Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   19 juni in Brussel: 1.000 verontwaardigden (https://forum.politics.be/showthread.php?t=156736)

PollyCorrect 20 juni 2011 15:27

19 juni in Brussel: 1.000 verontwaardigden
 
Zo'n 1.000 verontwaardigden stapten gisteren door de straten van Brussel voor een a-politieke volksdemonstratie tegen het Euro-plus Pact, dat nog meer bezuinigingen belooft, evenals verlaging van de pensioenen, verlenging van de werktijd, inkrimping van de uitkeringen, het limiteren van de werkloosheidsuitkering tot 1 jaar, het opheffen van de indexering... die eindigde in het Luxemburg station met een volksraadpleging - een debat over wat er allemaal mis aan het gaan is in Europa.

De politie gebruikte traangas omdat de manifestanten een omweg wilden maken van het Flageyplein via de Matongé wijk naar het Europees Parlement. Matongé is 'hot', en dat wilde de politie niet. Stel je voor dat al die boze Congolezen ook mee gaan stappen. ;-)

http://www.brusselnieuws.be/artikel/...rontwaardigden

De VRT heeft het over 400 manifestanten - LOL ! Ik heb de politie ter plaatse gevraagd hoeveel het er volgens hen waren, en men zei zonder aarzelen: zeker 650. Men kan dus aannemen dat het er bijna 1.000 waren. Niet slecht voor zo'n mini landje, wanneer men bekijkt dat er in Spanje weliswaar tienduizenden door de straten stapten, en in Parijs zo'n 250.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...rontwaardigden

Het leuke was dat er gisteren OOK veel Vlamingen bij waren, mensen uit o.a. Leuven, en veel gemotiveerde Spanjaarden.

Deze woensdag 22 juni is er een volksbijeenkomst om 18u op het Schuman plein, ziehier de oproep in het Nederlands zoals die op Facebook staat. Vergeet niet uw vrienden ook uit te nodigen.

http://www.facebook.com/event.php?eid=217241284965702

Citaat:

Tegen de permanente soberheid die de Europese Unie wil opleggen onder het mom van het «’economisch bestuur’. In solidariteit met de volkeren van Europa die strijd voeren tegen de draconische soberheidsplannen. Afspraak op het Schumanplein op 22 juni om 18u.

Deze algemene vergadering zal plaats op het moment dat de europarlementairen bijeenkomen op 23 juni en de Europese Raad op 24 juni. We zullen ter plaatse blijven om onze verontwaardiging te tonen en ons te organiseren.

Deze maatregelen hebben grote gevolgen voor het economisch beleid van dit land en van de EU. Onze parlementsleden kondigen aan deze maatregelen te stemmen in naam van de heilige concurrentiekracht en zonder enige betrokkenheid van de bevolking, in naam van de heilige concurrentiekracht. Maar wie zegt dat dit een prioriteit is voor de meerderheid van de bevolking ?

Onder het mom van competitiviteit, flexbiliteit en stabiliteit wordt een plan uitgewerkt om nog maar eens de crisis te laten betalen door de werkers in Europa, met of zonder werk. Terwijl de profiteurs van de crisis, de grote financiële spelers en de grote vermogens, niet alleen worden vrijgesteld van hun verantwoordelijkheid, maar rechtstreeks zullen profiteren van de aangekondigde maatregelen

Wat wordt voorgesteld is een economisch bestuur ten dienste van de rijksten : loondumping, aanslag op het sociaal overleg, ontkoppeling van de lonen aan de index, langer werken, afbraak van de openbare diensten, hervorming van de arbeidsmarkt om afdankingen te vergemakkelijken,… Dat zijn de plannen die de EU voor ons in petto heeft.

En bijzonder pijnlijk bij dit alles is de blanco cheque aan de EU-Comissie die de plaats inneemt van de nationale parlementen : de EU-comissie zal vanaf nu de ontwerpbegrotingen van de lidstaten controleren en nagaan of die conform zijn aan de neoliberale politiek van de EU. En indien niet volgen sancties.
Dat zijn de recepten die al in Griekenland, Ierland ,Spanje en Portugal worden toegepast, waar het volk « cash » de rekening betaalt van een diner dat het niet gegeten heeft.

Overal in Europa ontstaan bewegingen die opkomen tegen dit Europa van het kapitaal dat ons veralgemeende inleveringen oplegt eenzijdig voor de werkende bevolking.

De Euro-actiecomités verzamelen vakbonders, verenigingen en burgers tegen de stemming van deze Europese wetten die katastrofale gevolgen dreigen te hebben voor de burgers in Europa.
Het wordt tijd dat Europa een kletske op zijn veel te dikke derrière krijgt, toch?

Groeten van Polly

De schoofzak 20 juni 2011 15:46

lol

13 juni 2010 (twee duizend en tien, dus vorig jaar hé): 1.135.617 verontwaardigde Vlamingen.

(plus 506.697 Belangers, maar die waren niet verontwaardigd, die waren gloeiend kwaad).


groeten van Schoofie

PollyCorrect 20 juni 2011 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 5517805)
lol

13 juni 2010 (twee duizend en tien, dus vorig jaar hé): 1.135.617 verontwaardigde Vlamingen.

(plus 506.697 Belangers, maar die waren niet verontwaardigd, die waren gloeiend kwaad).


groeten van Schoofie

Haha, die Schoofie !

En vérder kan een Vlaming niet kijken volgens u?

1x stemplicht uitvoeren en dan terug naar de fermette? ;-)

De schoofzak 20 juni 2011 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect (Bericht 5517809)
Haha, die Schoofie !

En vérder kan een Vlaming niet kijken volgens u?

1x stemplicht uitvoeren en dan terug naar de fermette? ;-)

'k Geef toe dat mijn systeem simpeler is dan: eerst stemplicht uitvoeren, dan zien dat de uitslag je niet bevalt, en dan iets anders proberen forceren ...
ja, democratie heeft veel gezichten.

PollyCorrect 20 juni 2011 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 5517818)
'k Geef toe dat mijn systeem simpeler is dan: eerst stemplicht uitvoeren, dan zien dat de uitslag je niet bevalt, en dan iets anders proberen forceren ...
ja, democratie heeft veel gezichten.

En Europa, geen Vlaamsch probleem?

Gelukkig maar!

poekieJ 20 juni 2011 16:08

Europa is OOK een Vlaams probleem.

Ik snap niet waarom dat zo vaak wordt weggelachen door verschillende Vlaams nationalisten hier, wanneer deze meer dan terechte kritiek wordt geventileerd. Het is niet omdat België kapot moet, dat Europa (in zijn huidige vorm) mag blijven bestaan. Precies of er kan maar één 'strijd' tegelijk gevoerd worden.

PollyCorrect 20 juni 2011 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ (Bericht 5517830)
Europa is OOK een Vlaams probleem.

Ik snap niet waarom dat zo vaak wordt weggelachen door verschillende Vlaams nationalisten hier, wanneer deze meer dan terechte kritiek wordt geventileerd. Het is niet omdat België kapot moet, dat Europa (in zijn huidige vorm) mag blijven bestaan. Precies of er kan maar één 'strijd' tegelijk gevoerd worden.

Je zou er potdome claustrofobisch van worden hé Poekie?

PS: Kom je ook woensdag?

Kodo Kodo 20 juni 2011 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect (Bericht 5517788)
Zo'n 1.000 verontwaardigden stapten gisteren door de straten van Brussel voor een a-politieke volksdemonstratie tegen het Euro-plus Pact, dat nog meer bezuinigingen belooft, evenals verlaging van de pensioenen, verlenging van de werktijd, inkrimping van de uitkeringen, het limiteren van de werkloosheidsuitkering tot 1 jaar, het opheffen van de indexering... die eindigde in het Luxemburg station met een volksraadpleging - een debat over wat er allemaal mis aan het gaan is in Europa.

De politie gebruikte traangas omdat de manifestanten een omweg wilden maken van het Flageyplein via de Matongé wijk naar het Europees Parlement. Matongé is 'hot', en dat wilde de politie niet. Stel je voor dat al die boze Congolezen ook mee gaan stappen. ;-)

http://www.brusselnieuws.be/artikel/...rontwaardigden

De VRT heeft het over 400 manifestanten - LOL ! Ik heb de politie ter plaatse gevraagd hoeveel het er volgens hen waren, en men zei zonder aarzelen: zeker 650. Men kan dus aannemen dat het er bijna 1.000 waren. Niet slecht voor zo'n mini landje, wanneer men bekijkt dat er in Spanje weliswaar tienduizenden door de straten stapten, en in Parijs zo'n 250.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...rontwaardigden

Het leuke was dat er gisteren OOK veel Vlamingen bij waren, mensen uit o.a. Leuven, en veel gemotiveerde Spanjaarden.

Deze woensdag 22 juni is er een volksbijeenkomst om 18u op het Schuman plein, ziehier de oproep in het Nederlands zoals die op Facebook staat. Vergeet niet uw vrienden ook uit te nodigen.

http://www.facebook.com/event.php?eid=217241284965702



Het wordt tijd dat Europa een kletske op zijn veel te dikke derrière krijgt, toch?

Groeten van Polly

Lijkt me een beetje zoals tegen het slechte weer gaan demonstreren. De crisis die er nu aan komt, staat al dertig jaar in de steigers. Zelfs als de machtigen plotseling van goede wil zouden zijn: het is te laat; we donderen met z'n allen de afgrond in.

Txiki 20 juni 2011 21:13


Pelgrim 20 juni 2011 21:29

lol :D

Pelgrim 20 juni 2011 21:32

Voor Belgique is het volgens mij nog te vroeg. De politici hier hebben de luxe dat er geen regering gevormd kan worden. Zodra die er is breekt de hel hier ook los. En dat staat dan nog volledig los van communautaire ruzie, waar ook zware knopen moeten doorgehakt worden.

Freddie 21 juni 2011 07:08

EU WIST VAN VERVALST GRIEKS BUDGET (teletekst VRT 21 juni 2011)
————————————————� �————————————————� ��——
De EU wist al van voor de toetreding van Griekenland dat Athene de
statistieken over de schulden en het begrotingstekort had vervalst.

Dat heeft minister van Financien -en toenmalig Eurogroep-voorzitter- Didier Reynders (MR) gezegd. Reynders zegt dat ook Eurostat, het statistisch bureau van de EU, daarvan afwist. Reynders hoopt dat de nieuwe Griekse
regering snel het vertrouwen krijgt van het parlement. Zoniet zal er geen hulp
van de EU komen en zal Griekenland bankroet gaan. Reynders vreest dat dat
een gelijkaardig effect zal hebben voor de Europese banken als de ondergang van
Lehman Brothers in september 2008.

't Zijn altijd dezelfde gangsters die men tegenkomt. Hij had dat als toenmalige baas aan de grote klok moeten hangen en desnoods ontslag (= verantwoordelijkheid) nemen.
Die vent (Reynders) moest van schaamte in de diepste mijnschacht van Wallonie kruipen.

Bierke 21 juni 2011 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Freddie (Bericht 5518922)
EU WIST VAN VERVALST GRIEKS BUDGET (teletekst VRT 21 juni 2011)
————————————————� �————————————————� ��——
De EU wist al van voor de toetreding van Griekenland dat Athene de
statistieken over de schulden en het begrotingstekort had vervalst.

Dat heeft minister van Financien -en toenmalig Eurogroep-voorzitter- Didier Reynders (MR) gezegd. Reynders zegt dat ook Eurostat, het statistisch bureau van de EU, daarvan afwist. Reynders hoopt dat de nieuwe Griekse
regering snel het vertrouwen krijgt van het parlement. Zoniet zal er geen hulp
van de EU komen en zal Griekenland bankroet gaan. Reynders vreest dat dat
een gelijkaardig effect zal hebben voor de Europese banken als de ondergang van
Lehman Brothers in september 2008.

't Zijn altijd dezelfde gangsters die men tegenkomt. Hij had dat als toenmalige baas aan de grote klok moeten hangen en desnoods ontslag (= verantwoordelijkheid) nemen.
Die vent (Reynders) moest van schaamte in de diepste mijnschacht van Wallonie kruipen.

Toch kan ik me niet van de indruk ontdoen dat het voor de Griekse bevolking een pak beter zou uitdraaien mochten ze geen geld meer aannemen en inderdaad Griekenland bankroet laten draaien, dan hebben ze tenminste de kans in heropbouw, nu worden ze enkel de melkkoe die nog geen melk heeft voor de EU

EddyBal 21 juni 2011 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ (Bericht 5517830)
Europa is OOK een Vlaams probleem.

Ik snap niet waarom dat zo vaak wordt weggelachen door verschillende Vlaams nationalisten hier, wanneer deze meer dan terechte kritiek wordt geventileerd. Het is niet omdat België kapot moet, dat Europa (in zijn huidige vorm) mag blijven bestaan. Precies of er kan maar één 'strijd' tegelijk gevoerd worden.

Als Vlaams Nationalist en NVA-er hier, sluit ik me toch aan bij de EU-sceptici. De EU kan dioennen om een en ander makkelijker te maken, maar niet om onze ondergang te bewerkstelligen of ons voor elke scheet belastibng te laten betalmen en/of duizend papieren te moeten invullen...

Reglementitis is daar een zware ziekte. té zwaar.

EddyBal 21 juni 2011 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke (Bericht 5519280)
Toch kan ik me niet van de indruk ontdoen dat het voor de Griekse bevolking een pak beter zou uitdraaien mochten ze geen geld meer aannemen en inderdaad Griekenland bankroet laten draaien, dan hebben ze tenminste de kans in heropbouw, nu worden ze enkel de melkkoe die nog geen melk heeft voor de EU

U vindt dus dat we Wallonië maar beter laten failliet gaan?

OK 8-)







NOT!!:evil:

Bierke 21 juni 2011 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 5519375)
U vindt dus dat we Wallonië maar beter laten failliet gaan?

OK 8-)







NOT!!:evil:

Waarom niet 't is pas na een val dat een maatschappij zichzelf kan rechttrekken.

Pelgrim 21 juni 2011 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke (Bericht 5519280)
Toch kan ik me niet van de indruk ontdoen dat het voor de Griekse bevolking een pak beter zou uitdraaien mochten ze geen geld meer aannemen en inderdaad Griekenland bankroet laten draaien, dan hebben ze tenminste de kans in heropbouw, nu worden ze enkel de melkkoe die nog geen melk heeft voor de EU

Dat zou inderdaad de beste oplossing zijn, dat Griekenland gewoon 'fuck you' zegt tegen alle schuldeisers, zijn eigen nationale bank opricht en zelf een nationale munt in omloop brengt die RECHTSTREEKS door de overheid wordt uitgegeven in plaats van geleend.
Het concept staatsschuld is de grootste miskleun ooit in de politieke geschiedenis van Europa geweest, dat geld is immers toch fiduciair en kan daarom schuldenvrij en rentevrij worden uitgegeven.

Het grote probleem is echter dat niet zozeer Griekenland in de schulden zit - schulden zijn maar een hersenspinsel - maar dat de banken die dat geld uitgeleend hebben (eigenlijk verzonnen hebben) dan in zware problemen komen.

Griekenland failliet laten gaan is Dexia, Deutsche Post, BNP Paribas, Santander, ... allemaal failliet laten gaan en dat mag niet gebeuren want dan zou de heersende klasse héééééél hard geraakt worden.
Enfin, wat mij betreft hoe rapper alle banken vallen hoe beter.

Pelgrim 21 juni 2011 14:55

Wallonië zou er trouwens om dezelfde reden ook goed aan doen een eigen intrestvrije en schuldenvrije munt in omloop te brengen. Enfin, eigenlijk zou de hele Benelux dat moeten doen.
Weg met de Staatsschulden, leve de Staatsgulden. 8-)

Herr Flick 21 juni 2011 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ (Bericht 5517830)
Europa is OOK een Vlaams probleem.

Ik snap niet waarom dat zo vaak wordt weggelachen door verschillende Vlaams nationalisten hier, wanneer deze meer dan terechte kritiek wordt geventileerd. Het is niet omdat België kapot moet, dat Europa (in zijn huidige vorm) mag blijven bestaan. Precies of er kan maar één 'strijd' tegelijk gevoerd worden.

Ze moeten uiteraard beide kapot...

Herr Flick 21 juni 2011 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 5518507)
Voor Belgique is het volgens mij nog te vroeg. De politici hier hebben de luxe dat er geen regering gevormd kan worden. Zodra die er is breekt de hel hier ook los. En dat staat dan nog volledig los van communautaire ruzie, waar ook zware knopen moeten doorgehakt worden.

Daarom dat ze beter meteen tot splitsing kunnen overgaan, dat gaat ons en da walen massas tijd en geld besparen.

Gewoon de korte pijn.

Herr Flick 21 juni 2011 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke (Bericht 5519280)
Toch kan ik me niet van de indruk ontdoen dat het voor de Griekse bevolking een pak beter zou uitdraaien mochten ze geen geld meer aannemen en inderdaad Griekenland bankroet laten draaien, dan hebben ze tenminste de kans in heropbouw, nu worden ze enkel de melkkoe die nog geen melk heeft voor de EU

Dat is voor iedereen beter, en het laat ook duidelijk zien aan Spanje en Portugal, dat ze maar beter wat beter hun best kunnen doen.

Dat halfzacht gedoe altijd zorgt er juist voor dat er nu zo een dingen gebeuren.

Had Reynders in die tijd de moed gehad om te zeggen, sorry je bent er niet klaar voor, ... dan was er ons en de grieken heel wat miserie bespaard gebleven.

Jantje 21 juni 2011 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 5519657)
Dat zou inderdaad de beste oplossing zijn, dat Griekenland gewoon 'fuck you' zegt tegen alle schuldeisers, zijn eigen nationale bank opricht en zelf een nationale munt in omloop brengt die RECHTSTREEKS door de overheid wordt uitgegeven in plaats van geleend.
Het concept staatsschuld is de grootste miskleun ooit in de politieke geschiedenis van Europa geweest, dat geld is immers toch fiduciair en kan daarom schuldenvrij en rentevrij worden uitgegeven.

Het grote probleem is echter dat niet zozeer Griekenland in de schulden zit - schulden zijn maar een hersenspinsel - maar dat de banken die dat geld uitgeleend hebben (eigenlijk verzonnen hebben) dan in zware problemen komen.

Griekenland failliet laten gaan is Dexia, Deutsche Post, BNP Paribas, Santander, ... allemaal failliet laten gaan en dat mag niet gebeuren want dan zou de heersende klasse héééééél hard geraakt worden.
Enfin, wat mij betreft hoe rapper alle banken vallen hoe beter.

Griekenland is in de problemen gekomen door de Olympische spelen en de bankencrisis.
Als men in 2008 de banken overkop had laten gaan, was er in Griekenland geen enkel probleem geweest.

En eigenlijk is het zonder dat België het WK voetbal niet binnen heeft gehaald, want dan was het hier ook gedaan geweest met de politieke onzin.

Trouwens in deze dagen komt het steeds duidelijker naar boven dat de meeste grote aandeelhouders van de banken, overheden zijn.
Of hoe belastinggeld word gebruik om belastinggeld dat foutief is gebruikt aan te vullen.

Pelgrim 21 juni 2011 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 5519698)
Griekenland is in de problemen gekomen door de Olympische spelen en de bankencrisis.
Als men in 2008 de banken overkop had laten gaan, was er in Griekenland geen enkel probleem geweest.

En eigenlijk is het zonder dat België het WK voetbal niet binnen heeft gehaald, want dan was het hier ook gedaan geweest met de politieke onzin.

Trouwens in deze dagen komt het steeds duidelijker naar boven dat de meeste grote aandeelhouders van de banken, overheden zijn.
Of hoe belastinggeld word gebruik om belastinggeld dat foutief is gebruikt aan te vullen.

Overheden zijn alleen aandeelhouders als de banken in problemen zitten.

Griekenland zou een voorbeeld kunnen stellen door gewoon de hele financiële sector - inclusief de euro - aan de deur te zetten en een eigen openbare coöperatieve bank op te richten die renteloos geld uitgeeft, eventueel met het stelselmatig opbouwen van goud- en zilverreserves om mindere tijden door te komen. Meteen is heel de crisis voorbij voor Griekenland. Maar dat vergt wel wat out-of-the-box denken, wat de huidige politieke kaste niet gegeven is.

Zoals ik al zei: weg met de staatsschulden, leve de staatsgulden. 8-)

roger verhiest 21 juni 2011 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 5519755)
Overheden zijn alleen aandeelhouders als de banken in problemen zitten.

Griekenland zou een voorbeeld kunnen stellen door gewoon de hele financiële sector - inclusief de euro - aan de deur te zetten en een eigen openbare coöperatieve bank op te richten die renteloos geld uitgeeft, eventueel met het stelselmatig opbouwen van goud- en zilverreserves om mindere tijden door te komen. Meteen is heel de crisis voorbij voor Griekenland. Maar dat vergt wel wat out-of-the-box denken, wat de huidige politieke kaste niet gegeven is.

Zoals ik al zei: weg met de staatsschulden, leve de staatsgulden. 8-)


Het lijkt inderdaad eenvoudig zo'n faillissement. Maar dat wil eigenlijk zeggen dat iedereen zijn spaargeld kwijt is en dat de huizen in aanbouw niet afgewerkt worden, er geen produkten ingevoerd kunnen worden en ook niet uitgevoerd (je wordt immers niet betaald). Mijn grootouders in Hamburg de jaren '20 van de vorige eeuw : de arbeiders werden 2 x daags uitetaald omdat het geld zo snel in waarde daalde...

Of misschien het recept van de NSDAP volgen ? een groot deel van de eigen bevolking even onteigenen en daarna op veroveringstocht gaan om je "eigen volk" "lebensraum" te geven ?

Ook de overgang naar het "kapitalisme" in de quasi autarktische staat Rusland gaf aanleiding tot een faillissement van de staat..; de geschiedenis hoe dit faillissement overwonnen werd moet nog geschreven worden alhoewel ik vermoed dat de russische petroleumvorraden daar wel voor iets zullen tussen zitten.

Ach ja : het is allemaal gewoon een kwestie van xcenten : uit de euro zone treden en de drachme invoeren zou de levensstandaard van jan de modale griek met 50% doen dalen, de huidige "hervormingen" met 10% ik denk dat de keuze gemakkelijk te maken is.

Pelgrim 21 juni 2011 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest (Bericht 5519778)
Het lijkt inderdaad eenvoudig zo'n faillissement. Maar dat wil eigenlijk zeggen dat iedereen zijn spaargeld kwijt is en dat de huizen in aanbouw niet afgewerkt worden, er geen produkten ingevoerd kunnen worden en ook niet uitgevoerd (je wordt immers niet betaald).

Alle geld vandaag is fiduciair. Als de ECB geld kan uitgeven kan iedereen dat. De regering van Griekenland moet dus gewoon een eigen bank oprichten die nieuwe Drachme's in omloop brengt waarin o.a het spaargeld kan omgezet worden.

Citaat:

Mijn grootouders in Hamburg de jaren '20 van de vorige eeuw : de arbeiders werden 2 x daags uitetaald omdat het geld zo snel in waarde daalde...
Dat is de situatie waar we met de euro gemakkelijk in terecht kunnen komen.

Citaat:

Of misschien het recept van de NSDAP volgen ? een groot deel van de eigen bevolking even onteigenen en daarna op veroveringstocht gaan om je "eigen volk" "lebensraum" te geven ?
Niemand moet onteigend worden. Behalve dan de banken. :mrgreen:

Citaat:

Ook de overgang naar het "kapitalisme" in de quasi autarktische staat Rusland gaf aanleiding tot een faillissement van de staat..; de geschiedenis hoe dit faillissement overwonnen werd moet nog geschreven worden alhoewel ik vermoed dat de russische petroleumvorraden daar wel voor iets zullen tussen zitten.
Geld kwam op dezelfde manier in omloop als hier: het werd tevoorschijn geleend. En niet uitgegeven.

Citaat:

Ach ja : het is allemaal gewoon een kwestie van xcenten : uit de euro zone treden en de drachme invoeren zou de levensstandaard van jan de modale griek met 50% doen dalen, de huidige "hervormingen" met 10% ik denk dat de keuze gemakkelijk te maken is.
Hoe kom jij bij die 50 % en waar zit het verschil met het huidige besparingsplan?

EddyBal 21 juni 2011 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke (Bericht 5519409)
Waarom niet 't is pas na een val dat een maatschappij zichzelf kan rechttrekken.

Het hoeft echt niet zo ver te komen. En diegenen die het zouden MOETEN voelen, voelen het niet. Die hebben steeds goed voor zichzelf en hun vriendjes gezorgd.

EddyBal 21 juni 2011 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 5519883)
Alle geld vandaag is fiduciair. Als de ECB geld kan uitgeven kan iedereen dat. De regering van Griekenland moet dus gewoon een eigen bank oprichten die nieuwe Drachme's in omloop brengt waarin o.a het spaargeld kan omgezet worden.


Dat is de situatie waar we met de euro gemakkelijk in terecht kunnen komen.


Niemand moet onteigend worden. Behalve dan de banken. :mrgreen:


Geld kwam op dezelfde manier in omloop als hier: het werd tevoorschijn geleend. En niet uitgegeven.



Hoe kom jij bij die 50 % en waar zit het verschil met het huidige besparingsplan?


Jammer dat je "financiële inzichten" niet gesteund worden door mensen die enige kennis van zaken hebben. 't Zal dus niks worden dat plan.

EddyBal 21 juni 2011 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 5519755)
Overheden zijn alleen aandeelhouders als de banken in problemen zitten.

Griekenland zou een voorbeeld kunnen stellen door gewoon de hele financiële sector - inclusief de euro - aan de deur te zetten en een eigen openbare coöperatieve bank op te richten die renteloos geld uitgeeft, eventueel met het stelselmatig opbouwen van goud- en zilverreserves om mindere tijden door te komen. Meteen is heel de crisis voorbij voor Griekenland. Maar dat vergt wel wat out-of-the-box denken, wat de huidige politieke kaste niet gegeven is.

Zoals ik al zei: weg met de staatsschulden, leve de staatsgulden. 8-)

En waarmee denk je dat de Grieken hun importproducten gaan betalen? Met stukjes koper die ze van hun onnuttig geworden electriciteitsnet afsnijden?:roll:

Pelgrim 21 juni 2011 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 5519964)
Jammer dat je "financiële inzichten" niet gesteund worden door mensen die enige kennis van zaken hebben. 't Zal dus niks worden dat plan.

Uw reactie zonder ook maar één enkele tegenargumentatie getuigt ook niet echt van financieel inzicht.

Pelgrim 21 juni 2011 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 5519972)
En waarmee denk je dat de Grieken hun importproducten gaan betalen? Met stukjes koper die ze van hun onnuttig geworden electriciteitsnet afsnijden?:roll:

Eigen geld in omloop brengen is al veel gedaan in de geschiedenis en het bleek steeds een betere oplossing te zijn dat te gaan lenen bij een centrale bank. Uw argumentatie gaat trouwens ook op met de euro: waarmee zouden de Grieken hun import moeten betalen?

De schoofzak 21 juni 2011 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 5519972)
En waarmee denk je dat de Grieken hun importproducten gaan betalen? Met stukjes koper die ze van hun onnuttig geworden electriciteitsnet afsnijden?:roll:

Inderdaad.
En de Arabieren gaan voor de Grieken uitzondering maken: een olietanker eens vol laten lopen en niet betalen in een munt die ze vertrouwen.

Hoe naïef en hoe wereldvreemd sommige van die kiekens kunnen zijn ...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:37.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be