Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Een kleine miljoen migranten voor de Lampedusa route (https://forum.politics.be/showthread.php?t=155404)

Cynara Cardunculus 19 mei 2011 10:00

Een kleine miljoen migranten voor de Lampedusa route
 
Een kleine miljoen voor de Lampedusa route
http://www.dagelijksestandaard.nl/20...ampedusa-route

Geplaatst door Joost Niemoller op 18 mei, 2011 - 20:30 in Frontpage

Er zijn officiële cijfers vrijgekomen over de vluchtelingenstromen vanuit Libië. Het gaat om veel grotere aantallen dan tot nu toe bekend werd gemaakt. Een kleine miljoen mensen is op de vlucht geslagen. Volgens de internationale migratieorganisatie, het IOM, is er in totaal sprake van zo'n 805.000 mensen die de grenzen zijn overgestoken van Tunesië, Egypte, Tsjaad, Nigeria of Algerije, danwel zijn aangekomen in Italië, Malta en Soedan. Duizenden zijn gestrand aan de grenzen met Egypte en Tunesië. Zo'n 6.300 zijn met schepen uit de haven van Misrata geëvacueerd. Van 'velen' wordt verwacht dat ze in de komende weken de grenzen van Libië zullen bereiken. Tienduizenden migranten zitten vast in de Libische steden waar een oorlogssituatie heerst. In de stad Gatroun bevinden zich zo'n twintig- tot dertigduizend mensen, merendeels vrouwen en kinderen, die afkomstig zijn uit Tsjaad. De situatie van veel van deze mensen is nijpend, aldus het IOM.

Hoeveel van al deze honderdduizenden hun thuisland bereikt hebben is niet bekend. Het ligt voor de hand dat velen van hen in de een of andere vorm 'onderweg' zijn, en hopen op een kans in het veilige Europa aan land te komen. Eenmaal daar is de kans gering dat ze de EU ooit nog zullen verlaten.

En dan hebben we het nog niet over de Tunesiërs die de Lampedusa route nog overwegen. En de Libiërs aan de kant van de verliezende partij, als die zich eenmaal af begint te tekenen.

Het is duidelijk dat de discussie in Europa niet hoort te gaan over die 'slechts' twintigduizend Tunesiërs die het verdrag van Schengen dreigen te laten ontploffen. Het gaat om potentiëel veel grotere groepen, en het is bepaald realistisch om daarbij aan een kleine miljoen te denken.
----------------------------------------------------------

De arabische lente? of toch de islamitische hongerwinter?

Macchiavelli 19 mei 2011 10:54

Dat het veel meer "vluchtelingen" waren dan wat tot nu toe officiëel toegegeven werd, was de meeste mensen al wel duidelijk, neem ik aan. Maar dat het er zo schrikbarend veel zouden zijn, had ik niet gedacht.

Ik begin langzaamaan een vooropgezet plan te bevroeden met o.a. de intentie bewust enorme migrantenstromen richting Europa, richting EU te genereren.

Immers, het was Frankrijk dat het initiatief nam om zogenaamd de onmenselijk wrede dictator Ghadaffi te verjagen, en daarvoor aanvankelijk de EU wilde gebruiken, maar dat uiteindelijk uitmondde in de huidige NAVO-interventie. Datzelfde Frankrijk dat nog altijd de EU als een extensie van zichzelf ziet, datzelfde Frankrijk dat nooit zijn geopolitieke en neokoloniale ambities in Noord-Afrika heeft opgegeven noch ontkend, en bovenal datzelfde Frankrijk dat destijds mede de drijvende kracht achter de Resoluties van Straatsburg van 7 juni 1975 was, ook wel bekend als de "olie voor immigratie"-verdragen met de Arabische wereld.

Anders gezegd, dat de EU bij monde van Frankrijk hier het mes aan twee kanten probeert te laten snijden, en naast het veiligstellen van de Libische olievoorraden (want het gaat echt niet om die nare man Ghadaffi natuurlijk), de creatie van een Europees-Arabische ruimte, zoals vastgelegd in die eerder al genoemde Resoluties van Straatsburg, tracht te bespoedigen door d.m.v. van burgeroorlog en chaos in Noord-Afrika te stimuleren of te verergeren, enorme migrantenstromen naar Europa op gang te brengen, zeker nu in Europa zelf de stem van het volk om de grenzen juist te sluiten steeds vaker en steeds luider te horen is.

Kortom dat de bevolkingen van de EU-landen tegen hun wil en wederom op niet-democratische wijze met gigantische aantallen niet-compatibele paupers opgescheept gaan worden. Met dank aan de hoge pieten in Brussel en Straatsburg.

Ik hoop dat ik het mis heb en er finaal naast zit, maar ik vrees evenwel dat het iets in deze richting zal zijn, want voorlopig duidt niets erop dat de EU ook maar enigzins van plan is iets tegen die "vluchtelingen"-stromen, of beter gezegd migrantenstromen, te ondernemen. Integendeel, in Brussel keek men, en zag dat het "goed" was.

Donar 19 mei 2011 12:49

Binnen dit en 10 jaar lopen we allemaal met een pistool op zak, zo gelijk de cowboys, gewoon om ons te verdedigen.

Bollywood 19 mei 2011 13:50

Of zijn we verhuisd naar landen waar ze de bevolking niet uitpersen om die mongolen te onderhouden en waar de grenzen voor dergelijke individuen gesloten blijven.

bf62 19 mei 2011 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli (Bericht 5465521)
Dat het veel meer "vluchtelingen" waren dan wat tot nu toe officiëel toegegeven werd, was de meeste mensen al wel duidelijk, neem ik aan. Maar dat het er zo schrikbarend veel zouden zijn, had ik niet gedacht.

Ik begin langzaamaan een vooropgezet plan te bevroeden met o.a. de intentie bewust enorme migrantenstromen richting Europa, richting EU te genereren.

Immers, het was Frankrijk dat het initiatief nam om zogenaamd de onmenselijk wrede dictator Ghadaffi te verjagen, en daarvoor aanvankelijk de EU wilde gebruiken, maar dat uiteindelijk uitmondde in de huidige NAVO-interventie. Datzelfde Frankrijk dat nog altijd de EU als een extensie van zichzelf ziet, datzelfde Frankrijk dat nooit zijn geopolitieke en neokoloniale ambities in Noord-Afrika heeft opgegeven noch ontkend, en bovenal datzelfde Frankrijk dat destijds mede de drijvende kracht achter de Resoluties van Straatsburg van 7 juni 1975 was, ook wel bekend als de "olie voor immigratie"-verdragen met de Arabische wereld.

Anders gezegd, dat de EU bij monde van Frankrijk hier het mes aan twee kanten probeert te laten snijden, en naast het veiligstellen van de Libische olievoorraden (want het gaat echt niet om die nare man Ghadaffi natuurlijk), de creatie van een Europees-Arabische ruimte, zoals vastgelegd in die eerder al genoemde Resoluties van Straatsburg, tracht te bespoedigen door d.m.v. van burgeroorlog en chaos in Noord-Afrika te stimuleren of te verergeren, enorme migrantenstromen naar Europa op gang te brengen, zeker nu in Europa zelf de stem van het volk om de grenzen juist te sluiten steeds vaker en steeds luider te horen is.

Kortom dat de bevolkingen van de EU-landen tegen hun wil en wederom op niet-democratische wijze met gigantische aantallen niet-compatibele paupers opgescheept gaan worden. Met dank aan de hoge pieten in Brussel en Straatsburg.

Ik hoop dat ik het mis heb en er finaal naast zit, maar ik vrees evenwel dat het iets in deze richting zal zijn, want voorlopig duidt niets erop dat de EU ook maar enigzins van plan is iets tegen die "vluchtelingen"-stromen, of beter gezegd migrantenstromen, te ondernemen. Integendeel, in Brussel keek men, en zag dat het "goed" was.

Ik vrees dat het nog veel erger gaat worden. Uiteindelijk doet de linkse kerk al 66 jaar aan hersenspoeling. Ze maken alle mensen wijs dat we in één groot sprookjesbos leven. We zijn allemaal sprookjesfiguren die van het één naar het andere sprookjesverhaal tuimelen. We moeten wel oppassen voor de boze VB wolven, die slechte dingen verkondigen. Vreemdelingen/asielzoekers die naar ons land komen krijgen daardoor direct een extreem linkse rode loper. Ze kunnen niets verkeerd doen en we moeten iedereen toelaten zonder morren. Onze waarden en normen zijn niet belangrijk. Vreemde/andere normen en waarden zijn belangrijker. Ons sprookjesbos is ook oneindig groot, er is ruimte voor gans de wereld. We kunnen zonder problemen alle sprookjesfiguren voeden, onze schatkist is rijkelijk gevuld. We hebben namelijk een hoop Vlaamse kaboutertje die vanaf de geboorte keihard werken. Ze geven zonder morren meer dan de helft van hun loon af aan de Koninklijke schatkist en de rode prinsen van het land smijten dat geld met alle plezier buiten. Ondertussen beloven ze de Vlaamse kabouters dat ze later voor hun gaan zorgen. Ze moeten zich geen zorgen maken.

Stilaan verbrokkelt het sprookjesbos. De schatkist is leeg, veel vreemdelingen kiezen ook bv. hun eigen islamitisch sprookjesbosje met hun eigen regels. Blijkbaar zijn er ook wolven onder de vreemdelingen, veel extremer dan de onze. Dankzij de extreem linkse rode loper kunnen die vreemde wolven zonder problemen hun gang gaan.

Een groot deel van het geld is ook “geïnvesteerd” in “nieuwe” en “verrijkende” sprookjesfiguren. Het rendement van die investering is bedroevend laag. De nieuwe sprookjesfiguren snappen er niets van - volgens de rode prinsen is dit het paradijs - werken en studeren hoort toch niet bij een paradijs? Trouwens onze eigen baardprinsen beschouwen dit paradijs als duivels en tijdelijk. Waarom zouden we dan moeite doen? Het echte paradijs komt na de dood!

Onze schatkist is niet alleen leeg maar we moeten eerst nog een volle schatkist terugbetalen voor we hem terug kunnen vullen. De Vlaamse kabouters met hun kapotte rug beginnen stilaan te morren. De rode prinsen zien de donkere wolken aankomen. Maar ze zijn slachtoffer van hun eigen hersenspoeling. Na zoveel jaren demoniseren van de VB wolven kunnen we ze toch moeilijk gelijk geven. We kunnen toch moeilijk maatregelen van het VB, die we zelf zo hard afgebroken hebben gaan toepassen. Hoe moeten we dit verkopen aan de sprookjesfiguren? Paniek alom, haastig wordt gezocht naar een manier om deze koerswijziging te verkopen. Maar is er wel een manier om het te verantwoorden? En hoe zit het met de gehersenspoelde sprookjesfiguren die onze zever al jaren zonder morren slikken. Ondertussen blijven de poorten van het sprookjesbos wijd openstaan, om uiteindelijk te veranderen in het chaosbos.

SDX 19 mei 2011 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bf62 (Bericht 5466071)
Ik vrees dat het nog veel erger gaat worden. Uiteindelijk doet de linkse kerk al 66 jaar aan hersenspoeling. Ze maken alle mensen wijs dat we in één groot sprookjesbos leven. We zijn allemaal sprookjesfiguren die van het één naar het andere sprookjesverhaal tuimelen. We moeten wel oppassen voor de boze VB wolven, die slechte dingen verkondigen. Vreemdelingen/asielzoekers die naar ons land komen krijgen daardoor direct een extreem linkse rode loper. Ze kunnen niets verkeerd doen en we moeten iedereen toelaten zonder morren. Onze waarden en normen zijn niet belangrijk. Vreemde/andere normen en waarden zijn belangrijker. Ons sprookjesbos is ook oneindig groot, er is ruimte voor gans de wereld. We kunnen zonder problemen alle sprookjesfiguren voeden, onze schatkist is rijkelijk gevuld. We hebben namelijk een hoop Vlaamse kaboutertje die vanaf de geboorte keihard werken. Ze geven zonder morren meer dan de helft van hun loon af aan de Koninklijke schatkist en de rode prinsen van het land smijten dat geld met alle plezier buiten. Ondertussen beloven ze de Vlaamse kabouters dat ze later voor hun gaan zorgen. Ze moeten zich geen zorgen maken.

Stilaan verbrokkelt het sprookjesbos. De schatkist is leeg, veel vreemdelingen kiezen ook bv. hun eigen islamitisch sprookjesbosje met hun eigen regels. Blijkbaar zijn er ook wolven onder de vreemdelingen, veel extremer dan de onze. Dankzij de extreem linkse rode loper kunnen die vreemde wolven zonder problemen hun gang gaan.

Een groot deel van het geld is ook “geïnvesteerd” in “nieuwe” en “verrijkende” sprookjesfiguren. Het rendement van die investering is bedroevend laag. De nieuwe sprookjesfiguren snappen er niets van - volgens de rode prinsen is dit het paradijs - werken en studeren hoort toch niet bij een paradijs? Trouwens onze eigen baardprinsen beschouwen dit paradijs als duivels en tijdelijk. Waarom zouden we dan moeite doen? Het echte paradijs komt na de dood!

Onze schatkist is niet alleen leeg maar we moeten eerst nog een volle schatkist terugbetalen voor we hem terug kunnen vullen. De Vlaamse kabouters met hun kapotte rug beginnen stilaan te morren. De rode prinsen zien de donkere wolken aankomen. Maar ze zijn slachtoffer van hun eigen hersenspoeling. Na zoveel jaren demoniseren van de VB wolven kunnen we ze toch moeilijk gelijk geven. We kunnen toch moeilijk maatregelen van het VB, die we zelf zo hard afgebroken hebben gaan toepassen. Hoe moeten we dit verkopen aan de sprookjesfiguren? Paniek alom, haastig wordt gezocht naar een manier om deze koerswijziging te verkopen. Maar is er wel een manier om het te verantwoorden? En hoe zit het met de gehersenspoelde sprookjesfiguren die onze zever al jaren zonder morren slikken. Ondertussen blijven de poorten van het sprookjesbos wijd openstaan, om uiteindelijk te veranderen in het chaosbos.

Mooie plastische beschrijving, ik wandel zò met je mee.

^2 dus!

Wisord 19 mei 2011 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bf62 (Bericht 5466071)
Ik vrees dat het nog veel erger gaat worden. Uiteindelijk doet de linkse kerk al 66 jaar aan hersenspoeling. Ze maken alle mensen wijs dat we in één groot sprookjesbos leven. We zijn allemaal sprookjesfiguren die van het één naar het andere sprookjesverhaal tuimelen. We moeten wel oppassen voor de boze VB wolven, die slechte dingen verkondigen. Vreemdelingen/asielzoekers die naar ons land komen krijgen daardoor direct een extreem linkse rode loper. Ze kunnen niets verkeerd doen en we moeten iedereen toelaten zonder morren. Onze waarden en normen zijn niet belangrijk. Vreemde/andere normen en waarden zijn belangrijker. Ons sprookjesbos is ook oneindig groot, er is ruimte voor gans de wereld. We kunnen zonder problemen alle sprookjesfiguren voeden, onze schatkist is rijkelijk gevuld. We hebben namelijk een hoop Vlaamse kaboutertje die vanaf de geboorte keihard werken. Ze geven zonder morren meer dan de helft van hun loon af aan de Koninklijke schatkist en de rode prinsen van het land smijten dat geld met alle plezier buiten. Ondertussen beloven ze de Vlaamse kabouters dat ze later voor hun gaan zorgen. Ze moeten zich geen zorgen maken.

Stilaan verbrokkelt het sprookjesbos. De schatkist is leeg, veel vreemdelingen kiezen ook bv. hun eigen islamitisch sprookjesbosje met hun eigen regels. Blijkbaar zijn er ook wolven onder de vreemdelingen, veel extremer dan de onze. Dankzij de extreem linkse rode loper kunnen die vreemde wolven zonder problemen hun gang gaan.

Een groot deel van het geld is ook “geïnvesteerd” in “nieuwe” en “verrijkende” sprookjesfiguren. Het rendement van die investering is bedroevend laag. De nieuwe sprookjesfiguren snappen er niets van - volgens de rode prinsen is dit het paradijs - werken en studeren hoort toch niet bij een paradijs? Trouwens onze eigen baardprinsen beschouwen dit paradijs als duivels en tijdelijk. Waarom zouden we dan moeite doen? Het echte paradijs komt na de dood!

Onze schatkist is niet alleen leeg maar we moeten eerst nog een volle schatkist terugbetalen voor we hem terug kunnen vullen. De Vlaamse kabouters met hun kapotte rug beginnen stilaan te morren. De rode prinsen zien de donkere wolken aankomen. Maar ze zijn slachtoffer van hun eigen hersenspoeling. Na zoveel jaren demoniseren van de VB wolven kunnen we ze toch moeilijk gelijk geven. We kunnen toch moeilijk maatregelen van het VB, die we zelf zo hard afgebroken hebben gaan toepassen. Hoe moeten we dit verkopen aan de sprookjesfiguren? Paniek alom, haastig wordt gezocht naar een manier om deze koerswijziging te verkopen. Maar is er wel een manier om het te verantwoorden? En hoe zit het met de gehersenspoelde sprookjesfiguren die onze zever al jaren zonder morren slikken. Ondertussen blijven de poorten van het sprookjesbos wijd openstaan, om uiteindelijk te veranderen in het chaosbos.


Dat zijn nu de waanbeelden die extreem rechts ons door de strot rammen, jammer genoeg voor hen is het leven geen sprookje. welke zever slikken wij al jaren, waar zit het geld? De lonen bevriezen de winsten zijn maal 3.... Het gevolg van dit systeem is een structureel onvrije, sociaal onrechtvaardige, anti-ecologische samenleving die in een toestand van permanente crisis verkeert. Deze adel en hun lompe rechtse achterban beroven de mensen van hun vrijheid en zorgen voor massale uitbuiting, oorlog en afwenteling van kosten. Dit systeem vernietigt waardevolle traditionele levensvormen en pleegt roofbouw op de natuur. Onze productiviteit is nog nooit zo groot geweest en hij zal vast en zeker nog groter worden , zo groot tot de boel ontploft. Als een totalitair wezen zijn deze gieren steeds op zoek naar nieuwe markten en sectoren om de groei te waarborgen. Alles, de natuur, mensen, dieren worden als citroenen uitgeperst en hun waarde wordt afgemeten aan hun economische bruikbaarheid om vervolgens al dan niet op de schroothoop te belanden. Dit is geen sprookje beste BF dit is de realiteit. Als een spons zuigt het kapitaal het leven en alle aspecten van het mens-zijn leeg. Wat overblijft is een zure, verrechtste en onmenselijke maatschappij.De eindeloze pogingen van de politieke partijen en vakbonden om binnen het huidige kapitalisme veranderingen aan te brengen hebben geen slagkracht meer. Hun tactieken zijn verouderd en bovendien hebben hun leiders er geen enkel belang bij dat het kapitalisme in vraag gesteld wordt. Ze houden hun basis in bedwang, anders verliezen ze immers hun belangrijke positie binnen het systeem. Is dit democratie...?... De hedendaagse schijndemocratie die ons toestaat van om de zoveel jaar te stemmen voor een strikt geselecteerde groep van politici die aanvaardbaar zijn voor het groot kapitaal is geen democratie. Het is een dictatuur van een kleine minderheid van superrijke eigenaren. Via hun controle en eigendom van de banken, oefenen ze een dominante invloed op de regering, ongeacht welke groep politici. Deze politici doen niets anders dan achter gesloten deuren alle wensen van deze kleine rijke klasse na komen. Terwijl houden ze ons bezig met de meest idiote zaken, de politiek die wij zien is een soapserie, een schijndemocratie.

kwantum 21 mei 2011 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5466113)
Dat zijn nu de waanbeelden die extreem rechts ons door de strot rammen, jammer genoeg voor hen is het leven geen sprookje. welke zever slikken wij al jaren, waar zit het geld? De lonen bevriezen de winsten zijn maal 3.... Het gevolg van dit systeem is een structureel onvrije, sociaal onrechtvaardige, anti-ecologische samenleving die in een toestand van permanente crisis verkeert. Deze adel en hun lompe rechtse achterban beroven de mensen van hun vrijheid en zorgen voor massale uitbuiting, oorlog en afwenteling van kosten. Dit systeem vernietigt waardevolle traditionele levensvormen en pleegt roofbouw op de natuur. Onze productiviteit is nog nooit zo groot geweest en hij zal vast en zeker nog groter worden , zo groot tot de boel ontploft. Als een totalitair wezen zijn deze gieren steeds op zoek naar nieuwe markten en sectoren om de groei te waarborgen. Alles, de natuur, mensen, dieren worden als citroenen uitgeperst en hun waarde wordt afgemeten aan hun economische bruikbaarheid om vervolgens al dan niet op de schroothoop te belanden. Dit is geen sprookje beste BF dit is de realiteit. Als een spons zuigt het kapitaal het leven en alle aspecten van het mens-zijn leeg. Wat overblijft is een zure, verrechtste en onmenselijke maatschappij.De eindeloze pogingen van de politieke partijen en vakbonden om binnen het huidige kapitalisme veranderingen aan te brengen hebben geen slagkracht meer. Hun tactieken zijn verouderd en bovendien hebben hun leiders er geen enkel belang bij dat het kapitalisme in vraag gesteld wordt. Ze houden hun basis in bedwang, anders verliezen ze immers hun belangrijke positie binnen het systeem. Is dit democratie...?... De hedendaagse schijndemocratie die ons toestaat van om de zoveel jaar te stemmen voor een strikt geselecteerde groep van politici die aanvaardbaar zijn voor het groot kapitaal is geen democratie. Het is een dictatuur van een kleine minderheid van superrijke eigenaren. Via hun controle en eigendom van de banken, oefenen ze een dominante invloed op de regering, ongeacht welke groep politici. Deze politici doen niets anders dan achter gesloten deuren alle wensen van deze kleine rijke klasse na komen. Terwijl houden ze ons bezig met de meest idiote zaken, de politiek die wij zien is een soapserie, een schijndemocratie.

Belachelijk.
Ook al vind je het kapitalisme het Grote Kwaad, dat is nog geen reden om aan de grens iedereen zomaar binnen te laten.

bf62 21 mei 2011 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kwantum (Bericht 5468866)
Belachelijk.
Ook al vind je het kapitalisme het Grote Kwaad, dat is nog geen reden om aan de grens iedereen zomaar binnen te laten.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=152326

artisjok 22 mei 2011 07:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli (Bericht 5465521)
Dat het veel meer "vluchtelingen" waren dan wat tot nu toe officiëel toegegeven werd, was de meeste mensen al wel duidelijk, neem ik aan. Maar dat het er zo schrikbarend veel zouden zijn, had ik niet gedacht.

Serieus? Had je niet gedacht dat er bij oorlog schrikbarend veel mensen op de vlucht slaan?

Citaat:

Ik begin langzaamaan een vooropgezet plan te bevroeden met o.a. de intentie bewust enorme migrantenstromen richting Europa, richting EU te genereren.
De reden dat Europa zich daar moeit is olie.

Cynara Cardunculus 22 mei 2011 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5470122)
Serieus? Had je niet gedacht dat er bij oorlog schrikbarend veel mensen op de vlucht slaan?


welke oorlog ? Het was toch de arabische lente?

artisjok 22 mei 2011 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5470166)
welke oorlog ? Het was toch de arabische lente?

De oorlog die de NATO/UNO daar voert.

Cynara Cardunculus 22 mei 2011 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5470180)
De oorlog die de NATO/UNO daar voert.

die bieden toch alleen maar hulp aan de Libische rebellen? En rebellen is toch goed voor de democratie?

artisjok 22 mei 2011 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5470194)
die bieden toch alleen maar hulp aan de Libische rebellen? En rebellen is toch goed voor de democratie?

Jij hebt wel een rare kijk op wat "hulp" is.
Bombardementen uitvoeren is volgens jou "hulp bieden"!

Cynara Cardunculus 22 mei 2011 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5470209)
Jij hebt wel een rare kijk op wat "hulp" is.
Bombardementen uitvoeren is volgens jou "hulp bieden"!

dus je bent voorstander van het feit dat de dictators aan de macht blijven zoals we voorheen steunden?

Macchiavelli 22 mei 2011 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5470122)
Serieus? Had je niet gedacht dat er bij oorlog schrikbarend veel mensen op de vlucht slaan?

Nog voor de NAVO zich met Libië ging moeien, maar nadat in Tunesië de president al was afgezet, kwamen er al vele Tunesiërs naar Lampedusa, en nu nog steeds. In Tunesië was, en is, er geen reden tot vluchten. Er is daar geen oorlog, de president is afgezet en het volk heeft de democratie gekregen waar het om vroeg. Dat zijn dus geen vluchtelingen.

In Libië is er sprake van een volksopstand tegen een dictator waarbij de NAVO en Europa de kant van het Libische volk gekozen hebben, en waarbij er militaire doelen van het bewind van Ghadaffi worden aangevallen. Toegegeven, er is enige "collateral damage" waarbij enige burgers getroffen zijn geweest, en dat is natuurlijk heel vervelend, maar dat is haast onvermijdelijk in zulke situaties. Grosso modo heeft de bevolking nauwelijks iets te lijden door toedoen van NAVO en Europa noch is er sprake van een grootschalige oorlog.
Al met al weinig reden om massaal naar Lampedusa, en via daar verder naar Europa te komen.

Overigens ben ik van mening dat Europa noch de NAVO daar verder ook maar iets te zoeken hebben. Die opstand is een zaak van het Libische volk en daar moeten ze onderling maar uit zien te zoeken hoe ze het allemaal gaan oplossen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5470122)
De reden dat Europa zich daar moeit is olie.

Dat is één van de redenen ja, maar er zijn er meer.

SDX 22 mei 2011 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5470122)
Serieus? Had je niet gedacht dat er bij oorlog schrikbarend veel mensen op de vlucht slaan?


.

Heel normaal en logisch ja, dat mensen vluchten uit 'oorlogsgebieden'*, naar landen van de gehate vijand, héél normaal, de logica zelve.

Deden ze in WWII óók!

koppijn 22 mei 2011 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 5466089)
Mooie plastische beschrijving, ik wandel zò met je mee.

In het groot sprookjesbos vult de schatkist zich vanzelf. Wijle Guy Mathot deed de legendarische uitspraak dat de staatsschuld er vanzelf gekomen was en ook vanzelf zou verdwijnen. Er heersen andere regels in het grote sprookjesbos. Alleen kan het ontwaken soms nogal pijnlijk zijn. Daarom is het U aangeraden om verder te slapen en te dromen. Om die reden hebben we ook een nieuw Belgische mascotte geïntroduceerd.

Kodo Kodo 22 mei 2011 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 5466089)
Mooie plastische beschrijving, ik wandel zò met je mee.

^2 dus!

De VB-aanpak is echter niet ideaal, vind ik. Idealiter wordt het de overheid verboden, schulden te maken (en verplicht, de oude af te lossen, al is dat zonder hyperinflatie volstrekt onmogelijk geworden). Dan is het probleem snel opgelost, want dan blijkt meteen of we het geld hebben om het in stand te houden.

Nu beschuldigen we diegenen, die onze kinderen en achterkleinkinderen een financiële en demografische ramp - ik laat de ecologische ramp even buiten beschouwing - willen besparen van "racisme". Het is natuurlijk gemakkelijk: een luxeleven leiden, de djihâd subsidiëren, de banken "redden" en alles doorschuiven naar de generaties die het puin zullen moeten ruimen als ze niet regelrecht het veld moeten ruimen, zoals voorheen in Noord-Afrika en West-Azië is geschied.

Kodo Kodo 22 mei 2011 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5466113)
De hedendaagse schijndemocratie die ons toestaat van om de zoveel jaar te stemmen voor een strikt geselecteerde groep van politici die aanvaardbaar zijn voor het groot kapitaal is geen democratie. Het is een dictatuur van een kleine minderheid van superrijke eigenaren. Via hun controle en eigendom van de banken, oefenen ze een dominante invloed op de regering, ongeacht welke groep politici. Deze politici doen niets anders dan achter gesloten deuren alle wensen van deze kleine rijke klasse na komen. Ondertussen houden ze ons bezig met de meest idiote zaken, de politiek die wij zien is een soapserie, een schijndemocratie.

Daar ben ik het nu eens mee eens. Maar deze "superrijken" hebben ook massa-immigratie nodig van de enige grote groep op deze planeet die zich nergens wil integreren. Omdat het tot rellen moet komen zoals in Griekenland: dan kunnen ze het leger inzetten, wat door het Verdrag van Lissabon is voorbereid, en de dictatuur invoeren, wat door het Verdrag van Lissabon is voorbereid, en de heren W. Wisord en K. Kodo een kopje kleiner maken of zo.

SDX 22 mei 2011 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn (Bericht 5470402)
In het groot sprookjesbos vult de schatkist zich vanzelf. Wijle Guy Mathot deed de legendarische uitspraak dat de staatsschuld er vanzelf gekomen was en ook vanzelf zou verdwijnen. Er heersen andere regels in het grote sprookjesbos. Alleen kan het ontwaken soms nogal pijnlijk zijn. Daarom is het U aangeraden om verder te slapen en te dromen. Om die reden hebben we ook een nieuw Belgische mascotte geïntroduceerd.

In 't grote sprookjesbos wordt men al eens wakker geschud door de boze wolf!


...en die laat z'n vlijmscherpe tanden zien!

SDX 22 mei 2011 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 5470582)
De VB-aanpak is echter niet ideaal, vind ik. Idealiter wordt het de overheid verboden, schulden te maken (en verplicht, de oude af te lossen, al is dat zonder hyperinflatie volstrekt onmogelijk geworden). Dan is het probleem snel opgelost, want dan blijkt meteen of we het geld hebben om het in stand te houden.

Nu beschuldigen we diegenen, die onze kinderen en achterkleinkinderen een financiële en demografische ramp - ik laat de ecologische ramp even buiten beschouwing - willen besparen van "racisme". Het is natuurlijk gemakkelijk: een luxeleven leiden, de djihâd subsidiëren, de banken "redden" en alles doorschuiven naar de generaties die het puin zullen moeten ruimen als ze niet regelrecht het veld moeten ruimen, zoals voorheen in Noord-Afrika en West-Azië is geschied.

' 't Veld ruimen ', zal - als 't van mij afhangt - niet zonder slag of stoot zijn

Macchiavelli 22 mei 2011 14:46

De Grieken zijn vooralsnog niet bereid om zonder slag of stoot het veld te ruimen:

http://xandernieuws.punt.nl/?id=6317...&tbl_archief=&

SDX 22 mei 2011 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli (Bericht 5470643)
De Grieken zijn vooralsnog niet bereid om zonder slag of stoot het veld te ruimen:

http://xandernieuws.punt.nl/?id=6317...&tbl_archief=&

Citaat:

Grieken beginnen zich te verzetten tegen moslimbendes
't Begint gollaverdomme tijd te worden, de vlam slaat over...reken maar!

SDX 22 mei 2011 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Red Panda (Bericht 5470662)
Een pro zionistisch blogje aanzie jij als nieuwsbron? Die paar extreem rechtse driftkikkers zijn irrelevant.

Daar komde vroeg of laat nog achter Zeik, of 't irrelevant is of niet...Griekenland, Spanje...etc..

Macchiavelli 22 mei 2011 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Red Panda (Bericht 5470662)
Een pro zionistisch blogje aanzie jij als nieuwsbron? Die paar extreem rechtse driftkikkers zijn irrelevant.

Onderaan het artikel staat een link naar het originele artikel. En in het originele artikel staan tal van links naar andere artikelen. Lees die maar eens.

Macchiavelli 22 mei 2011 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Red Panda (Bericht 5470690)
Ik moet geen artikels lezen, noch bezoek ik zionistische blogjes. Ken griekenland goed genoeg. Die extreem rechtse driftkikkers zijn maar een marginaal randverschijnsel, dat is het ware gevecht om Athene niet.

Dat zijn gewone Grieken die de situatie daar meer dan beu zijn, maar als jij het artikel noch de andere artikelen niet wenst te lezen, kun je dat natuurlijk ook niet weten, en dus praat je dan maar braaf de officiële versie na.

Bovendien zijn die gewone Grieken blijkbaar zo "marginaal" dat de overheid er militair geweld tegen wil gaan gebruiken.

Wimpeus 24 mei 2011 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5470209)
Jij hebt wel een rare kijk op wat "hulp" is.
Bombardementen uitvoeren is volgens jou "hulp bieden"!

Troepen bombarderen die op punt staan een ganse stad uit te moorden, is blijkbaar ook al politiek niet correct. Over een rare kijk gesproken.
Kan u ons verlichten op welke wijze u die concrete situatie zou hebben aangepakt op een manier die in uw woordenboek wel overeenkomt met 'hulp bieden'?

kwantum 31 mei 2011 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wimpeus (Bericht 5473733)
Troepen bombarderen die op punt staan een ganse stad uit te moorden, is blijkbaar ook al politiek niet correct. Over een rare kijk gesproken.
Kan u ons verlichten op welke wijze u die concrete situatie zou hebben aangepakt op een manier die in uw woordenboek wel overeenkomt met 'hulp bieden'?

Wimpeus, nu vraag je Artisjok toch echt te veel, hoor. Kijk, sommige mensen zien geen problemen. Ze willen geen problemen zien, en ze kunnen ook geen problemen zien. Trouwens, als je problemen ziet, dan moet je ze ook willen en kunnen oplossen, en dat is nog moeilijker. Dus is het gemakkelijker iedereen af te zeiken die problemen zien, en/of proberen op te lossen.

artisjok 1 juni 2011 06:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kwantum (Bericht 5483883)
Wimpeus, nu vraag je Artisjok toch echt te veel, hoor. Kijk, sommige mensen zien geen problemen. Ze willen geen problemen zien, en ze kunnen ook geen problemen zien. Trouwens, als je problemen ziet, dan moet je ze ook willen en kunnen oplossen, en dat is nog moeilijker. Dus is het gemakkelijker iedereen af te zeiken die problemen zien, en/of proberen op te lossen.

Kwantum toch, denk je dat Wimpeus zelf geloofd dat zijn weergave een correcte en volledige weergave is?

Idem voor wat jij hierboven schrijft. Dat geloof je toch zelf niet.

kwantum 1 juni 2011 08:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5485165)
Kwantum toch, denk je dat Wimpeus zelf geloofd dat zijn weergave een correcte en volledige weergave is?

Idem voor wat jij hierboven schrijft. Dat geloof je toch zelf niet.

Toch wel. En ik 'geloof' het niet enkel, ik stel het dagelijk ook vast!

artisjok 1 juni 2011 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kwantum (Bericht 5485246)
Toch wel. En ik 'geloof' het niet enkel, ik stel het dagelijk ook vast!

Dan kan je daar een concreet voorbeeld van geven. Graag met citaat en link.
Je moet niet ver zoeken. Je stelt het dagelijks vast.

Cynara Cardunculus 21 september 2011 10:50

wel wel.... tunesië zendt zijn superintelligente zonen uit:

Citaat:

Opvangcentrum migranten op Lampedusa in brand
woensdag 21 september 2011 06:22

ROME (ANP) - Het opvangcentrum voor migranten op het Italiaanse eilandje Lampedusa is dinsdag deels verwoest door brand. Tunesische migranten zouden op verschillende plaatsen in het overvolle complex matrassen in brand hebben gestoken.

De brand is geblust, maar drie gebouwen van het complex zijn verwoest, meldden Italiaanse media. Enkele mensen zouden gewond zijn geraakt.

De brandstichters zouden woedend zijn wegens de massale uitzettingen in de afgelopen dagen. In het centrum zitten momenteel zo'n 1200 vooral Tunesische migranten.
http://www.elsevier.nl/web/Artikel/3...a-in-brand.htm

Dat wordt buitenslapen deze winter zeker?

Wat wel leuk is, is dat Tunesië ondertussen BETAALD wordt om zijn eigen volk terug te nemen... Ze sturen hen GRATIS naar Europa, maar willen dus geld om ze terug te nemen?

Citaat:

De woede van de brandstichters is te wijten aan de massale uitzettingen van de afgelopen dagen. Eerder dit jaar kwamen Italië en Tunesië immers overeen dat het Zuid-Europese land vluchtelingen zonder pardon mocht terugsturen naar Tunesië om zo de vluchtelingenstroom aan te pakken. In ruil krijgt Tunesië 250 miljoen euro. De vluchtelingen die al in opvangcentra zaten, kregen een tijdelijke verblijfsvergunning. (hlnsydney/sps)
http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...in-brand.dhtml

Kodo Kodo 21 september 2011 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli (Bericht 5465521)
Dat het veel meer "vluchtelingen" waren dan wat tot nu toe officiëel toegegeven werd, was de meeste mensen al wel duidelijk, neem ik aan. Maar dat het er zo schrikbarend veel zouden zijn, had ik niet gedacht.

Ik begin langzaamaan een vooropgezet plan te bevroeden met o.a. de intentie bewust enorme migrantenstromen richting Europa, richting EU te genereren.

Immers, het was Frankrijk dat het initiatief nam om zogenaamd de onmenselijk wrede dictator Ghadaffi te verjagen, en daarvoor aanvankelijk de EU wilde gebruiken, maar dat uiteindelijk uitmondde in de huidige NAVO-interventie. Datzelfde Frankrijk dat nog altijd de EU als een extensie van zichzelf ziet, datzelfde Frankrijk dat nooit zijn geopolitieke en neokoloniale ambities in Noord-Afrika heeft opgegeven noch ontkend, en bovenal datzelfde Frankrijk dat destijds mede de drijvende kracht achter de Resoluties van Straatsburg van 7 juni 1975 was, ook wel bekend als de "olie voor immigratie"-verdragen met de Arabische wereld.

Anders gezegd, dat de EU bij monde van Frankrijk hier het mes aan twee kanten probeert te laten snijden, en naast het veiligstellen van de Libische olievoorraden (want het gaat echt niet om die nare man Ghadaffi natuurlijk), de creatie van een Europees-Arabische ruimte, zoals vastgelegd in die eerder al genoemde Resoluties van Straatsburg, tracht te bespoedigen door d.m.v. van burgeroorlog en chaos in Noord-Afrika te stimuleren of te verergeren, enorme migrantenstromen naar Europa op gang te brengen, zeker nu in Europa zelf de stem van het volk om de grenzen juist te sluiten steeds vaker en steeds luider te horen is.

Kortom dat de bevolkingen van de EU-landen tegen hun wil en wederom op niet-democratische wijze met gigantische aantallen niet-compatibele paupers opgescheept gaan worden. Met dank aan de hoge pieten in Brussel en Straatsburg.

Ik hoop dat ik het mis heb en er finaal naast zit, maar ik vrees evenwel dat het iets in deze richting zal zijn, want voorlopig duidt niets erop dat de EU ook maar enigzins van plan is iets tegen die "vluchtelingen"-stromen, of beter gezegd migrantenstromen, te ondernemen. Integendeel, in Brussel keek men, en zag dat het "goed" was.

De rijksten staan op het punt zowat de hele bevolking via hyperinflatie te onteigenen. Om buiten schot te blijven moeten zij hele volksstammen hierheen halen die natuurlijk niet onderhouden kunnen worden op het moment dat iedereen zal vechten om in zijn eigen levensonderhoud te voorzien. De rijksten hebben véél, véél criminaliteit nodig, zodat de volkswoede zich daartegen keert, en niet tegen hen.

Daarom hebben zij ervoor gezorgd dat, met het Verdrag van Lissabon, mensenrechten en het neerslaan van opstanden onder de bevoegdheid van het Europees Hof van Justitie vallen. Ik zeg het hier al jaren: de EU stuurt aan op oorlog.

We moeten ons echter voor twee vergissingen hoeden en:

- de mohammedanerij niet met de moslims verwarren;
- de EU niet verwarren met het corrupte apparaat;

want paradoxaal genoeg zullen we het probleem niet zonder EU en niet zonder moslims kunnen oplossen.

Ik zal er maar een vraagje aan toevoegen voor degenen die traag van begrip zijn: wat zullen de uitkeringtrekkers doen als duizend euro nog de koopkracht van vijf cent heeft? De autochtonen zullen crimineel worden, en om zeker genoeg criminelen te hebben, hebben de machthebbers hun gelederen bij voorbaat aangevuld met allochtonen waarvan er velen een criminogeen geloof aanhangen. Zowel om de onteigende middenklasse een harde noot te kraken te geven als om beide groepen armen tegen elkaar uit te kunnen spelen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:23.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be