Zijn of mogen Franstaligen meer?
 

Ik hield me, zoals wellicht nog vele anderen, vanavond bezig met het kijken naar het songfestival. De finale is nog wel te pruimen aangezien de grootste boecht er dan wel uitgefilterd is (ik denk bv. aan de inzendingen van Nederland en Wallonië).

In ieder geval, bij de puntentellingen haalt iedereen zijn beste Engels boven, veelal aangevuld met wat Duitse woordjes die een assistent achter de schermen vermoedelijk net voor de uitzending op een papiertje heeft gekribbeld. Zelfs landen waarvan vele mensen nog nooit hebben gehoord trekken zich goed uit de slag, dat mag ook wel als je voor zo'n 100 miljoen mensen iets moet zeggen.
In Frankrijk vond men het echter niet nodig om over te schakelen op het Engels, en hij deed dan heel zijn uitleg maar in het Frans. Dat, op enkele Walen en Zwitsers na, niemand een idee heeft wat hij daar uit zijn nek staat te kletsen, is blijkbaar van geen enkel belang.
Als voorlaatste mocht ook de grote Franstalige natie, a.k.a. La Belgique, punten komen geven. Ook bijna volledig in het Frans, naar voorbeeld van hun grote broer in het Zuiden. Dat België in wezen franstalig zou zijn is er nog maar eens bij vele Europeanen ingeramd.

Mogen we zeggen dat vele Franstaligen toch met enige arrogantie en verhevenheid neerkijken op andere talen? Ik wil hier geen hele discussie uitlokken, maar ik kan mij toch niet van die indruk ontdoen. Elke dag worden die bewijzen ons weer tegen de neus geduwd.

Het arme trezebeesje spreekt geen Engels.

Ayez pitié, ze heeft in het middelbaar Nederlands gekozen als tweede taal!

Zie je nu wel dat die flamins niets goed brengen!

de francofonen zijn nogal francofiel

Et enfin, la Belgique attribue douze points �* ... la France !
http://www.youtube.com/watch?v=x9OK2XmgTPU#t=4m37s :rofl:

Niet gekeken, trouwens.

Klinkt misschien arrogant van wege de Franstaligen, maar zij hebben wel gelijk als het over taalgebruik gaat op TV en zeker bij internationale uitzendingen.

Waarom moet iedereen Engels beginnen praten? Duits is de meest gesproken taal in Europa.

En het is niet omdat de Engelstaligen de grootste veroveraars waren in het verleden en nu nog de grootste actieve krijgsmachten bezitten, dat ze het recht hebben onze talen te verwijzen naar de vuilbak.

Moest de Vlaming wat fierder zijn op zijn taal en eigenheid, hij zou minder problemen hebben met de Franstalige Belgen

Is ze te stom om maar één taal te leren misschien? Dus vlamingen kunnen ook geen woord engels omdat ze frans hebben moeten leren?

Ze kent waarschijnlijk geen Engels omdat ze denkt dat Frans de enige taal is in de wereld.

Djiezes...

U dus niet, dat is uw goed recht natuurlijk. ;)

Ik ga met je mee in deze. Waarom het Frans niet door het Duits vervangen dan? Of die taal er op zijn minst als derde bijnemen. Het Duits taalgebied is vele malen groter, het wordt in veel meer landen gesproken dan het Frans, en in verschillende Oost-Europese landen geldt het als de 'lingua franca'.

Belgien, zwölf Punkte..

aangezien de show in Duitsland was, zou Duits toch ook gemogen hebben?

Het grappige van dat alles is dat vrijwel iedereen dat Frans dus wel verstaat. Iedereen, ook zij die die taal NOOIT geleerd hebben. Waarom ? Het is eenvoudig Frans.

P.S.: Verwijfd zoals altijd, maar Frankrijk had een leuke inzending in het Corsicaans.

We zouden vooral ons moeten afvragen hoe het komt dat de meeste concurrenten in het Engels zingen en niet in hun eigen taal. Het feit dat de Franstalige jurys in het Frans spreken is van geen belang aangezien het Frans een officiële taal op Eurosong is.

Het probleem is dat dit liedje niet voor Eurosong past.

mja, er hebben liedjes gewonnen die helemaal niet bij Eurosong passen, dus waarom niet?

Ik vind dan ook dat bijv. Duitsland ook best hun punten in het Duits hadden mogen geven. Net zoals ik ook meer respect heb voor landen die nummers in de eigen taal inzenden in plaats van dat vreselijke steenkolenengels dat weer maar eens de norm was. Doe mij dan maar dat sixties-nummer in het Servisch, die Corsicaanse operazanger of dat Italiaanse jazzy nummertje. Ik maak met plezier een uitzondering voor de Balkanbeat-inzending van Moldavië, die voor mij gerust had mogen winnen. Het lijkt wel alsof de mensen hier schrik hebben van het minste streepje diversiteit in Eurovisie: liefst allemaal in het gebroken Engels, zodat niets er nog uitspringt.

Ik vond den RTBF weer eens schandalig, ik heb ook naar eurosong gekeken en toen ik merkte dat vele landen een beetje Duits probeerden te spreken hoopte ik dat Wallonië het volledig in het Duits zou doen (voor diegene die het vergeten zijn onze derde landstaal is wel degelijk Duits) Zeker omdat het nu in Duitsland plaatsvind, vond dat een kwestie van respect voor de inwoners in de Oostkantons. Maar nee die geit van RTBF begint in Frans eindigt Frans en alles daartussenin, vul maar zelf in

2

helemaal akkoord.

Laat ons meteen duidelijk zijn : ik kijk erg weinig televisie, en al zeker niet naar een programma van het « Eurovison Song Contest »-gehalte.

Waarom er echter Frans en Engels (of één van beide talen) wordt gesproken bij de commentaar en bekendmaking van de resultaten is duidelijk : de van oudsher overkoepelende organisator van dat festival is de EBU (European Broadcasting Union), waarvan de officiële talen het Frans en het Engels zijn.

Eén der regels waaraan de “Host Broadcaster” (in dit geval het Duitse NDR) zich steeds moet houden is het gebruik van het Engels en het Frans, of één van deze beide talen waar het de personen betreft die de puntendeling aankondigen. Met andere woorden : neen, Frankrijk of de Franstaligen mogen niets méér dan ieder ander, en het ware onzinnig andermaal in een soortement Frans complot te geloven.

Dat belet niet dat ik die talenregel wat ouderwets vind, en dat ik evenzeer vind dat als men hem kennelijk toch in stand wil houden, ook een Franse landenvertegenwoordiger best in beide talen de punten aankondigt. Maar goed, dat is een louter persoonlijke visie.

Ik heb voor de aardigheid even het linkje van mijnheer of mevrouw Scarabaeida gevolgd, waar La Belgique douze points geeft aan Frankrijk. Dat doet mij enerzijds een beetje glimlachen : de Franstalige Belgen laten werkelijk geen enkele kans onverlet om in mijn land op een goed blaadje te komen. Anderzijds, en wel wetend dat voor enkele extremisten op dit forum het feit Franstalig (en zo mogelijk nog meer Frans) te zijn zowat als een misdaad wordt aanzien, denk ik dat redelijke forumdeelnemers wel snappen dat mensen een ietwat speciaal boontje kunnen hebben voor buren van dezelfde taalgroep.

Maar goed, voor het overige spreekt gans die opgeklopte showboel mij geenszins aan. En voor wat de mogelijke kwaliteit van de Franse inzending betreft en of deze douze points waard was, laat ik graag specialisten als mijnheer Everytime oordelen.

Eurosong splitsen nu! :roll:

Is dit wel aandacht waard? Who cares? Wat maakt het uit? OK, Gwylan legt goed uit hoe het in feite zit, maar stel dat het niet zo was en de Fransen het uit eigen initiatief deden, zonder toelating? Sooooooo Whaaattt...

niet gekeken;
maar stel dat het NL een officiële taal zou zijn in die liedjeswedstrijd;
zou je dan staan juichen wanneer VL of NL zou beslissen: och we kennen toch EN; we zullen onze punten maar in het EN geven i.p.v. het NL
En dan later als het NL zou afgevoerd zijn (wegens niet meer gebruikt) staan roepen over een kaakslag voor de Nederlandstaligen.

Mmmja, so what, inderdaad. Benevens de vaststelling dat zelfs zo iets onbelangrijks voor sommigen voldoende aanleiding blijkt te zijn om de Fransen en/of Franstaligen met de vinger te wijzen, is dit een volkomen oninteressant onderwerp.

Over naar nuttiger dingen...

Ik zou wel even voorop willen stellen dat ik een voorstander ben van het zingen in je eigen taal. Vele liedjes worden gewoonweg slechter door ze (geheel of gedeeltelijk) te vertalen naar het Engels, en we krijgen op den duur simpelweg eenheidsworst.

Al was het maar omdat er veel zijn die daar in steenkolenengels staan te zingen. Zo verstond ik van het nummer van Nederland eerlijk gezegd geen woord, terwijl dat in het Nederlands een mooi lied is.

In ieder geval vind ik dat, wat talen betreft, het reglement wel eens herzien mag worden. Engels en Frans zijn traditie, maar het zou me niet verbazen dat het Duits daar niet in opgenomen is omdat men toen nog met een naoorlogse aversie zat tegenover Duitsland. Het kan heden ten dage op zijn minst als derde taal opgenomen worden, naast Engels en Frans.

@azert, het staat u vrij één post van mij op te zoeken waar ik het heb over kaakslagen tegenover Nederlandstaligen. Het was simpelweg iets dat me opviel en waar ik bijgevolg een topic over geopend heb, ik wil hier geenszins het Frans in een kwaad daglicht stellen. Ik hekel eigenlijk vooral het feit dat België weer eens naar voor gekomen is als een Franstalig land, dat vind ik jammer. Alleen kwam dat aspect niet zo centraal naar voren in mijn openingspost of in de titel, dat is voor herziening vatbaar. :D

Dankbaar dat me ook dit jaar dit kitscherige liedjesfestivalletje waar kleine landjes zich ook eens groot en belangrijk mogen wanen, bespaard is gebleven, deed dit topic mij wel de wenkbrauwen fronsen, aangezien ik me ten stelligste meen te herinneren dat vroeger, in een ver en grijs verleden toen er nog zwart-wit tv-uitzendingen waren, alle landen ten eerste in de eigen taal zongen, en ten tweede dat het oplezen van de toegekende punten door ieder land steevast in zowel het Engels als in het Frans plaatsvond, en dat de presentatoren en presentratrices van alle landen vaak niet alleen het Engels en Frans machtig waren, maar zich ook nogal eens van het Duits bedienden.

Nou ja, er zijn belangrijker zaken om zich druk over te maken dan dit jaarlijkse showtje in totale wansmaak.

Het Belgisch liedje van dit jaar was door de Franstaligen gekozen. Logisch dus dat de RTBF er aan bod komt. En over de "douze points" aan Frankrijk, het is verbonden met de "politieke spel" van Eurosong. Spanje geeft zoveel punten aan Portugal, Cyprus aan Griekenland, enz........... en dus geeft Franstalig België zoveel punten aan Frankrijk. Volgend jaar zal Vlaanderen zoveel punten aan Nederland geven.

Geen idee.
De Fransen hebben het er volgens mij altijd een beetje moeilijk mee om ondergeschikt te zijn aan iemand anders. Net zoals dat Frankrijk in de VN Veiligheidsraad zit. Wat doen ze daar? Het zijn toch de landen die WO2 gewonnen hebben? Frankrijk was de hele tijd bezet. Frankrijk voelt zich beter dan dat ze zijn!

Maar back to the point. Laten we met z'n alle Esperanto gaan praten!
Geen gezeik meer over landen die niet de taal van een ander land wil praten. Esperanto is misschien een beetje moeilijk, maak het dan makkelijker. Het zou toch ideaal zijn als iedereen z'n eigen taal leert en dan nog verplicht DE internationale taal. Zo is iedereen tweetalig, en als je dan nog meer talen wil leren, ga je gang.

Er is eigenlijk een heel eenvoudige reden voor. Binnen de EBU (de organisator van het hele circus) zijn er twee officiële talen die gebruikt mogen worden: Engels en Frans. Dat is zo ooit beslist, op een moment dat Frans waarschijnlijk nog meer voorstelde.
Ik kan mij overigens van vroeger herinneren dat nog wel meer landen hun punten in het Frans gaven. Roemenië bijvoorbeeld, of Italië. Vrijwel alle "Latijnse" landen deden dat op een gegeven moment.
Ik heb echter in geen jaren meer naar het ESC gekeken.

Frans is koel, maar niet zoals het was in de jaren '60:
http://www.youtube.com/watch?v=QKfBJMIANsM

Ook Nederland gaf Twelve points maar was ook blij om Douze points te kunnen zeggen.