Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Niet-Europese vreemdelingen elf keer crimineler dan Belgen" (https://forum.politics.be/showthread.php?t=162241)

Cynara Cardunculus 26 oktober 2011 10:47

"Niet-Europese vreemdelingen elf keer crimineler dan Belgen"
 
Citaat:

De criminaliteitsgraad (het aantal misdrijven dat een bevolkingsgroep pleegt in verhouding tot het aantal leden van die bevolkingsgroep) bedraagt in Vlaanderen 2% voor de Belgen, 8,4% voor de EU-ers en 21,7% voor de vreemdelingen van buiten de EU, zo rekende Dewinter uit. De niet-EU-burgers zijn dus elf keer zo crimineel als de Belgen. Opmerkelijk is de score van de Algerijnen (182%): zij plegen liefst 91 keer zoveel misdrijven als de Belgen, de Tunesiërs en de Roemenen 31 keer zoveel, de Russen 15 keer zoveel, de Indiërs twaalf keer zoveel, de Marokkanen tien keer zoveel. Aldus Dewinter.

In Brussel wordt bijna de helft van de geregistreerde criminaliteit door vreemdelingen gepleegd, in Vlaanderen en Wallonië een vijfde. Dewinter besluit dat bepaalde bevolkingsgroepen in heel België aanzienlijk crimineler zijn dan andere. Eerst en vooral geldt dat voor burgers uit bepaalde Noord-Afrikaanse landen (Algerije, Tunesië en Marokko), maar ook voor bepaalde Oost-Europeanen (Roemenen en Bulgaren).
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...an-belgen.aspx

Zouden we toch ooit de exacte cijfers nog kunnen krijgen? (noteer: ook hier zijn de bipatride criminelen onder "belg" ondergebracht).

Lees vooral de voorstellen van FDW:
  • vreemdelingen die een straf van zes maanden of meer hebben opgelopen moeten uit het land worden gezet.
  • Ze moeten hun straf bij voorkeur in hun herkomstland gaan uitzitten.
  • Vreemdelingen die Belg willen worden mogen nooit veroordeeld zijn tot een misdrijf waarop minstens drie maanden staat.
  • Wie binnen de tien jaar nadat hij Belg is geworden een straf kreeg van meer dan zes maanden, moet automatisch zijn Belgische nationaliteit verliezen.

daiwa 26 oktober 2011 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5764589)
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...an-belgen.aspx

Zouden we toch ooit de exacte cijfers nog kunnen krijgen? (noteer: ook hier zijn de bipatride criminelen onder "belg" ondergebracht).

Lees vooral de voorstellen van FDW:
  • vreemdelingen die een straf van zes maanden of meer hebben opgelopen moeten uit het land worden gezet.
  • Ze moeten hun straf bij voorkeur in hun herkomstland gaan uitzitten.
  • Vreemdelingen die Belg willen worden mogen nooit veroordeeld zijn tot een misdrijf waarop minstens drie maanden staat.
  • Wie binnen de tien jaar nadat hij Belg is geworden een straf kreeg van meer dan zes maanden, moet automatisch zijn Belgische nationaliteit verliezen.

Hou je maar al vast want sjok is op komst om jou te beschuldigen een racistisch discours te varen. :-)

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=914

brother paul 26 oktober 2011 10:58

ik heb toch problemen met dat getal, zou willen zeggen dat alle algerijnen 2 misdaden plegen per persoon ?

Mahalingam 26 oktober 2011 12:50

Nee, alle Algerijnen plegen gemiddeld per persoon 1,82 misdrijven.
Dat wil niet zeggen dat iedere Algerijn misdaden pleegt.

giserke 26 oktober 2011 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5764608)
ik heb toch problemen met dat getal, zou willen zeggen dat alle algerijnen 2 misdaden plegen per persoon ?

het zal procentueel uitgedrukt zijn per bevolkingsgroep.
Wat opzich een onzinnige redenatie is.

Misdaad loop = met de armoedegrens

eno2 26 oktober 2011 13:29

http://forum.politics.be/showthread.php?t=162245

Piraat-dubbeldraadje

Ratatosk 26 oktober 2011 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 5764949)

Dezelfde onderwerp maar andere accenten.

Had het draadje van Cynara niet gezien, anders had ik hier mijn accenten geplaatst.

nihao 26 oktober 2011 13:46

On topic : dat valt dan zeer goed mee, rekening houdend met het feit dat ze 25 �* 10000 keer armer zijn !
Welicht verklaart dit de Dexia-demarches van de regering : het is misdaadbestrijding door collectieve verarming !!

smiley 26 oktober 2011 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nihao (Bericht 5764967)
On topic : dat valt dan zeer goed mee, rekening houdend met het feit dat ze 25 �* 10000 keer armer zijn !
Welicht verklaart dit de Dexia-demarches van de regering : het is misdaadbestrijding door collectieve verarming !!

Dus er zijn volgens jou geen arme Belgen ?

Nynorsk 26 oktober 2011 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5764589)
[*]Vreemdelingen die Belg willen worden mogen nooit veroordeeld zijn tot een misdrijf waarop minstens drie maanden staat.

Hier hebt ik een probleem mee.
Iemand die in een faraway country zelfs veroordeeld is tot de doodstraf kan nauwelijks iets misdaan hebben.
Het worden rare dingen dan: enerzijds probeert ge hier asiel te krijgen omwille van opgejaagd worden door uw land, anderzijds kunt ge dan hier nooit meer belg worden. Botst met enig gevoel voor rechtvaardigheid, en mss ook wel met hetgeen het VB écht wil bereiken.

brother paul 26 oktober 2011 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5764863)
het zal procentueel uitgedrukt zijn per bevolkingsgroep.
Wat opzich een onzinnige redenatie is.

Misdaad loop = met de armoedegrens

dat is ook zever, dan is armoede een alibi om misdaad te doen ? dat is dan rechstreeks armeklare-justitie

Cynara Cardunculus 26 oktober 2011 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk (Bericht 5765052)
Hier hebt ik een probleem mee.
Iemand die in een faraway country zelfs veroordeeld is tot de doodstraf kan nauwelijks iets misdaan hebben.
Het worden rare dingen dan: enerzijds probeert ge hier asiel te krijgen omwille van opgejaagd worden door uw land, anderzijds kunt ge dan hier nooit meer belg worden. Botst met enig gevoel voor rechtvaardigheid, en mss ook wel met hetgeen het VB écht wil bereiken.

akkoord.
Laten we ervan maken:
[*]Vreemdelingen die Belg willen worden mogen IN BELGIE nooit veroordeeld zijn tot een misdrijf waarop minstens drie maanden staat.

giserke 26 oktober 2011 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5765071)
dat is ook zever, dan is armoede een alibi om misdaad te doen ? dat is dan rechstreeks armeklare-justitie

Dit heeft niks met een alibi te maken, maar met een sociaal gegeven, of een van de oorzaken waarom mensen in de criminele sfeer belanden.
En dit heeft ook niks te maken op welke manier de maatschappij misdaat moet tolereren. 't is te zegen niet tolereren.

Cynara Cardunculus 26 oktober 2011 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5765079)
Dit heeft niks met een alibi te maken, maar met een sociaal gegeven, of een van de oorzaken waarom mensen in de criminele sfeer belanden.
En dit heeft ook niks te maken op welke manier de maatschappij misdaat moet tolereren. 't is te zegen niet tolereren.

wil je nu beweren dat mijn arme groot-, overgroot- en betovergrootouders allemaal criminelen waren omdat ze arm waren?
Nooit van "arm maar proper" gehoord? Tegenwoordig is het blijkbaar "arm DUS smerig, DUS crimineel".

Oblique 26 oktober 2011 15:07

Hoeveel keer gaat ge soortgeijke draden openen? En verwachten dat men voorstellen van Dwinter leest? :?

giserke 26 oktober 2011 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5765084)
wil je nu beweren dat mijn arme groot-, overgroot- en betovergrootouders allemaal criminelen waren omdat ze arm waren?
Nooit van "arm maar proper" gehoord? Tegenwoordig is het blijkbaar "arm DUS smerig, DUS crimineel".

Nog nooit gehoord van een risicofactor?

Met dat verschil, de armoede van jou grootouders en de mijne was een algemene maatschappelijke trent uit die tijd, en geen uitzondering.

Cynara Cardunculus 26 oktober 2011 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5765114)
Nog nooit gehoord van een risicofactor?

En met dat verschil, de armoede van jou grootouders en de mijne was een algemene maatschappelijke trent uit die tijd, en geen uitzondering.

ooo? als ze allemaal arm zijn dan pikken ze niet? willen we ze dan ineens maar allemaal terugsturen? hoeft er niks meer gepikt te worden.

Goei oplossing trouwens!

Xenophon 26 oktober 2011 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5765071)
dat is ook zever, dan is armoede een alibi om misdaad te doen ? dat is dan rechstreeks armeklare-justitie

Inderdaad, het is niet omdat ze geen eten hebben dat ze het mogen stelen.

Cynara Cardunculus 26 oktober 2011 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5765123)
Inderdaad, het is niet omdat ze geen eten hebben dat ze het mogen stelen.

sinds wanneer zijn saccochen eetbaar?

giserke 26 oktober 2011 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5765123)
Inderdaad, het is niet omdat ze geen eten hebben dat ze het mogen stelen.

Van mij mag iemand die werklijk geen eten heeft door armoede, eten stelen om het zelf op te eten. Maar niet om te verkopen.
Dit is geen misdaad.

Cynara Cardunculus 26 oktober 2011 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5765132)
Van mij mag iemand die werklijk geen eten heeft, eten stelen om het zelf op te eten. Niet om te verkopen.
Dit is geen misdaad.

In onze landen hoeft niemand nog honger te hebben: OCMW, voedselbanken en de achteringang van de supermarkten

giserke 26 oktober 2011 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5765136)
In onze landen hoeft niemand nog honger te hebben: OCMW, voedselbanken en de achteringang van de supermarkten

Die vallen dan ook niet onder deze categorie, want ze kunnen eten krijgen.

filosoof 26 oktober 2011 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5764608)
ik heb toch problemen met dat getal, zou willen zeggen dat alle algerijnen 2 misdaden plegen per persoon ?

Berekenen is niet hun grootste kwaliteit.

filosoof 26 oktober 2011 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5764589)
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...an-belgen.aspx

Zouden we toch ooit de exacte cijfers nog kunnen krijgen? (noteer: ook hier zijn de bipatride criminelen onder "belg" ondergebracht).

Lees vooral de voorstellen van FDW:
  • vreemdelingen die een straf van zes maanden of meer hebben opgelopen moeten uit het land worden gezet.
  • Ze moeten hun straf bij voorkeur in hun herkomstland gaan uitzitten.
  • Vreemdelingen die Belg willen worden mogen nooit veroordeeld zijn tot een misdrijf waarop minstens drie maanden staat.
  • Wie binnen de tien jaar nadat hij Belg is geworden een straf kreeg van meer dan zes maanden, moet automatisch zijn Belgische nationaliteit verliezen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Oblique (Bericht 5765090)
Hoeveel keer gaat ge soortgeijke draden openen? En verwachten dat men voorstellen van Dwinter leest? :?

Dewinter heeft een flatulentieprobleem en dan hangt hier direct een kwalijke geur. Toeval, circe?

Bobke 26 oktober 2011 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5765132)
Van mij mag iemand die werklijk geen eten heeft door armoede, eten stelen om het zelf op te eten. Maar niet om te verkopen.
Dit is geen misdaad.

Toch wel, hij kan ook naar de voedselbank gaan.

artisjok 26 oktober 2011 15:41

De criminaliteitsgraad die mijnheer Dewinter uit de cijfers afleidt klopt niet.

De illegalen en toeristen worden wel meegerekend bij de daders maar niet bij de leden van de bevolkingsgroep.

Ik vind het ook eigenaardig dat het aantal misdrijven, en niet het aantal mensen die een misdrijf plegen gebruikt wordt tegenover het aantal mensen binnen een bevolkingsgroep, om die criminaliteitsgraad te berekenen.

Vigilante VL 26 oktober 2011 15:43

Utopia:

Terwijl ik de OP lees, hoor ik de zwarte botinnes al weergalmen op de kasseien van Bruxelles terwijl die Walküre weergalmt vanuit een set stevige luidsprekers. Colonnes van het profitariaat worden medogenloos -en met een nóg minder bezittingen dan ze gekomen waren- in looppas richting de metro's gejaagd. Sneltransport richting het Heyzelstadion, alwaar elke bus van de MIVB klaar staat te draaien om richting Antwerpen te racen met een bussie vol rapalje.
Alle zeewaardige civiele schepen worden opgeëist en de landen van herkomst krijgen hun cadeaukes met terugwerkende kracht over 5 generaties terug, right on the beach.

Tatatatataaaataaam, tatata-taaa-tam ... 'inks 'echts, 'inks, 'echts ...

Realisme:

Deze winter vriezen onze kloten eraf bij -20, hebben we geen regering en gaan we socio-economisch voor het hakbijltje. Autochtone sukkelaars zullen op hun kin kunnen kloppen, voor asielzoekers zal gevochten worden tot ze met hun gat in een verwarmd hotelletje zitten.

artisjok 26 oktober 2011 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5765136)
In onze landen hoeft niemand nog honger te hebben: OCMW, voedselbanken en de achteringang van de supermarkten

Je kent het "muffinarrest" niet?
Iemand die vervallen muffins stal uit de vuilbak van een grootwarenhuis en daarvoor veroordeeld werd.

Als er meer dan drie maanden staat op diefstal, en hij vreemdeling is : buiten.

filosoof 26 oktober 2011 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5765136)
In onze landen hoeft niemand nog honger te hebben: OCMW, voedselbanken en de achteringang van de supermarkten

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5765169)
Je kent het "muffinarrest" niet?
Iemand die vervallen muffins stal uit de vuilbak van een grootwarenhuis en daarvoor veroordeeld werd.

Als er meer dan drie maanden staat op diefstal, en hij vreemdeling is : buiten.

http://www.demorgen.be/dm/nl/997/Con...-muffins.dhtml
Zes maand!, aub. :roll:

De Garde 26 oktober 2011 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk (Bericht 5765052)
Hier hebt ik een probleem mee.
Iemand die in een faraway country zelfs veroordeeld is tot de doodstraf kan nauwelijks iets misdaan hebben.
Het worden rare dingen dan: enerzijds probeert ge hier asiel te krijgen omwille van opgejaagd worden door uw land, anderzijds kunt ge dan hier nooit meer belg worden. Botst met enig gevoel voor rechtvaardigheid, en mss ook wel met hetgeen het VB écht wil bereiken.

Nyn,

het slaat op misdrijven die hier veroordeeld zijn met een straf hoger dan 3 maanden. Het lijkt me niet dat als iemand hier asiel vraagt er in het land van herkomst gevraagd wordt naar een mogelijk strafblad.

Bobke 26 oktober 2011 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 5765203)

Voor de muffins of voor geweldpleging op het personeel ?

giserke 26 oktober 2011 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 5765231)
Voor de muffins of voor geweldpleging op het personeel ?

ja, Die vent rijd weg met een fiets, 7 personeelsleden springen op hem.

Ratatosk 26 oktober 2011 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5765169)
Je kent het "muffinarrest" niet?
Iemand die vervallen muffins stal uit de vuilbak van een grootwarenhuis en daarvoor veroordeeld werd.

Als er meer dan drie maanden staat op diefstal, en hij vreemdeling is : buiten.

En?

Diefstal is diefstal.

filosoof 26 oktober 2011 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 5765231)
Voor de muffins of voor geweldpleging op het personeel ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zijn advocaat
"Het klopt dat mijn cliënt zich verzette tegen het personeel, maar ze zijn dan ook geen politiemensen die iemand mogen oppakken", zegt De Geynts advocaat Frank Scheerlinck.


Dixie 26 oktober 2011 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 5765231)
Voor de muffins of voor geweldpleging op het personeel ?

het personeel had beter het voorbeeld van die bejaarde gevolgd

giserke 27 oktober 2011 10:11

Gelijk hoe je het bekijkt een regelrechte schande.
De personen binnen justitie die het zover hebben laten komen dat hij een gevangenisstraf met opschorting heeft gekregen, zouden aan de schandpaal moeten worden genageld op de Grotemarkt in Brussel.
Zeker als je weet dat daarnaast zware criminelen wegkomen met belachelijk lichte straffen.
Als ze al niet vrijkomen door procedurefouten.

Dit is een zwaar precedent, waar je maatschappelijk niet weg me kunt komen, en die op termijn zware ontwrichtingen in de maatschappij zullen veroorzaken.
De acties van Indignados zullen maar klein bier zijn, in vergelijking van de acties die zullen komen als justitie op deze manier verder werkt.

alice 27 oktober 2011 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk (Bericht 5765052)
Hier hebt ik een probleem mee.
Iemand die in een faraway country zelfs veroordeeld is tot de doodstraf kan nauwelijks iets misdaan hebben.
Het worden rare dingen dan: enerzijds probeert ge hier asiel te krijgen omwille van opgejaagd worden door uw land, anderzijds kunt ge dan hier nooit meer belg worden. Botst met enig gevoel voor rechtvaardigheid, en mss ook wel met hetgeen het VB écht wil bereiken.

Wanneer je in dat faraway country de doodstraf zou hebben voor iets wat hier amper betekenis heeft, kun je op basis daarvan asiel aanvragen, wordt dit erkend dat zul je natuurlijk Belg kunnen worden na verloop van tijd, op voorwaarde dat je hier geen criminele feiten pleegt.
Wat is daar onrechtvaardig aan?

giserke 27 oktober 2011 11:08

Stel, in de VS wordt iemand ter dood veroordeeld.
Die kan vluchten naar Belgie.

Op welke basis kan Belgie die persoon weigeren.

Bert Deckers 27 oktober 2011 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5766233)
Stel, in de VS wordt iemand ter dood veroordeeld.
Die kan vluchten naar Belgie.

Op welke basis kan Belgie die persoon weigeren.

Vermoed je nu zelf niet dat daar wel internationale afspraken over bestaan? Hahaha, de moordenaars zouden nogal verhuizen denk ik! Huppa, een ander land binnen en ik ben plots terug een brave burger zonder strafblad.

giserke 27 oktober 2011 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Deckers (Bericht 5766280)
Vermoed je nu zelf niet dat daar wel internationale afspraken over bestaan? Hahaha, de moordenaars zouden nogal verhuizen denk ik! Huppa, een ander land binnen en ik ben plots terug een brave burger zonder strafblad.

Over wat? Uitwisselen van criminelen zijn er afspraken.
Niet over terdoodveroordeelden, want de doodstraf is volgens de wet in Belgie verboden.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:17.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be