Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Belgicisten organiseren petitie voor federale kieskring (https://forum.politics.be/showthread.php?t=162885)

matthias999 9 november 2011 10:54

Belgicisten organiseren petitie voor federale kieskring
 
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20111109_038

Citaat:

Axelle Red, Benoit Poelvoorde, Tom Lanoye, Paul De Grauwe, Professor in Economie (KUL) Jaco Van Dormael, Luc De Vos en Mia Doornaert. Dat zijn enkele van de bekende namen die een nieuwe petitie voor een federale kieskring onderschrijven.


De petitie is een initiatief van Be for democracy, een jongerenbeweging die is ontstaan uit de Shame-beweging. Die laatste organiseerde vorig jaar een protestmars tegen de politieke stilstand.

Volgens de initiatiefnemers kan enkel een federale kieskring ervoor zorgen dat de federale politici op efficiënte wijze een toekomstvisie te formuleren die aansluit bij de wensen van alle inwoners van het land.

Een aantal zetels in de Kamer zouden verdeeld moeten worden via de federale kieskring. Op deze manier gaan federale verkiezingen verschillen van regionale verkiezingen en krijgen de toppolitici er belang bij om ook naar de andere kant van de taalgrens te luisteren en daar eventueel stemmen te rapen, klinkt het op de website van Be for democracy.

De organisatie geeft straks meer toelichting op een persconferentie. De petitie tekenen kan op http://be4democracy.be
Ochot, de organisatoren van de shame betogingen zetten een petitie op gang voor een federale kieskring. Hoe zielig, en alles wat er nu op politiek vlak gebeurt zal wel perfect in hun kraam passen. Straks betogen ze nog voor een unitair België. Zijn die mannen soms geen lid van de BUB?

Oh ja: De grootste belgicisten van het land hebben de petitie al reeds getekend: Axelle Red, Benoit Poelvoorde, Tom Lanoye, Paul De Grauwe, Professor in Economie (KUL) Jaco Van Dormael, Luc De Vos en Mia Doornaert.

De schoofzak 9 november 2011 11:05

haha:

Citaat:

Nicolas Leus, Oostende Steven Rommel, Gent Stephanie De Vleeschauwer, Herent Fernand Van Hoeck Stephanie Horion delelienne - Rhode st genese Samuel, Grimbergen Ikbentegeneenfederalekieskring David, Mechelen Nicolas Janssen, La Hulpe Ann Van Nieuwenhove - Mechelen Nadine Bollen Guillaume Muylle

Het Oosten 9 november 2011 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999 (Bericht 5790104)
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20111109_038



Ochot, de organisatoren van de shame betogingen zetten een petitie op gang voor een federale kieskring. Hoe zielig, en alles wat er nu op politiek vlak gebeurt zal wel perfect in hun kraam passen. Straks betogen ze nog voor een unitair België. Zijn die mannen soms geen lid van de BUB?

Oh ja: De grootste belgicisten van het land hebben de petitie al reeds getekend: Axelle Red, Benoit Poelvoorde, Tom Lanoye, Paul De Grauwe, Professor in Economie (KUL) Jaco Van Dormael, Luc De Vos en Mia Doornaert.

Ik onderschrijf ook een federale kieskring. Waaromzou ik niet op Michel of Di Rupo mogen stemmen? En waarom zou een Franstalige niet op De Croo, Tobback, Beke, Almaci, ja zelfs op De Wever mogen stemmen??

Tommm 9 november 2011 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5790147)
Ik onderschrijf ook een federale kieskring. Waaromzou ik niet op Michel of Di Rupo mogen stemmen? En waarom zou een Franstalige niet op De Croo, Tobback, Beke, Almaci, ja zelfs op De Wever mogen stemmen??

Da's te democratisch...

nete 9 november 2011 11:19

Alhoewel, dat in combinatie met een volledig tweetalig land, (maar dan moet iedereen meewillen), zou véél oplossen: één regering ipv een nest geldverslindende en mekaar beconcurrerende sub-regeringen.
En dan zou inderdaad een Waals politicus misschien moeite doen om zich aanvaardbaar te maken voor Vlamingen (en vice-versa), hij zou er stemmen mee winnen (ipv nu stemmen te verliezen bij zijn eigen achterban).

Een mens mag al eens dromen hé.

Toch maar de petitie getekend. De wonderen zijn misschien de wereld nog niet uit.

matthias999 9 november 2011 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nete (Bericht 5790170)
Alhoewel, dat in combinatie met een volledig tweetalig land, (maar dan moet iedereen meewillen), zou véél oplossen: één regering ipv een nest geldverslindende en mekaar beconcurrerende sub-regeringen.
En dan zou inderdaad een Waals politicus misschien moeite doen om zich aanvaardbaar te maken voor Vlamingen (en vice-versa), hij zou er stemmen mee winnen (ipv nu stemmen te verliezen bij zijn eigen achterban).

Een mens mag al eens dromen hé.

Ja, zoals 100 jaar geleden zeker. Het is omdat een volledig tweetalig België niet werkte dat men overgegaan is op gewestvorming en 2 apparte deelstaten. Of denk je dat een unitair belgië nu plots wel zal lukken??

vlijmscherp 9 november 2011 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5790147)
Ik onderschrijf ook een federale kieskring. Waaromzou ik niet op Michel of Di Rupo mogen stemmen? En waarom zou een Franstalige niet op De Croo, Tobback, Beke, Almaci, ja zelfs op De Wever mogen stemmen??

zoals je wsl wel nog weet, zijn er hier verschillende mensen die absoluut voor een federale kieskring zijn, zoals ik.

maar dan wel onder de gekende voorwaarden hé, maw, alle ondemocratische beletsels weg. maar daarvoor zie ik deze mensen nog niet pleiten.

vlijmscherp 9 november 2011 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm (Bericht 5790149)
Da's te democratisch...

voor een bepaald deel in België zou de idee dat een democratische meerderheid kunnen beslissen over een minderheid idd een gruwel zijn. Dat hebben we in 2007 gezien.

SDG 9 november 2011 11:25

Citaat:

Een aantal zetels in de Kamer zouden verdeeld moeten worden via de federale kieskring.
Waarom niet meteen alle zetels in een federale kieskring? Té democratisch, wellicht?

Amon_Re 9 november 2011 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999 (Bericht 5790104)
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20111109_038



Ochot, de organisatoren van de shame betogingen zetten een petitie op gang voor een federale kieskring. Hoe zielig, en alles wat er nu op politiek vlak gebeurt zal wel perfect in hun kraam passen. Straks betogen ze nog voor een unitair België. Zijn die mannen soms geen lid van de BUB?

Oh ja: De grootste belgicisten van het land hebben de petitie al reeds getekend: Axelle Red, Benoit Poelvoorde, Tom Lanoye, Paul De Grauwe, Professor in Economie (KUL) Jaco Van Dormael, Luc De Vos en Mia Doornaert.

Als het een federale kieskring is zonder grendels teken ik direct! Etat Belgo-Flamant!

PS: Ze erkennen blijkbaar het democratisch deficit van België, een stap voorwaarts dus voor dat volkje.

SDG 9 november 2011 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 5790187)
zoals je wsl wel nog weet, zijn er hier verschillende mensen die absoluut voor een federale kieskring zijn, zoals ik.

maar dan wel onder de gekende voorwaarden hé, maw, alle ondemocratische beletsels weg. maar daarvoor zie ik deze mensen nog niet pleiten.

Dit soort oproepen sluit gewoon aan bij de officiële houding van het regime. Een federale kieskring zoals hij hier voorgesteld wordt geeft gewoon een illusie van meer democratie, meer niet.

Distel 9 november 2011 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm (Bericht 5790149)
Da's te democratisch...

Een federale kieskring zonder een opheffing van de pariteit, alarmbellen, belangenconflicten, ... is helemaal niet democratisch. Integendeel.

De schoofzak 9 november 2011 11:39

Ik ben "voor" een super-federale kieskring (verder uitgelegd).

Ik ben heel erg tegen kieskringen voor gemeentelijke verkiezingen, waarbij je kan stemmen in of voor naburige gemeenten.

Je mag dus het recht hebben, als Vlaming wonend in Vlaanderen, om op Di Rupo te stemmen .... voor de Europese verkiezingen.
Je mag dan ook stemmen op Merckel, Sarkozy, Zapatero of zelfs 'Poependré van Griekenland'.


Voorstanders van een ongewenste federale belgicistische kieskring, houden echter best rekening met het gegeven dat de politieke hotshots van de Francofwieten dat niet willen.
Doe dus zoals verwacht wordt van jou: buig, boer van een Vlaming, buig diep.

nete 9 november 2011 11:46

Maar als er een tweetalig unitair België zou zijn met een uiteraard nationale kieskring (over federaal spreken we dan niet meer), dan zijn er enkel Vlaamse Belgen en Waalse Belgen.
Maar het klopt dat hiervoor de Walen spijtig genoeg nog meer dwarsliggen dan de Vlamingen. Waarom? Omdat ze anders afgestraft worden door hun nu uitsluitend Waalse kiezers. (en vice-versa)

fox 9 november 2011 11:47

Ik onderschrijf enkel een petitie voor een federale kieskring indien aan volgende voorwaarden is voldaan.

Elke zetel wordt verdeeld via de federale kieskring. Elke zetel is evenveel stemmen waard. Wetten moeten nooit meer gestemd worden via meerderheid per taalgroep. Elke, maar dan ook elke grendel in de huidige wetgeving wordt eruit gehaald.

Je mag 1 keer raden wie daar niet voor te vinden zal zijn.

Bokkenreyder 9 november 2011 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 5790242)
Ik onderschrijf enkel een petitie voor een federale kieskring indien aan volgende voorwaarden is voldaan.

Elke zetel wordt verdeeld via de federale kieskring. Elke zetel is evenveel stemmen waard. Wetten moeten nooit meer gestemd worden via meerderheid per taalgroep. Elke, maar dan ook elke grendel in de huidige wetgeving wordt eruit gehaald.

Je mag 1 keer raden wie daar niet voor te vinden zal zijn.

En toen werd het stil bij de 'echte' belgen en de o zo 'verdraagzame en democratische' francofielen! Wat een huichelaars! Ze willen wel een federale kieskring voor zover die niet aan hun privileges raakt! :evil:

giserke 9 november 2011 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm (Bericht 5790149)
Da's te democratisch...

Idd, daarom willen de Franstaligen geen federale kieskring.

Eigenlijk zijn de ondertekenaars van die petitie separatisten?
Voor morgen een federale kieskring in= 1 man 1 stem en Belgie bestaat geen maand meer. :twisted:

mkb 9 november 2011 12:10

Geen enkele vermelding over het afschaffen van grendelwetten e.d., hier is hard over nagedacht zie ik. :roll:

Het Oosten 9 november 2011 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder (Bericht 5790265)
En toen werd het stil bij de 'echte' belgen en de o zo 'verdraagzame en democratische' francofielen! Wat een huichelaars! Ze willen wel een federale kieskring voor zover die niet aan hun privileges raakt! :evil:

Als u bereid bent de Brusselse Vlamingen te later vallen, dan schaft u alle grendels maar af.

De Brabander 9 november 2011 12:20

Een federale kieskring, dat is me te soft. Direct een unitair België, flaminganten en wallinganten buiten en geen gezever meer. Dat is pas politiek !:-)

giserke 9 november 2011 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5790338)
Als u bereid bent de Brusselse Vlamingen te later vallen, dan schaft u alle grendels maar af.

Dus toch geen democratie?

Stop maar met zeveren, we weten allemaal wel wiens belangen Belgicisten verdedigen.
Wie grendels en pariteiten verdedigd, en ter zelfde tijd zichzelf democraat noemt, is een schizofreen.

giserke 9 november 2011 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander (Bericht 5790343)
Een federale kieskring, dat is me te soft. Direct een unitair België, flaminganten en wallinganten buiten en geen gezever meer. Dat is pas politiek !:-)

Zeg nu eens eerlijk, door wie wordt jij betaald om hier de forumclown uit te hangen?

Het Oosten 9 november 2011 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5790352)
Dus toch geen democratie?

Stop maar met zeveren, we weten allemaal wel wiens belangen Belgicisten verdedigen.
Wie grendels en pariteiten verdedigd, en ter zelfde tijd zichzelf democraat noemt, is een schizofreen.

U antwoordt mooi niet op mijn suggestie.

Anna List 9 november 2011 12:27

en zo rolt er altijd toch wel een nieuwe naam uit voor op de lijst ...


doen ! die federale kieskring !

De Vlaam heeft dat nodig ... 20m² borden van Di Rupo en Reynders en Milquet.

SDG 9 november 2011 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5790338)
Als u bereid bent de Brusselse Vlamingen te later vallen, dan schaft u alle grendels maar af.

En wat met de Vlamingen die in Wallonië wonen? Ik heb het jou al eens eerder gezegd, het is jou helemaal niet om de Vlamingen in Brussel te doen, maar om de instandhouding van het Belgische - what's in a name - systeem.

Bokkenreyder 9 november 2011 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander (Bericht 5790343)
Een federale kieskring, dat is me te soft. Direct een unitair België, flaminganten en wallinganten buiten en geen gezever meer. Dat is pas politiek !:-)

jawohl, mein Führer!!! :evil:

De Brabander 9 november 2011 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG (Bericht 5790379)
En wat met de Vlamingen die in Wallonië wonen? Ik heb het jou al eens eerder gezegd, het is jou helemaal niet om de Vlamingen in Brussel te doen, maar om de instandhouding van het Belgische - what's in a name - systeem.

En wat met de miljoenen Vlamingen die in Frankrijk en Nederland wonen? :?

De schoofzak 9 november 2011 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander (Bericht 5790403)
En wat met de miljoenen Vlamingen die in Frankrijk en Nederland wonen? :?

triljoenen !

Het Oosten 9 november 2011 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG (Bericht 5790379)
En wat met de Vlamingen die in Wallonië wonen? Ik heb het jou al eens eerder gezegd, het is jou helemaal niet om de Vlamingen in Brussel te doen, maar om de instandhouding van het Belgische - what's in a name - systeem.

Ook u antwoordt niet op mijn suggestie.

De Vlamingen in Wallonië hebben zich aangepast en spreken nu Frans. Maar de Brusselse Vlamingen leven in een tweetalig gebied en zijn ver in de minderheid. Toch krijgen ze door betonneringen gegarandeerd politieke mandaten.

Bijgevolg, als we uw standpunt moeten volgen, moeten we deze betonneringen en 'grendels' (die hier in het voordeel van de Vlamingen spelen) ook maar afschaffen. Maar als ik u en uw geestesgenoten vervolgens deze suggestie onder uw neuzen duw, dan begint u vlug over wat anders te zaniken.

SDG 9 november 2011 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander (Bericht 5790403)
En wat met de miljoenen Vlamingen die in Frankrijk en Nederland wonen? :?

Ik stelde de vraag aan system. Het is hij die opperde dat iemand in Wallonië op Vlaamse partijen zou moeten kunnen stemmen.

SDG 9 november 2011 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5790414)
Ook u antwoordt niet op mijn suggestie.

De Vlamingen in Wallonië hebben zich aangepast en spreken nu Frans. Maar de Brusselse Vlamingen leven in een tweetalig gebied en zijn ver in de minderheid. Toch krijgen ze door betonneringen gegarandeerd politieke mandaten.

Bijgevolg, als we uw standpunt moeten volgen, moeten we deze betonneringen en 'grendels' (die hier in het voordeel van de Vlamingen spelen) ook maar afschaffen. Maar als ik u en uw geesteqsgenoten vervolgens deze suggestie onder uw neuzen duw, dan begint u vlug over wat anders te zaniken.

Wie zijn mijn geesteqsgenoten?

Het Oosten 9 november 2011 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG (Bericht 5790420)
Wie zijn mijn geesteqsgenoten?

U moet zich niet van de domme houden.

Vito 9 november 2011 12:44

Wat is het probleem met een federale kieskring voor de Vlaams-nationalisten?

1) Vrezen ze nu echt dat iedereen zich nu Belg zal voelen doordat ze voor Di Rupo kunnen stemmen?
2) Aangezien de Vlaamse Gemeenschap relatief meer stemgerechtigde inwoners telt, kan daardoor een groei zijn van Vlaamse zetels in de Kamer. Daar klagen ze toch vaak over?

Ik vind het niet verstandig omdat dit de pacificatie van dit land in gevaar brengt en ik snap die Belgicisten dus niet: dit kan dus wel degelijk zorgen voor conflictzones tussen Nederlandstaligen en Franstaligen.

Ik denk eigenlijk dat zowel Vlaams-nationalisten als Belgicisten last hebben van dogmadenken. De ene houdt vast aan de Frans Baertdoctrine en wil dus alles splitsen of gesplitst houden, de andere wil zoveel mogelijk herenigen of samen houden, ook al bedreigt dat de stabiliteit van het land.

Anna List 9 november 2011 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5790414)
Ook u antwoordt niet op mijn suggestie.

De Vlamingen in Wallonië hebben zich aangepast en spreken nu Frans. Maar de Brusselse Vlamingen leven in een tweetalig gebied en zijn ver in de minderheid. Toch krijgen ze door betonneringen gegarandeerd politieke mandaten.

Bijgevolg, als we uw standpunt moeten volgen, moeten we deze betonneringen en 'grendels' (die hier in het voordeel van de Vlamingen spelen) ook maar afschaffen. Maar als ik u en uw geestesgenoten vervolgens deze suggestie onder uw neuzen duw, dan begint u vlug over wat anders te zaniken.

u moet zich niet van den domme houden ... de gewaarborgde vertegenwoordiging in Brussel staat tegenover pariteit in de Bfed regering

fonne 9 november 2011 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5790147)
Ik onderschrijf ook een federale kieskring. Waaromzou ik niet op Michel of Di Rupo mogen stemmen? En waarom zou een Franstalige niet op De Croo, Tobback, Beke, Almaci, ja zelfs op De Wever mogen stemmen??

Omdat de Franstalige politici schrik hebben dat alle Walen dan op bekwame politici zouden kunnen gaan stemmen misschien?

Bokkenreyder 9 november 2011 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5790414)
Ook u antwoordt niet op mijn suggestie.

De Vlamingen in Wallonië hebben zich aangepast en spreken nu Frans. Maar de Brusselse Vlamingen leven in een tweetalig gebied en zijn ver in de minderheid. Toch krijgen ze door betonneringen gegarandeerd politieke mandaten.

Bijgevolg, als we uw standpunt moeten volgen, moeten we deze betonneringen en 'grendels' (die hier in het voordeel van de Vlamingen spelen) ook maar afschaffen. Maar als ik u en uw geestesgenoten vervolgens deze suggestie onder uw neuzen duw, dan begint u vlug over wat anders te zaniken.

dan wordt het hoog tijd dat de Brusselse franstaligen Nederlands leren. het is niet omdat ze in Brussel een meerderheid zijn dat ze niet in Vlaanderen een minderheid zijn! Of moeten de franstalige inwoners van Durbuy in zomer bijvoorbeeld ook allemaal nederlands gaan spreken? :evil:

Het Oosten 9 november 2011 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5790438)
Omdat de Franstalige politici schrik hebben dat alle Walen dan op bekwame politici zouden kunnen gaan stemmen misschien?

Dat is dan pech voor hen.

SDG 9 november 2011 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5790414)
Bijgevolg, als we uw standpunt moeten volgen, moeten we deze betonneringen en 'grendels' (die hier in het voordeel van de Vlamingen spelen) ook maar afschaffen. Maar als ik u en uw geestesgenoten vervolgens deze suggestie onder uw neuzen duw, dan begint u vlug over wat anders te zaniken.

Natuurlijk moeten we deze afschaffen. Net als het Brussels Gewest, terzijde. In een door een Vlaamse meerderheid gedomineerd België kan Vlaanderen dan juist meer gewicht uitoefenen op Brussel omwille van zijn federale meerderheid.

Vito 9 november 2011 12:47

Zijn ze weer aan het chatten met Het Oosten?

Bokkenreyder 9 november 2011 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5790428)
U moet zich niet van de domme houden.

Heb jij wel zelf geestesgenoten? :evil:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:31.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be