Het ware gelaat van Europa duidelijk in beeld
 

Zeg nu eens zelf, wie kan tegen een referendum zijn ? De puurste vorm van democratie. Dat Europa, sardonische, excessieve besparingen OPLEGT aan Griekenland in ruil voor kwijtschelding van schulden en een pak geld, dit alles TEN KOSTE VAN HET VOLK is toch wraakroepend. In de media wordt Griekenland gedemonizeerd. Dat ze verkwisters zijn. Nu iedere regering laat de kachel branden met de ramen open. Geen enkele regering gaat hierin vrijuit en inderdaad de Griekse was wat, wel, extremer. Maar alle landen in de Middenlandse zee zitten in de puree. De dikke puree. Of beter, de Griekse feta, de paela, de Italiaanse lasagne en het stoofpotje uit Minho. En binnenkort krijgen we de Belgische hutsepot !

Maar het échte gelaat van Europa kwam boven. Net zozeer bepaalde landen, buiten de wil van het volk om, geannexeerd werden door de politici, buiten een referendum om. In dwang. Nu zeggen de Europeese policit volmondig dat het SCHANDALIG is dat er een referndum voorgelegd wordt aan het Griekse volk om de besparingen goed te keuren ?! Wablief ? Europa begint de allures te krijgen van een verlich despotisme ! Ver weg van een democratie waar een hoop politic, die niet eens 10% van het vertrouwen genieten bij de bevolking (op het vlak van beroep), de wet dicteren aan de bevolking ?

Waar een meute politic de bevolking laat besparen voor het gefoefel van de banken ? Waar de financiële crisis op de rug komt van de zwakken, de hard werkende mens, het volk in het algemeen en zij in hun donkere lobbies dikke sigaren zitten tee roken met een brede, schijnheilige glimlach. Wat een schijnheiligheid. Wat een bedriegelijke praktijken waar mensen een rad voor de ogen worden gedraaid. Waar mensen denken te geloven in een democratie maar waar de politic, de banken, de grote bedrijven de wet dicteren. En dan komen bepaalde politici de besparingen aan Griekenland nog eens verdedigen ? Dicteren buitenlandse politic, wat het volk van Griekenland zou moeten doen ? Wel, dat men het maar op zijn Grieks doet bij dezen.

Er komt een dag dat de kruik ten onder gaat tot ze barst.
En dan kuist het volk, alles op.
het is een schande dat politic op dergelijke wijze,
enkel maar het geld likken en niet alleen dat,
ook het gat van de banken, de woekeraars, de rijken.

Zo'n Europa, zo'n regering is gedoemd om de komende jaren, te falen.
En O wee, de gezichten die bekend zijn bij de mensen.

Het geldsysteem is rot door gefoefel. De munten zijn uitgehold in geloofwaardigheid. De koopkracht van de munten daalt door het gefoefel van speculanten. Daarom is het ook tijd voor een wereldmunt, dat gedekt is in Goud in zijn waarde en dat NIET aangewend mag worden voor specualtie. Dat men speculeert met andere munten maar niet met de munt die de maatschappij draagt in zijn verwerving en uitwisseling van goederen en diensten. Dat is althans al één oplossing in deze hekseketel. Maar besparen in een corrupt geldsysteem, dat kan niet. Dat is dweilen met de kraan open.

Een wereldmunt!!!

En ik die dacht dat een groot deel van de problemen veroorzaakt werden doordat landen geen eigen monetair beleid kunnen voeren door het gebrek aan een eigen munt. Mij lijkt het dan logischer om de Euro af te schaffen of toch op zijn minst om Griekenland er met een serieuze stamp uit te flikkeren. Maar u wil het probleem verergeren door ALLE landen hun eigen munt te ontzeggen.

Eén positieve noot in uw voorstel: het terug invoeren van de goudstandaard.

Maar wat u zegt over het gelaat van Europa is helaas waar. Zonder hier echt op aan te sturen zie je dat je in een echte face-to-face confrontatie komt tussen de EU en democratie. EU is niet compatibel met democratie en zeker niet met directe democratie, dat is met de ontsteltenis over het referendum (dat er toch niet komt, Papandreou zal zijn staart wel intrekken) in de rest van de EU wel bewezen: er is toch geen enkele kans dat de Grieken dit zullen aanvaarden, maar op EU niveau hebben ze geen enkele keus. Maar als ze failliet zullen gaan, is dat wel hun eigen keuze, in tegenstelling tot de schuld over hoe ze in deze crisis komen, die volledig op de particratie is af te schrijven. Om die reden moeten ze toch doorgaan met het referendum.

En de EU? Die moet beseffen dat ze geen superstaat is en de nationale staten nog steeds soeverein zijn. En ze moet wat minder aandacht gaan geven aan haar eigen instellingen OM die instellingen (met name de Euro) en wat meer aandacht aan haar burgers.

De EU is dood, maar ze beseft het nog niet.

Ik ga volgende week bij mij thuis ook een referendum organiseren of we onze schulden bij onze bank (die weliswaar 50% van onze lening heeft kwijtgescholden) verder afbetalen.

Die vette fascistische bankier moet maar plooien naar ons democratisch genomen besluit. :roll: :roll: :roll: :roll:

Ze hadden de bevolking eerst moeten vragen of ze al die "hulp" wel wilden.
Volgens mij wou de bevolking toen al uit de EU, want dat heeft heel dit grapje zover laten komen, anders hadden hun munt gewoon gedevalueerd

Je bedoelt wellicht uit de Eurozone, er is geen reden om uit de EU te stappen.

Het probleem is dat op zo'n moment de nieuwe griekse drachme quasi waardeloos wordt en dat de wereld alle vertrouwen verliest in griekse aandelen en obligaties.
De schulden blijven uiteraard in Euro en zullen dus ver (tien?) (honderd?) voudigen.

Dergelijke actie maakt van 90% van de grieken van dag op dag arme luizen die in feite teruggeworpen worden naar een landbouweconomie.

ja, dat bedoelde ik, mijn excuses.

op zich niets mee te maken. het gaat de Grieken er vooral over wie er die puinhoop zal moeten betalen en vooral wie niet. wie zal er betalen? de armen, zieken, ambtenaren, de middenklasse. wie niet? de hogere klasses, de rijksten.

uiteraard dat het volk mort, het zou er maar aan mankeren.

en dat zal door het besparingsplan niet gebeuren?

We krijgen geen Belzieke hutsepot, nee het is nooit anders geweest dan hutsepot.:roll:

Nee, want de andere europese landen stellen zich garant en verstrekken goedkope leningen aan griekenland.

Ze hebben de keuze : ofwel de lange, kleinere pijn maar met hulp en onder observatie.

Ofwel de korte, zeer hevige pijn maar dan moeten ze het zelf maar uitzoeken.

Kijk de klote grieken hebben nu al geld genoeg gekost, of ze gaan hun eilanden daar in beslag nemen om de kosten van de laatste dagen , en de miljarden fraude op pensioenen terug te betalen aan de Europese belastingbetaler.

Of ze gooien ze gewoon uit de eurozone, en niet alleen uit de eurozone, maar gelijk ook uit de EU, deze shit heeft lang genoeg geduurd, ja volksradplegingen zijn democratisch, maar als papandreo ja zegt, moet hij daar achter niet op terugkomen.

De grillen van die vent hebben een enorme impact, daarom kick ze eruit, en dat zeg ik al van in het begin, ze zijn gewoon niet waardig om mee te doen, met een volk dat de boel continue oplicht, daar wil ik en met mij miljoenen andere EU burgers (of ze dat nu willen of niet) niet geasocieerd worden en al helemaal niet voor opdraaien.

Daarom stel een voorbeeld, en kick ze eruit, pak dat verlies gewoon, je gaat het toch moeten nemen, maar hadden ze dat in Juni al gedaan, toen heel de boel begon te ontsporen, had het belange zoveel niet hoeven te kosten.

Ze hebben het volledig zelf gezocht, ge kunt met die dieven geen compassie hebben parcifal, het moet eens gedaan zijn met ons uit te schudden voor hun zelf veroorzaakte problemen op te lossen.

Ik heb niet echt compassie, natuurlijk jammer voor dat handvol grieken die wel hun best deden en die niet (teveel) sjoemelden.

Waar ik wel problemen mee heb, is dat al de echte sharks, de grote poenpakkers en fraudeurs, zowiezo buiten schot blijven. Die hun geld (miljarden) is al lang weg naar fiscale havens her en der. Moesten ze die eens bij de lurven kunnen vatten en doen betalen tot het hen echt pijn doet, dat zou nog eens wat zijn.

Het probleem is ook wel dat we de grieken niet kunnen afstraffen zonder dat de eurozone meebloed. De duitsers hebben daar duidelijk niet veel zin in.
We are seriously f*cked either way. :|

Waarom mag een EU land zijn munt wel behouden en devalueren ten opzichte van de Euro en zouden de andere dat niet mogen. Ik bedoel Groot Brittannië, dat met zijn devaluatie van de pond in alle stilte rond de 28% van zijn staatsschuld heeft weggewerkt zonder dat ook maar een EU land daar iets over in te brengen heeft en zonder commentaar van Merkel en Sarkozy of eender welke Eurokloot. En dan durven die een ander Euroland dat het meest democratische systeem gebruikt, een referendum, van een ander land het hardst te bekritiseren.

In het verleden heeft de EU referenda over de grondwet waarvan de bevolking dacht dat die bepalend waren, weten om te werken tot 'informatief" referendum.
Zo iets kan met het komende referendum ook gebeuren.

Na WO 1 ging Duitsland herstelbetalingen doen aan Frankrijk. De Fransen waren niet tevreden over de vlotheid van betalen en bezetten toen stukken van Duitsland om die als wingewest in eigen beheer te nemen. Dat zette ook geen zoden aan de dijk.

Moest niet u maar iemand anders u met die schulden hebben opgeladen, zou u wel anders piepen.

Deed IJsland dat al niet?

Idd: bijna 300 miljard (waarschijnlijk zwart) Grieks geld op Zwitserse bankrekeningen, waarschijnlijk een veelvoud elders : minstens ongeveer het BBP van Griekenland. Maar de modale Griek moet en zal ervoor bloeden. De modale Europeaan ook.

Als je dit illegaal geld ook effectief illegaal verklaart en doorstort in de put is er geen put meer.

Dromer, communist!:roll:

:lol:

Da's nochtans ongeveer de omvang de Griekse schuldenput, die 300 miljard in Zwitserland.

Greece’s debt is 327 billion euros
bron

Case closed :popcorn:

Britse pond bij oprichting EMU 1,8 Euro
Britse pond vandaag 1,16 Euro
En ze zijn volwaardig lid van de Eurozone.
Vraag eens aan alle Eurolanden waarom zij wel aan concurrentie vervalsing mogen doen en de Grieken, Spanjaarden, Portugezen, Ieren en Belgen niet.
Alle Europeanen moesten gelijktijdig met de Grieken een referendum moeten toegezegd krijgen om te beslissen of ze het huidige Europa willen. Die Euro maffiosi zouden nogal opkijken van het resultaat denk ik.

Dan zal je de oorlog moeten verklaren aan Zwitserland, want dat zal niets doen.

Nee niet echt. IJsland heeft foert gezegd op een bankgarantie die ze niet heeft gehonoreerd, maar had verder geen reuze schulden.

Dat hebben staatsmonetaristen U dan ook laten geloven he. Maar elk serieus boek over macro economie toont aan dat monetaire ingrepen enkel tijdelijk zijn voor zover ze een verrassingseffect bevatten, de tijd dat de markt zich aanpast. Voorzienbare monetaire politieken hebben zelfs totaal geen enkel effect op de economie.

Nationale munten dienen enkel om staten toe te laten te valsmunten, ttz, hun begrotingstekort met bijgedrukt geld (en dus inflatie) in te dekken en dus alle bezitters van hun munt een verdoken belasting op te leggen.

Enig economisch nut heeft een nationale munt niet, en als je er teveel mee klooit krijg je een zogenaamde "zwakke" munt (ttz, een waar men een grote volatiliteit aan toekent).

Veel beter is om de betaalmarkt vrij te laten en munten laten te concurreren met elkaar. De natuurlijke "sterke munten" komen dan vanzelf naar voren. Dat is trouwens over de eeuwen heen allang gebeurd en de winnaars waren goud en zilver.

Als je de "goudstandaard" invoert, dan heb je gewoon goud als munt genomen. Daar kan je dus ook al geen "monetair beleid" mee voren (tenzij door, zoals de USA destijds, echt gaan te valsmunten en meer "goud" uit te geven dan je er kan garanderen). Dan heb je geen munt meer nodig. De echte eenheid is dan de gram goud.

Goud kan je zelfs geen standaard toekennen.
Heb in een andere draad reeds uitgelegd dat in een echte crisis, voedsel duurder kan worden.
Ik heb reeds in een andere draad uitgelegd dat in oorlogstijd, een zak meel, van eigenaar verwisselde, voor een ounce goud.
Basisbehoeften gaan voor op goud.

Europa is een twintig koppen monster dat kunstmatig in leven gehouden wordt.

Wat een klucht. De bakermat van de democratie gaat voluit op de buik.

Ze laten de mensen UITSCHIJNEN dat er democratie is.

Maar nu is het duidelijk dat de regeringsleiders BANG zijn van het volk. Dat ze tegen de wil van het volk besparingen opleggen. Regeringen die door het volk zijn gekozen ! Regeringen die laten uitschijnen dat het volk aan de macht is. Regeringen die in het Midden-Oosten oorlog gaan voeren om onze valse democratie te promoten.

Het duidelijkste bewijs is er. De griekse regering laat niet eens het volk beslissen in een beloofd referendum. Kunt U voorstellen. Ze beloven het volk te laten kiezen, en onder druk van andere landen, ontzeggen ze het volk om hun zeg te doen, een beslissing te nemen. Desnoods gaan ze eerst het besparingsplan goedkeuren en dan de regering doen vallen.

Men ziet het nu toch duidelijk, welke onnozelaars de meeste politici zijn. Die vastklampen aan hun roem, macht en kostuum. Walgelijke mensen.

Het volk zit in de mizerie, de regeringen doen niets anders dan de rijken. Leven op de kap van het volk. En ja het volk mag het gefoefel van de rijken betalen.

Is dan ieder commentaar van een politicus op tv, inzake de verkondiging van zijn teveredenheid dat het referendum er niet komt, een kaakslag voor de democratie ? het volk in zijn geheel ? Inderdaad, we leven in een dikke leugen.

Uw premisie is 'in oorlogstijd'.
Toen konden de velden niet deftig bewerkt worden, of er viel een bom op.

In Europa zal er heus wel genoeg eten zijn. Er zijn vruchtbare velden genoeg die desnoods door het volk geclaimd zullen worden en bewerkt.

Eigenaar of niet.

Basisbehoeftes gaan zeker voor op goud, maar die worden ruimschoots ingevuld, toch zeker op het vlak van eten, drinken enzomeer. Er is zelfs overproductie. En dan komt men, vroeg of laat weer uit op andere behoeftes en het maken van een munt.

Goud is een standaard, en als een land in crisis komt, of in oorlog gaat, draait het allemaal rond geel of zwart goud. De filosofie, dat goud niet te eten is en dat men het maar van tafel moet vegen is larie en apekool. Het is de waarborg van een munt, of het zou dat moeten zijn.

Als je de goudstandaard invoert dan heb je NIET noodzakelijk goud als munt.
Maar je munt is wel gedekt door een hoeveelheid in goud.

Papieren geld is nota bene niks meer dan een cheque op zijn waarde.
En die waarde was vroeger gekoppeld aan zijn hoeveelheid in goud.

Men vergeet dat de hele crisis eigenlijk draait rond ongedekte waardepapieren, zijnde ongedekte cheques, zijnde ongedekte waardeloze papieren rommelgeld.

Mensen beseffen beetje per beetje dat de regeringen bankroet zijn en nog steeds ongedekte waarborgen verschaffen. De beurzen geloven de regeringen gewoon niet meer omdat ze zien dat de keizer geen kleren draagt. (de nieuwe kleren van de keizer - H. C. Andersen) Mensen beseffen dat de regeringen uiteindelijk in de eerste plaats de rijken uit de wind zetten en nog meer het volk zitten te belasten, te plunderen. Mensen beseffen dat de vele woordjes en beloftes pure leugens zijn. Want men zei, dat het volk de crisis niet zou betalen. En kijk waar we staan. Ze beloven referenda en ze voeren die uiteindelijk niet uit. Dat is puur despotisme.

De Europese belastingbetaler is de nieuwe standaard. Die zijn er genoeg en beter dan goud. In bovenstaand artikel zie je dat de banken meer vertrouwen hebben in die belastingbetaler, dan in elkaar of in goud.

Wat een gezwans. De grieken zijn helemaal niet verplicht om de maatregelen van Europa uit te voeren. Maar dan krijgen ze uiteraard geen frank meer vanuit Europa en mogen ze hun centen zelf gaan zoeken.

Ze krijgen sowieso geen frank uit Europa want dat geld gaat niet naar de Grieken maar naar de banken. :roll:

Met het geld dat Griekenland nu heeft kunnen ze hun ambtenaren nog betalen tot half december dacht ik. Als de Europese geldkraan dicht gaat dan zitten die allemaal zonder geld. Dat geld gaat dus helemaal niet naar de banken. Het wordt letterlijk gebruikt om het gigantische begrotingstekort te dekken en als Europa daar ooit nog iets van wil terugzien dan moet dat tekort drastisch verlaagt worden, zo simpel is het. De "het is de schuld van de banken" mantra begint echt wel hilarische proporties aan te nemen. Zeker in het Griekse geval.

De mainstream mantra is wel die van u: de grieken hebben het gedaan.
Terwijl het echt wel de banken zijn.
Dat geld gaat niet naar de grieken, maar dient enkel en alleen om de Franse en Duitse banken te redden die anders failliet gaan.

Neen, zonder dat geld kan geen enkele griekse ambtenaar betaalt worden. Dat geld gaat naar daar, zoveel is duidelijk. En natuurlijk is het de schuld van de grieken. Zij leefden boven hun standen dus zij moeten maar op de blaren gaan zitten. Net zoals wij dat in de toekomst ook zullen mogen doen.

Als je het nu nog niet doorhebt, dat geld gaat enkel naar daar, als de Grieken beslissen dat ze de bedelstaf aanvaarden, die hen door de EURO-MAFFIA word opgedrongen.
Morgen Italië en dan zien ze wel wie de volgende in het rijtje word.
Wie het goed voorheeft met Europa, schaft het nu terug af en begint met een echt Europa als de staatsschulden van de afzonderlijke lidstaten zijn afgebouwd.
De landen die dan terug beginnen zullen zich moeten neerleggen bij eenzelfde sociale, economische en financiële markt, waar ook de belastingdruk in alle nieuw aangesloten lidstaten hetzelfde is.
Dan valt de interne concurrentie weg en kan men dus over een echt Europa spreken.