftige manier te hervormen, ofwel zal het hen op een brute manier door de strot geduwd worden door europa.

De internationale organisaties nemen de krachtlijnen van de Octopusnota over:roll:?

Txiki 13 april 2011 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5409359)
De internationale organisaties nemen de krachtlijnen van de Octopusnota over:roll:?

Neh! Nu zie je eens goed hoe invloedrijk Vlaanderen en de Vlaams-nationalisten zijn, he. Daar ben je niet goed van, he. Nu gij. 8-)

Pelgrim 13 april 2011 15:44

't zal wel eerder omgekeerd zijn ja :D

Txiki 13 april 2011 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 5409373)
't zal wel eerder omgekeerd zijn ja :D

:magniet: verrader 8-)

vrijevlaming 13 april 2011 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5409359)
De internationale organisaties nemen de krachtlijnen van de Octopusnota over:roll:?

u kan van Peeters veel zeggen, maar niet dat het een n-va'er is

Roderik 13 april 2011 16:38

**zucht***

dan toch maar weer verkiezingen

Xenophon 13 april 2011 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik (Bericht 5409411)
**zucht***

dan toch maar weer verkiezingen

Dat is toch goed!

Meer stemmen voor de N-VA en de PS.

Roderik 13 april 2011 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5409412)
Dat is toch goed!

Meer stemmen voor de N-VA en de PS.

U heeft gelijk en dan weer een jaar onderhandelen.
Overigens de PS krijgt minder stemmen.

Xenophon 13 april 2011 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik (Bericht 5409417)
U heeft gelijk en dan weer een jaar onderhandelen.
Overigens de PS krijgt minder stemmen.

Zolang het maar niet goed komt ben ik tevreden.

Pelgrim 13 april 2011 16:51

Het ergste dat er zou kunnen gebeŭren is wel dat er een nieŭwe federale regering komt. Alles wat dat bemoeilijkt is alvast in de goede richting.

lollysticky 13 april 2011 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 5409425)
Het ergste dat er zou kunnen gebeŭren is wel dat er een nieŭwe federale regering komt. Alles wat dat bemoeilijkt is alvast in de goede richting.

:thumbsup:

fonne 13 april 2011 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5409359)
De internationale organisaties nemen de krachtlijnen van de Octopusnota over:roll:?

Als je het sociaal-economisch programma van de N-vA naast de aanbevelingen van het IMF legt zal je weinig verschil merken.
En de internationale instellingen zien ook wel wie en waarom dit land geblokkeerd wordt en de aanbevelingen niet uitgevoerd worden. Dus uiteindelijk zijn zij inderdaad de objectieve bondgenoten van de confederalisten.

De schoofzak 13 april 2011 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 5409182)
Je snapt het democratisch deficit blijkbaar niet eh. De enige die te beslissen heeft is de bevolking.

Wat €uropa onder 'betaalbaar' verstaat is trouwens ook dikke zever, failliete banken redden is betaalbaar, landen bombarderen is betaalbaar, maar sociale zekerheid blijkbaar niet.

Welkom in de europrovincie Vlaenderen. :?

Jij snapt het niet !!

Ik herhaal: de meest asociale - en voor de bevolking onnoemelijk handig verborgen gehouden wat zijn consequenties betrof - maatregel sedert WOII was ... de acht procent devaluatie van 'Poupehan'.

Iedere sociale organisatie zou elke dag een uur op hun blote knieën moeten zitten bidden, om de EU te danken dat ze ons daarvoor behoeden.

Henri1 13 april 2011 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik (Bericht 5408968)
Het uur van de waarheid staat voor de deur.
Als er de komende week geen akkoord komt, dan is het einde verhaal.

Nieuwe verkiezingen, heeft eigenlijk weinig zin.
Belgie ligt al tijden in coma, ze kan niet leven en kan niet sterven.

Dus de stekker er uit trekken, is de beste oplossing.
Wie gaat dit doen?

Is er blauwdruk voor een splitsing?
Kan er een splitsing tot stand komen, zonder een akkoord met de Franstaligen?

Kan de EU een rol vervullen om de splitsing te begeleiden?

Nog vele vragen moeten beantwoord worden. Na goede vrijdag, is de paasvakantie een prima tijd om dit te overdenken.

Alweer ?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:18.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be