Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Snel belgwet (https://forum.politics.be/showthread.php?t=162182)

Garry 25 oktober 2011 07:18

Snel belgwet
 
Dis is zeker ook weer de schuld van het VB.

De voorbije jaren zijn 5.440 buitenlanders Belg geworden zonder hun nieuwe vaderland ooit te hebben gezien. "Vaak gaat het om mensen die nooit één voet op Belgische bodem hebben gezet", zegt Theo Francken (N-VA), die de gegevens opvroeg bij de minister van Buitenlandse Zaken. Dat schrijft Het Laatste Nieuws.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...ons-land.dhtml

De schoofzak 25 oktober 2011 07:24

Gedeelde schuld: die van het Weverke ook !!

En wat denkt gij dat zal gebeuren, als één van die 'nog nooit geziene Belgen' een huwelijk aangaat ? Inderdaad: bingo !
En kinderen krijgt ? Inderdaad: bingo !

En wat denkt gij dat zal gebeuren, als de tijd daar is om een leefloon te komen innen? Daar zijn ze !

subocaj 25 oktober 2011 10:41

Citaat:

Sarah Smeyers (N-VA) vond dat "de Vlaming monddood is gemaakt door dit akkoord. Het is zielig en lachwekkend hoe CD&V en Open Vld enthousiasme voor dit akkoord veinzen". Waarop Van Rompuy: "N-VA heeft het regeerakkoord van de regering Leterme goedgekeurd en daar stonden deze regularisatiecriteria al precies zo in zoals nu in de instructie. Wie is hier zielig?" En Smeyers: "Ja, maar wij koppelden er ook een akkoord aan over de snel-Belgwet, de schijnhuwelijken, het misbruik van de studentenvisa en dat is er nu niet."
Te vinden op www/ovv.be

Als die koppeling er niet was, heeft niemand NV-A gedwongen ze toch mee goed te keuren of ben ik mis?

Cynara Cardunculus 25 oktober 2011 10:46

Citaat:

Man met vier vrouwen kan al zijn kinderen naar België halen

26/06/'08 Alle kinderen uit een polygaam huwelijk moeten zich kunnen herenigen met hun vader. Dat besloot het Grondwettelijk Hof donderdag.


Volgens de nieuwe vreemdelingenwet kan een buitenlander die wettig in België verblijft, aan gezinshereniging doen. Hij kan echter slechts één echtgenote laten overkomen en ook alleen h�*�*r kinderen.

Het Grondwettelijk Hof gaat ermee akkoord dat een moslim, die in België verblijft niet zijn vier vrouwen kan laten overkomen, maar slechts één. Maar het Hof vindt dat die moslim �*l zijn kinderen moet kunnen laten overkomen, ook de kinderen van de drie vrouwen die hij niet mag laten overkomen. Die kinderen hebben immers een biologische band met hun vader.

Voortaan kan een buitenlander die met meerdere vrouwen tegelijk getrouwd is dus �*l zijn kinderen laten overkomen, ook die van zijn andere vrouwen die in het buitenland moeten blijven.
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...gie-halen.aspx

Raar dat er in 2008 geen commentaar op kwam.

Vette Pois(s)on 25 oktober 2011 10:47

Hopelijk binnenkort de snelwegwet

subocaj 25 oktober 2011 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 5762478)
Hopelijk binnenkort de snelwegwet

Is dat een nieuw snelweg vignet? En ook mee goedgekeurd door NV-A?:-D

pegasus6869 25 oktober 2011 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 5762500)
Is dat een nieuw snelweg vignet? En ook mee goedgekeurd door NV-A?:-D

Laat ons hopen dat een "SNELWEGWET" voor die allochtone misdadigers er snel komt.Die dag mag gerust een betaalde feestdag worden!!!!!

artisjok 25 oktober 2011 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5762475)
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...gie-halen.aspx

Raar dat er in 2008 geen commentaar op kwam.

Hoe bedoel je geen commentaar?
http://forum.politics.be/showthread.php?t=109080
Jij nam deel aan die discussie maar je weet dat niet meer?

Je kan er nog steeds terecht, want hier is dit off-topic.

Cynara Cardunculus 25 oktober 2011 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5762636)
Hoe bedoel je geen commentaar?
http://forum.politics.be/showthread.php?t=109080
Jij nam deel aan die discussie maar je weet dat niet meer?

Je kan er nog steeds terecht, want hier is dit off-topic.

en welke commentaar kwam er van de politici schatteke?

dit is volledig ON topic, vermits er ondertussen op die manier meer dan 5000 nieuwe belgen zijn bijgekomen die zelfs niet weten waar belgique ergens ligt.

artisjok 25 oktober 2011 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5762641)
en welke commentaar kwam er van de politici schatteke?

dit is volledig ON topic, vermits er ondertussen op die manier meer dan 5000 nieuwe belgen zijn bijgekomen die zelfs niet weten waar belgique ergens ligt.

Dit topic gaat over de "snel Belgwet", niet over een uitspraak van het Grondwettelijk Hof over gezinshereniging uit 2008.

Cynara Cardunculus 25 oktober 2011 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry (Bericht 5762220)
Dis is zeker ook weer de schuld van het VB.

De voorbije jaren zijn 5.440 buitenlanders Belg geworden zonder hun nieuwe vaderland ooit te hebben gezien. "Vaak gaat het om mensen die nooit één voet op Belgische bodem hebben gezet", zegt Theo Francken (N-VA), die de gegevens opvroeg bij de minister van Buitenlandse Zaken. Dat schrijft Het Laatste Nieuws.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...ons-land.dhtml

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5762659)
Dit topic gaat over de "snel Belgwet", niet over een uitspraak van het Grondwettelijk Hof over gezinshereniging uit 2008.

Dit onderwerp gaat over het feit dat er middels de uitbreiding van de snelbelgwet ondertussen 5440 mensen belg zijn zonder ooit in belgie te zijn geweest. Dit komt o.a. door uitspraken van het grondwettelijk hof waar ik naar verwees.

Je hebt precies weer last van je gebrek aan begrijpend lezen en de gevolgtrekkingen daaruit.

daiwa 25 oktober 2011 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5762676)

Je hebt precies weer last van je gebrek aan begrijpend lezen en de gevolgtrekkingen daaruit.

En het is nog maar middag.

Cynara Cardunculus 25 oktober 2011 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa (Bericht 5762693)
En het is nog maar middag.

Ik vroeg me net af of het ook niet iets te maken had met "die periode van de maand". We zouden dat eens moeten registreren hé? :-D

artisjok 25 oktober 2011 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5762676)
Dit onderwerp gaat over het feit dat er middels de uitbreiding van de snelbelgwet ondertussen 5440 mensen belg zijn zonder ooit in belgie te zijn geweest.
Dit komt o.a. door uitspraken van het grondwettelijk hof
waar ik naar verwees.

Je hebt precies weer last van je gebrek aan begrijpend lezen en de gevolgtrekkingen daaruit.

Welke uitspraken van het grondwettelijk hof zorgden er voor dat de snel Belg wet uitbreidde?
Welke uitbreiding is dat?
Graag met bron en link.

De uitspraak uit 2008 waar jij naar verwees, zorgde er voor dat 4 kinderen naar hier mochten komen in het kader van gezinshereniging. Dit heeft niets met Belg worden te maken.

artisjok 25 oktober 2011 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry (Bericht 5762220)
Dis is zeker ook weer de schuld van het VB.

De voorbije jaren zijn 5.440 buitenlanders Belg geworden zonder hun nieuwe vaderland ooit te hebben gezien. "Vaak gaat het om mensen die nooit één voet op Belgische bodem hebben gezet", zegt Theo Francken (N-VA), die de gegevens opvroeg bij de minister van Buitenlandse Zaken. Dat schrijft Het Laatste Nieuws.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...ons-land.dhtml

Ik vind het spijtig dat we geen link kunnen krijgen naar die gegevens zelf.
"De voorbije jaren" zijn dat 3, 5, 10 jaren? Straf dat een dagblad/Theo Francken niet eens deze nauwkeurigheid kan/wil weergeven.

Cynara Cardunculus 25 oktober 2011 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5762835)
Welke uitspraken van het grondwettelijk hof zorgden er voor dat de snel Belg wet uitbreidde?
Welke uitbreiding is dat?
Graag met bron en link.

De uitspraak uit 2008 waar jij naar verwees, zorgde er voor dat 4 kinderen naar hier mochten komen in het kader van gezinshereniging. Dit heeft niets met Belg worden te maken.

zeg meiske, volg zelf eens het nieuws hé, ik ga hier niet alle hervormingskes voor jou eens gaan opzoeken als je zelf te lui bent om u te informeren.

* de snelbelgwet werd uitgebreid/omgevormd
* de nadelen van zulke uitbreiding werden over het hoofd gezien
* de rechter heeft de toepassingen van de nadelen bevolen
* resultaat is dat er duizenden snelle belgen in de wereld wonen die zelfs nog geen poot in hun "vaderland" hebben gezet.

op een link klikken kan wonderen doen:

Citaat:

Alle kinderen uit een polygaam huwelijk moeten zich kunnen herenigen met hun vader. Dat besloot het Grondwettelijk Hof donderdag.


Volgens de nieuwe vreemdelingenwet kan een buitenlander die wettig in België verblijft, aan gezinshereniging doen. Hij kan echter slechts één echtgenote laten overkomen en ook alleen h�*�*r kinderen.

Het Grondwettelijk Hof gaat ermee akkoord dat een moslim, die in België verblijft niet zijn vier vrouwen kan laten overkomen, maar slechts één. Maar het Hof vindt dat die moslim �*l zijn kinderen moet kunnen laten overkomen, ook de kinderen van de drie vrouwen die hij niet mag laten overkomen. Die kinderen hebben immers een biologische band met hun vader.
Voortaan kan een buitenlander die met meerdere vrouwen tegelijk getrouwd is dus �*l zijn kinderen laten overkomen, ook die van zijn andere vrouwen die in het buitenland moeten blijven.
stond in gva zoals hierboven vermeld? Hoeveel keer wil je het nog herpubliceren?
Citaat:

België laat kinderen uit polygamie toe

BRUSSEL - Stel dat een in België wonende migrant in Afrika twintig kinderen met andere 'echtgenotes' heeft, dan mogen die voortaan allemaal overkomen in het kader van de gezinshereniging. Polygamie mag geen reden zijn om kinderen weg te houden van hun vader.


Van onze redactrice



Een arrest van het Grondwettelijk Hof van 26 juni verbiedt discriminatie van kinderen op grond van geboorte uit veelwijverij. De ambassades en consulaten van België hebben een rondschrijven gekregen dat hen informeert over de wijziging van de wet van 15 december 1980, en opdraagt die toe te passen in de behandeling van visumaanvragen.

Opvallend is dat de circulaire, die opgesteld is door de Dienst Vreemdelingenzaken (DVZ), nog verder gaat dan het arrest, en ook de deur lijkt te openen voor veelwijverij in België. In het DVZ-ambtenarees staat er immers dat ook 'de echtgenote van een polygame vreemdeling van wie een andere echtgenote reeds in België verblijft' niet uitgesloten mag worden.

Het arrest van het Grondwettelijk Hof (referentie 95/2008) stelt daarentegen duidelijk dat de verandering van artikel 10 van de wet van 1980 alleen op de behandeling van kinderen uit veelwijverij slaat. Die kinderen hebben het recht bij hun vader te verblijven. 'Zij zijn niet verantwoordelijk voor de huwelijkssituatie van hun ouders', en mogen niet op basis daarvan gediscrimineerd worden. Hun recht op gezinshereniging berust niet op de situatie van hun ouders maar op 'de afstammingsband die hen verbindt met hun verwekker die zich in België heeft gevestigd of gemachtigd is er te verblijven'.

Maar, zo staat er zwart op wit, de wetgever mag wel 'de gezinshereniging beperken' van personen 'wier echtverbintenis strijdig is met de Belgische openbare orde en die van andere lidstaten van de Europese Unie'.

Heeft de DVZ het arrest dan slecht gelezen? Nee, blijkbaar is het Hof onzorgvuldig geweest.

'Op de laatste pagina van het arrest schrapt het Hof ook het lid van artikel 10 dat slaat op de uitsluiting van echtgenotes in een polygaam huwelijk', zegt Freddy Roosemont, directeur-generaal van de DVZ. 'Wij moeten de nieuwe wet toepassen, en dus instructies daartoe geven.'

Dat betekent niet dat er nu een toevloed van 'echtgenotes' dreigt, zegt hij. 'Er zijn maar zeer weinig dergelijke aanvragen. Bovendien beslissen de ambassades niet. Zij stellen een dossier op en sturen dat dan door naar Brussel.'

Het is niet omdat voorlopig het toelaten van vrouwen uit de polygamie niet uitgesloten is, dat België verplicht is ze toe te laten. Er bestaan andere gronden om geen veelwijverij in ons land te introduceren. Maar het is wel nodig, zegt Roosemont, dat 'het geschrapte artikel dat niet over de kinderen gaat, in de wet terugkeert'.

www.arbitrage.be

bron : DE STANDAARD

Cynara Cardunculus 25 oktober 2011 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5762835)
-
De uitspraak uit 2008 waar jij naar verwees, zorgde er voor dat 4 kinderen naar hier mochten komen in het kader van gezinshereniging. Dit heeft niets met Belg worden te maken.

nee dat heeft te maken met chinees te worden!
als die kinderen hier bij hun (genaturaliseerde belgische) papa komen wonen, dan worden het automatisch chineeskes zeker?

stropke 25 oktober 2011 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 5762478)
Hopelijk binnenkort de snelwegwet

Als er nu ook een "snel-belgie-opdoek-wet kwam ...:roll:

artisjok 25 oktober 2011 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5763135)
zeg meiske, volg zelf eens het nieuws hé,

Ik doe dat, maar jij hoort daar zo dikwijls andere zaken.

Citaat:

ik ga hier niet alle hervormingskes voor jou eens gaan opzoeken als je zelf te lui bent om u te informeren.

* de snelbelgwet werd uitgebreid/omgevormd
* de nadelen van zulke uitbreiding werden over het hoofd gezien
* de rechter heeft de toepassingen van de nadelen bevolen
* resultaat is dat er duizenden snelle belgen in de wereld wonen die zelfs nog geen poot in hun "vaderland" hebben gezet.
Het ging niet over hervorming.
Je had het over uitspraken van het grondwettelijk hof die een uitbreiding van de snel Belg wet veroorzaakten.

Citaat:

op een link klikken kan wonderen doen:
Welke link?


Citaat:

stond in gva zoals hierboven vermeld? Hoeveel keer wil je het nog herpubliceren?
Dat gaat over verblijfsrecht, niet over Belg worden.

eno2 25 oktober 2011 16:24

Ik versta er geen smeet van

artisjok 25 oktober 2011 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 5763262)
Ik versta er geen smeet van

Het is nochtans simpel.
De voorbije onbekend aantal jaren zijn 5.440 buitenlanders Belg geworden zonder hun nieuwe vaderland ooit te hebben gezien.
Meer wordt er niet verteld.

Dit is wel grappig
"Vaak gaat het om mensen die nooit één voet op Belgische bodem hebben gezet", zegt Theo Francken
Er wordt dus een onderscheid gemaakt tussen mensen die hun vaderland nooit zagen en nooit één voet op Belgische bodem gezet hebben enerzijds; en mensen die hun vaderland nooit zagen en wel één voet op Belgische bodem gezet hebben anderzijds.

freelancer 25 oktober 2011 16:45

:roll:

Cynara Cardunculus 25 oktober 2011 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5763256)
Het ging niet over hervorming.
Je had het over uitspraken van het grondwettelijk hof die een uitbreiding van de snel Belg wet veroorzaakten.

8O8O8O8O ha ja?

Ik heb het over die 5440 "belgen" die nog nooit en voet in hun vaderland hebben gezet, en de gerechterlijke beslissingen dat alle kindertjes uit polygame huwelijken allemaal bij hunne pappa mogen komen wonen en uiteraard ook belgskes mogen worden, terwijl ze nog bij mama in de brousse wonen:

Citaat:

Minderjarige kinderen (artikel 12 WBN)
Wie komt in aanmerking?
Minderjarige (en nog niet ontvoogde) kinderen verkrijgen automatisch de Belgische nationaliteit op het ogenblik dat één van de ouders (of allebei) Belg wordt. De ouder moet enkel aangifte doen. >>> meer informatie over de automatische toekenning

Waar het kind geboren wordt, in België of in het buitenland, is hier van geen belang!De afstamming moet wel vaststaan op het ogenblik dat de ouder Belg wordt. De ouder die Belg wordt, moet bovendien het ouderlijk gezag over het kind uitoefenen
http://www.kruispuntmi.be/vreemdelin...js.aspx?id=114

Enter 26 oktober 2011 03:56

Onder welke regering was dat weer dat die wet er gekomen is?

Moet wel onder een rode regering zijn geweest he? Of wacht eens even... :twisted:

subocaj 26 oktober 2011 05:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke (Bericht 5763156)
Als er nu ook een "snel-belgie-opdoek-wet kwam ...:roll:

Wie het verleden niet kent, kent ook de toekomst niet.

Jij kent het verleden blijkbaar niet. Mensen van verschillende nationaliteiten werden door de toenmalige regeringen gevraagd en door de armoede in eigen land gedwongen, om hier het zware vuile werk, dat veel Belgen niet meer wilden uitvoeren, te komen doen. In de staal en kolenindustrie was er een enorm tekort aan werkkrachten. Deze arbeiders werden eerst ondergebracht in zogenoemde barakken. Nadien werden ze aangemoedigd door de zogenoemde "goedkope put-leningen" cité huizen te kopen of te huren. Dat ze daarna hun familieleden lieten overkomen was niet meer dan normaal.
Het probleem begon pas met de komst van mensen met een andere religie, die niet strookte met de tot dan toe geldende en hier overheersende andere religie.
Dit was in de jaren 60-65. De eerste generatie van deze mensen had niemand problemen mee. De problemen zijn pas ontstaan in de tweede generatie, die en dat weet ik uit ervaring meer te maken kreeg met discriminatie, dan de eerste generatie. Omdat buiten de religieuze verschillen ook culturele verschillen aan het licht kwamen zoals meerdere vrouwen en een groter gezin om hen te verzorgen op hun oude dag. De grote fout indertijd was de gettovorming. Zodat er weinig aandacht besteed werd aan het taalgebruik. Dit ook omdat ze in die getto's hun eigen kleinhandel zaken begonnen uit te baten en alles in hun eigen taal verder ging. Gevolg leerachterstanden op school en leraars die, daardoor met de slogan, die "bruinen" kunt ge niks aanleren want ze begrijpen niets, de achterstanden nog vergrootten. Als je als overheid dan nog geen maatregelen neemt om die toestand te verbeteren en alles nog een generatie laat aanmodderen kom je met nog een generatie verder, tot de toestand van heden.
En dit heeft niets met België, Vlaanderen of Wallonië te maken. Het is overal hetzelfde liedje.
Kortom de toestand heden, is het gevolg van de kortzichtigheid van de overheid en alle partijen, uit het verleden en het heden.

cairn 26 oktober 2011 06:15

Je kent er blijkbaar ook veel van.Die vorming van getto zoals je dat noemt,komt van hun eigen,en niet van de Belgen.
Ga eens kijken naar Gent zo een 30 jaar geleden.Komt er één turk wonen,5 jaar erna is de ganse straat turk.
Het ging zelfs zover,als een Belg zijn huis wou verkopen,dat ze de affiches afscheurden,en dan moest je aan mindere prijs,gedwongen je huis verkopen aan Ozturk.

En zo zijn er voorbeelden genoeg in deze bananenrepubliek.Kinshasha ligt ook niet meer in die mop van democratische republiek congo,dat is nu in Brussel te vinden,hopen STUDENTEN van 50 jaar en meer :-P

subocaj 26 oktober 2011 06:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cairn (Bericht 5764262)
Je kent er blijkbaar ook veel van.Die vorming van getto zoals je dat noemt,komt van hun eigen,en niet van de Belgen.
Ga eens kijken naar Gent zo een 30 jaar geleden.Komt er één turk wonen,5 jaar erna is de ganse straat turk.
Het ging zelfs zover,als een Belg zijn huis wou verkopen,dat ze de affiches afscheurden,en dan moest je aan mindere prijs,gedwongen je huis verkopen aan Ozturk.

En zo zijn er voorbeelden genoeg in deze bananenrepubliek.Kinshasha ligt ook niet meer in die mop van democratische republiek congo,dat is nu in Brussel te vinden,hopen STUDENTEN van 50 jaar en meer :-P

Nog niet gehoord van Belgische kolonies in Canada, Amerika en korter bij in Spanje en Portugal. Ook Belgen die samen troepen, maar kolonie klinkt mooier dan getto. De Canadezen, Amerikanen, Spanjaarden en Portugezen zijn gelukkig niet zo bekrompen als Belgen.
Net zoals landbouwkundig ingenieur beter klinkt als boer, terwijl het toch hetzelfde is.
Sanitaire helpster klinkt ook wat beter, maar het blijft een poetsvrouw.
Vroeger had je fabriek of band-werkers nu zijn het productie medewerkers.
Machine bedienaars zijn operators geworden.
En de chef is nu manager.
Allemaal hetzelfde als vroeger, maar het klinkt iets minder Vlaams.

fatjohn 26 oktober 2011 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter (Bericht 5764242)
Onder welke regering was dat weer dat die wet er gekomen is?

Moet wel onder een rode regering zijn geweest he? Of wacht eens even... :twisted:

Dus uw punt is dat blauw en oranje eigenlijk nog veel te rood is? Goed punt. Vlaams belang wordt mijn volgende stem. Dank om mij te overtuigen.

filosoof 26 oktober 2011 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5762475)
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...gie-halen.aspx

Raar dat er in 2008 geen commentaar op kwam.

In principe zijn die kinderen toch ook zijn kinderen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:45.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be