Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Integratie (algemeen) (https://forum.politics.be/showthread.php?t=1631)

Mustapha 21 januari 2003 16:38

Dat we over iets spreken waarvan we niet eens weten wat het is, is vrij zielig tot belachelijk.

Dat de regering integratiewetten wilt maken zonder een algemene defintie te formuleren voor het begrip 'integratie" is eveneens belachelijk.

Dat alle politieke partijen spreken over integratie met elks een eigen visie, is ook belachelijk.

Integratie is dus een belachelijk element dat dient als voer om de vreemdelingenhaat wat op te krikken.

Wat is nu integratie?
Hoe moet ik mij integreren?
Waarom moet ik mij integreren?
Wanneer moet ik mij integreren?

Niemand die daarop kan antwoorden. Tenzij "joenge, alst a ier ni aansto, bollet tan af é, go trug nor a eige land". :)

vlaanderen72 21 januari 2003 19:32

Intigratie:zich aanpassen aan het land waar men wenst te verblijven.
Hoe:je schikken naar de normen ,waarden en cultuur van het gastland.
Wetten na leven en niet enkel de rechten opeisen maar ook de plichten nakomen.
Je moet je intigreren om nu eenmaal mee te kunnen en aanvaard te worden in deze maatschappij ,waar jij wil wonen.
Anders getuigt dit ook van een minimum aan respect voor het gastland.
Als je dit gewoon niet wil.
Je moet je intigreren vanaf je hier een voet op vlaamse bodem zet en wenst te blijven.
Want anders inderdaad,als het je niet aanstaat bol het dan af.
Waarom wil je hier blijven?
Omdat het hier zo slecht nog niet is ,omdat er vrije meningsuiting is ,omdat je kan doen en laten wat je wil ,omdat de straffen hier zo zwaar niet zijn ,omdat je doodgeknuffelt word en eieren onder de kont gelegd worden,omdat alles hier meer te bieden heeft dan in het land van herkomst.
En nog zou je het respect niet hebben om je aan te passen en in te burgeren ,en maar klagen en zagen .
Zelfs je eigen nationaliteit van land van herkomst, boven degene die je hier kreeg dankzij geboorte stellen.
En met vreemde vlaggen zwaaien.
Wat wil je nu dat we zeggen ,hier heb je alles en doe je ding zoals jij het wil.
Neen ,daar zal weerstand tegen komen wees maar zeker.
Aanpassen of oprotten ,simpel maar waar!

Darwin 21 januari 2003 23:30

Wat de allochtonen willen is dat wij hun kont proper likken als ze naar het toilet zijn geweest.

En weet je wat?

Ik denk dat vele groenen en linksen dat nog een redelijke eis vinden ook!


:lol:

Supe®Staaf 22 januari 2003 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Wat de allochtonen willen is dat wij hun kont proper likken als ze naar het toilet zijn geweest.

En weet je wat?

Ik denk dat vele groenen en linksen dat nog een redelijke eis vinden ook!


:lol:

Darwin,
Van u zijn we iets geraffineerdere hyperbolen gewend...... :roll:

moon 22 januari 2003 12:29

jullie zeggen precies of er zijn geen marokanen geintegreerd
nou niet overdrijven hé
kijk maar naar de marokaanse familie Talhoui, ze waren met 8 kids thuis en hebben allemaal hogere opleiding gehad
Fauzaya Talhoui is van marokaanse origine en kijk eens wat ze allemaal heeft bereikt op 33-jarige leeftijd
wie weet hoeveel families Talhouis er buiten rondlopen?
ze kunnen moeilijk een lijst publiceren met succesvolle allochtonen hé :D

vlaanderen72 22 januari 2003 12:56

Dat ze zo geleerd zijn zoveel te beter ,kunnen ze eindelijk wat beschaving gaan brengen in het land van herkomst.
Ze zullen ze graag zien komen.

Supe®Staaf 22 januari 2003 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72
Dat ze zo geleerd zijn zoveel te beter ,kunnen ze eindelijk wat beschaving gaan brengen in het land van herkomst.
Ze zullen ze graag zien komen.

Beschaving brengen is blijkbaar niet aan iedereen gegeven...... :roll:
Erger is dat jij reeds in je land van herkomst bent....... :twisted:

Wat zijn trouwens jouw beweegredenen om blinde haat te koesteren tegen al wie ook maar enigszins van jouw (overigens bekrompen) visie of levenswijze afwijkt?
Wie lepelde jou dergelijke rassenhaat in?
Wie overtuigde jou ervan dat je toevallig geboren werd in een streek waar men dé enige juiste manier van leven beetheeft?

vlaanderen72 22 januari 2003 13:19

En inderdaad ik ben in MIJN land van herkomst dus mag en moet ik wel opkomen voor dit voor mij nauw aan het hart liggende deel van de wereld.
Over beschaving hoef jij ons inderdaad niets te leren.
Redenen te over en al meer dan eens gepost waarom ik niet omkan met vreemden.
Maar haat is wat te veel eer voor hen.
Rassenhaat ik ?!
Mja tuurlijk, het gedacht is alles dan kun je racist scanderen.
Ik ben er van overtuigd dat men het land (vlaanderen) waar ik geboren ben ten allen tijde moet koesteren en verdedigen net zoals mijn volk.
( de vlamingen )
Natuurlijk moet je je eigen land boven elk ander laten overstijgen,dat is zoiets als een nationalistisch gevoel .
En mijn cultuur waar ik in ben geboren en getogen zal steeds primeren op een andere.
Dat spreekt vanzelf.

moon 22 januari 2003 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72
Dat ze zo geleerd zijn zoveel te beter ,kunnen ze eindelijk wat beschaving gaan brengen in het land van herkomst.
Ze zullen ze graag zien komen.

no way !!
wij gaan geen hoger opgeleide mensen terug sturen zenne !!!

kijk ik vind als je heel je leven in belgie hebt gewoond en hebt mogen genieten van onze onderwijsbeleid dan is het ook normaal dat je hier blijft en hier werkt en belastingen betaalt om de gemeenschap terug te betalen

ik heb de indruk dat uw kritiek gericht is op alle marokanen
zowel degene die braafjes werken en degene die rellen schoppen
kijk ik kan enigziens begrijpen dat jij "haat" koestert tegen degene die voor problemen zorgen
maar ik vind dat je niet alles mag veralgemenen
er zijn wel geintegreerde marokanen
blijkbaar wil je niet alleen de "onaangepaste" buitengooien maar eigelijk alle marokanen, of ze al dan niet aangepast zijn maakt voor jou geen verschil
dus het is niet "aanpassen of oprotten" maar "allemaal oprotten" voor jou
nogaals ik benadruk dat ik de indruk heb dat je dat denkt
ik kan natuurlijk ook een verkeerde indruk hebben daarom i'm waiting to see ur reply

vlaanderen72 22 januari 2003 13:30

Moon voor mij mag jij elke indruk hebben die je wil mij niet gelaten.
Ik ben nu eenmaal geen moslimvriendje en dat is zeer zeker waar.
Als het erop aankomt dan zijn het allemaal dezelfde en trekken ze aan één zeel.
Aangepast (maar wanneer en hoe :) )of niet ze zijn moslim, blijven moslim en dus een reel gevaar voor de westerese wereld.
Jij kan dat anders zien maar ooit en die dag is nabij zul je anders spreken .
Wees maar zeker.

Supe®Staaf 22 januari 2003 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72
Over beschaving hoef jij ons inderdaad niets te leren.

Kan er echt geen greintje beschaving meer bij?

Citaat:

Redenen te over en al meer dan eens gepost waarom ik niet omkan met vreemden.
Benieuwd naar die redenen.

Citaat:

Maar haat is wat te veel eer voor hen.
Rassenhaat ik ?!
Mja tuurlijk, het gedacht is alles dan kun je racist scanderen.
Haat dus.
En vanwaar die haat?

Citaat:

Ik ben er van overtuigd dat men het land (vlaanderen) waar ik geboren ben ten allen tijde moet koesteren en verdedigen net zoals mijn volk.
( de vlamingen )
Je "land" vlaanderen bestaat niet eens, en dat volk is ook maar een fictie waar slechts een minderheid zich af en toe op beroept....

Citaat:

Natuurlijk moet je je eigen land boven elk ander laten overstijgen,dat is zoiets als een nationalistisch gevoel .
Gevoel dus.
Een achterhaald gevoel.
Nationalisme is iets uit de romantiek.
Toen godsdienst niet echt meer aansloeg om de massa te manipuleren en op één lijn te krijgen om oorlogen te voeren, vond men het nationalisme uit.

Citaat:

En mijn cultuur waar ik in ben geboren en getogen zal steeds primeren op een andere.
Iemand die van zijn eigen cultuur geniet en zijn eigen beschaving cultiveert, zal onvermijdelijk openstaan voor die van anderen ook.
Ik trek dus mijn conclusies aangaande úw beleving van cultuur.........

Nog steeds kreeg ik geen afdoende redenen voor uw haat tegenover andere cultuuruitingen dan de gebruikelijke alhier, behalve uw haat zelf.
Wiskundig gezien spreekt men hier van een kringverwijzing, en in excell zal je een foutmelding krijgen. :wink:

vlierbolleke 22 januari 2003 13:44

Ik stel voor aan mustapha dat hij dan maar al begint met zijn haar te blonderen en zeker niet meer in de zon mag zitten, teneinde er een beetje 'blanker' uit te zien. Voor de meeste Vlamingen is het nog steeds belangrijker hoe je er uit ziet. Ik ken een tot Belg genaturaliseerde afrikaan die hier reeds 25 jaar woont, plat Antwerps spreekt, hier gehuwd is, een eigen huis heeft en al meer dan 20 jaar dokwerker is. Die mens wordt nog alle dagen gediscrimineerd op zijn zwarte huidskleur. Voor de rest betaald hij wel al 25 jaar belastingen en onderhoud hij zo de Vlaamse steuntrekkers en werkweigeraars!
Wat een vreemdeling ook doet, het zal nooit goed genoeg zijn.
Ik ken een meisje dat als baby door Vlaamse ouders geadopteerd werd, zij is afkomstig uit Bangladesh. Elke dag mag zij uitleggen van waar ze is, hoe ze hier gekomen is enz. Ze neemt het openbaar vervoer niet meer omdat ze zo al dikwijls problemen had met Vlamingen (Antwerpenaren) die haar voor vuile makak uitscholden. Het is gewoon zielig hoe de mensen zijn.
Daarom mijn goede raad aan allochtonen: doe geen moeite! :twisted:

vlaanderen72 22 januari 2003 13:50

Jouw versie van beschaving laat ik links van me liggen. :wink:
Redenen te over inderdaad:ik vind ze gewoon niet hier horen met hun cultuur die totaal verschillend is als de mijne.
En waar ze totaal geen moeite voor doen om er in thuis te horen.
Ze willen enkel rechten en de plichten leggen ze naast zich neer.
En ze worden nog grof in de watten gelegd ook.
Haat neen ken ik niet. :roll:
Vlaanderen is een feit net als zijn vlaamse inwoners, belgie is een kunstmatig ding dat nog niet zolang bestaat en bijna terug verdwenen is.
Klamp je maar goed vast aan deze(NU NOG )natte droom.
Nationalisme is een gevoel dat in hart en nieren zit.
Het opkomen voor volk en vaderland. (vlaanderen en de vlamingen.)
Openstaan voor een cultuur of die de mijne laten vertrappen zijn twee zeer verschillende dingen.
Conclusies trek je maar zoveel je wil,ik lig er alvast niet wakker van.
Jij krijgt wiskundig een NUL. :wink:
Inderdaad vlierbolleke ,ze hoeven geen moeite te doen, inpakken en wegwezen. :twisted:

vlierbolleke 22 januari 2003 14:13

Gelukkig is jullie 'soort' in de minderheid. :roll:

Supe®Staaf 22 januari 2003 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72
Jouw versie van beschaving laat ik links van me liggen. :wink:

Begrijp ik hoor. Ze is iets té moeilijk voor jou. :wink:

Citaat:

Redenen te over inderdaad:ik vind ze gewoon niet hier horen met hun cultuur die totaal verschillend is als de mijne.
Verschillen zijn toch geen redenen om iets totaal af te keuren?
Ik geef je een voorbeeld:
Erwtjes en worteltjes zijn totaal verschillende groenten.
Ze zijn nochtans allebei lekker.
Zowel apart als samen.

Citaat:

En waar ze totaal geen moeite voor doen om er in thuis te horen.
Ze willen enkel rechten en de plichten leggen ze naast zich neer.
En ze worden nog grof in de watten gelegd ook.
Dat zijn foute veralgemeningen.
Voor elke niet-aangepaste allochtoon kan ik je er een vinden die het wel is, én een minstens even onaangepaste autochtoon.

Citaat:

Haat neen ken ik niet. :roll:
Herlees je postings eens.

Citaat:

Vlaanderen is een feit net als zijn vlaamse inwoners, belgie is een kunstmatig ding dat nog niet zolang bestaat en bijna terug verdwenen is.
Klamp je maar goed vast aan deze(NU NOG )natte droom.
Wie beleeft hier natte dromen,
Buiten de N-VA wil geen enkele andere partij de splitsing van de bestaande staat België.
Het vb laat ik buiten beschouwing wegens
1/ het cordon
2/hun slechts zijdelingse interesse voor het opdoeken van België nu ze in het migrantenthema hun electoraal heil zoeken.

Voor mijn part mag je beide partijen hun stemmenaantal nog samen in rekening brengen, het is en blijft een minderheid dewelke hengelt naar vlaamse secessie.

Citaat:

Nationalisme is een gevoel dat in hart en nieren zit.
Inderdaad. Meer dan een aangepraat gevoel is het niet.
Stoort het jou niet, dat in de naam van dergelijk opgeklopt en aangeleerd voorbijgestreefd gevoel reeds zoveel leed werd veroorzaakt?

Citaat:

Conclusies trek je maar zoveel je wil,ik lig er alvast niet wakker van.
Jij krijgt wiskundig een NUL. :wink:
't Is lang geleden, maar er kan er nog wel eentje bij. :wink:

Nog steeds kreeg ik geen enkel antwoord te lezen, waarin staat wat jou precies stoort in andermans levenspatroon, maatschappelijk gedrag of cultuuruitingen die afwijken van de weinige waar jij mee vertrouwd bent.
Doe nog maar eens een gooi.

vlaanderen72 22 januari 2003 15:04

Seg superstaaf ,tegen jou kan je bezig blijven ofwel ben jij ziende blind of ben je gewoon iemand die uit is op belachelijke twisten waar jij jouw zelfde onzinnen blijft scanderen.
Ik heb al meer dan ééns aangetoond waarom ik zo tegen dat hele multicuterele gezwam ben.
Als het dan geschreven staat lees het dan eens een keer.
In plaats van steeds hetzelfde gelul te herhalen.
Inderdaad die interpretatie van beschaving van jou LIGT me wat moeilijk omdat die mijn zienswijze op alles totaal niet aanvult.
Integendeel.
En het is wat al te makkelijk om wortelen en erwtjes te vergelijken met de mix der culturen en bovenal totaal ongepast.
Ik blijf erbij dat ze allemaal hetzelfde zijn als het erop aan komt.
Ook bij hen zal het dan eigen volk eerst zijn.
Het verschil is ,ik ben hier thuis en zij nooit.
En haat ken ik niet nee ,als het niet gepast is. :wink:
Het cordon is gebroken dankzij de groep beysen.
En je zou versteld staan van de hoeveelheid mensen die zou kiezen als er een referendum zou gehouden worden ,om belgie te laten barsten.
Meer dan je kan bevatten.
En het blok is de vlaams nationalistische partij bij uitstek,en niet enkel het vreemdelingenbeleid is een proriteit ,vlaanderen en de onafhankelijkheid staan eerst.
Nationalisme is geen aangepraat gevoel waar haal je het ,wat sta jij dan met je belgische vodje te zwaaien?!
Toch ook omdat je daar in geloofd nietwaar.
En vlierbolleke:wij zijn met velen zenne. :twisted:
O ja gooien doe ik graag maar naar wat is de vraag. :wink: :lol:

Otto 22 januari 2003 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha
Dat we over iets spreken waarvan we niet eens weten wat het is, is vrij zielig tot belachelijk.

Dat de regering integratiewetten wilt maken zonder een algemene defintie te formuleren voor het begrip 'integratie" is eveneens belachelijk.

Dat alle politieke partijen spreken over integratie met elks een eigen visie, is ook belachelijk.

Integratie is dus een belachelijk element dat dient als voer om de vreemdelingenhaat wat op te krikken.

Wat is nu integratie?
Hoe moet ik mij integreren?
Waarom moet ik mij integreren?
Wanneer moet ik mij integreren?

Niemand die daarop kan antwoorden. Tenzij "joenge, alst a ier ni aansto, bollet tan af é, go trug nor a eige land". :)

Beste Mustapha,

Het is gewoon gebleken dat als we culturele minderheden als Marokkanen en Turken in hun eigen cultuur laten, dat zei zich crimineler gedragen en vaker werkeloos zijn. Wel nu wanneer we hen intergreren in onze cultuur met de bijbehorende normen en waarden, zoals respect voor de vrouw, en respect voor de wet. Dat er dan een grotere kans is dat zij zich wel gedragen zoals een belg betaamt.

moon 22 januari 2003 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlierbolleke
Daarom mijn goede raad aan allochtonen: doe geen moeite! :twisted:

weest niet zo pessimistisch
ik geloof erin
alles kan alleen beter worden, misschien vind je me wel naïef maar ja zo ben ik => optimistische moon :D

ik vind dat als er nog meer allochtonen (zoals Fauzaya) zijn dan klopt het beeld van VB over de marokanen niet meer
geleidelijk aan zullen dan andere autochtonen dat ook inzien en zullen ze hun mening herzien

democratsteve 22 januari 2003 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72
Ik blijf erbij dat ze allemaal hetzelfde zijn als het erop aan komt.

Dat is nu al de 7é keer dat ik dat zinnetje lees in uw postings.
Wat bedoelt u eigenlijk met "als het erop aankomt"?
Als het op WAT op aankomt?

vlaanderen72 22 januari 2003 23:03

Democratsteve:daarmee bedoel ik ,als ze moeten kiezen tussen hun afkomst en ons ,als de clash eraan komt tussen hen en ons ,dat ze ook voor eigen volk eerst zullen kiezen. :twisted: :wink:

Supe®Staaf 23 januari 2003 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72
Democratsteve:daarmee bedoel ik ,als ze moeten kiezen tussen hun afkomst en ons ,als de clash eraan komt tussen hen en ons ,dat ze ook voor eigen volk eerst zullen kiezen. :twisted: :wink:

Welk merk heeft uw glazen bol?
Die lijkt me nóg straffer dan de mijne. :roll:

Knuppel 23 januari 2003 11:01

Die 'clash' zal wel onzin zijn maar dat iedereen als het erop aankomt voor het eigen, Vlaamse, Waalse, Belgische, Nederlandse, Duitse, Spaanse, Amerikaanse, Arabische, of welk volk dan ook éérst zal kiezen, valt moeilijk te ontkennen.

Bobke 23 januari 2003 12:42

Knuppel schreef:
Citaat:

Die 'clash' zal wel onzin zijn maar dat iedereen als het erop aankomt voor het eigen, Vlaamse, Waalse, Belgische, Nederlandse, Duitse, Spaanse, Amerikaanse, Arabische, of welk volk dan ook éérst zal kiezen, valt moeilijk te ontkennen.
Dat denk ik ook, hoewel misschien sommige Vlamingen niet ?. :wink:

DNB 23 januari 2003 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Die 'clash' zal wel onzin zijn maar dat iedereen als het erop aankomt voor het eigen, Vlaamse, Waalse, Belgische, Nederlandse, Duitse, Spaanse, Amerikaanse, Arabische, of welk volk dan ook éérst zal kiezen, valt moeilijk te ontkennen.

Die "clash" is inderdaad onzin. Punt. Zonder meer.

De vraag is niet: "wat gebeurt er als de clash komt?", maar: "Waarom zou het tot een clash komen, en wat moeten we doen om te vermijden dat het zover komt?"

Maar het Vlaams Blok stelt liever de eerste vraag dan de tweede. Doemdenken is de enige voedingsbodem van het Blok. Iedere rechtgeaarde mens stelt zich in de eerste plaats de tweede vraag, tenzij hij/zij al gebrainwashed is door de aanhangers van de eerste.

En daarbij, ik denk niet dat "als het erop aankomt" iemand kiest voor zijn afkomst, maar voor zijn eigen hachje! En niet voor deze of gene groep. Een groep telt dan alleen maar mee voor jou, als die groep jou kan redden.

(En blijkbaar zijn er veel mensen die denken dat het einde nabij is, dat alle moslims Osama heten, dat alle politici een zakkenvullers zijn, dat de Walen profiteurs zijn... Wat hen is aangepraat door het Blok... En het Blok is die groep die hen kan redden!)

vlaanderen72 23 januari 2003 14:27

Dnb en anderen,jullie kunnen wel denken alsof het blok een sekte is en ik gehersenspoeld ben.
Maar dat is uiteraard(wederom) een onjuiste bewering.
Die clash komt eraan daar ben ik ENORM zeker van en velen met mij.
Natuurlijk zijn er mensen met oogkleppen en hopen toch maar dat het nonsens zijn.
Maar is het niet,wat er nu allemaal aan het gebeuren is:rellen ,intigratie problemen ,ael...
Zijn serieuze problemen die niet vlug zullen oplossen en al evenmin van zijn eigen.
Laat staan door altijd maar eieren onder hun kont te leggen,daar werk je dingen alleen maar in de (open) hand.
Eigen volk eerst (zou) een normaal iets moeten zijn bij een mens ,en niet het ego alleen dat telt.
De moslims hebben dat al zeer goed door ,nu wij nog.
Want voor het te laat is ,als het al niet te laat is zelfs:open je ogen en zie de realiteit onder ogen.
Wereldvrede een mooi ding maar een complete utopie net zoals die multicul.
Je zal me niet willen maar op den duur wel moeten gelijk geven :de clash is onvermijdelijk.
En anders zal het voor de deur staan en ben je niet voorbereid.

thePiano 23 januari 2003 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DNB
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Die 'clash' zal wel onzin zijn maar dat iedereen als het erop aankomt voor het eigen, Vlaamse, Waalse, Belgische, Nederlandse, Duitse, Spaanse, Amerikaanse, Arabische, of welk volk dan ook éérst zal kiezen, valt moeilijk te ontkennen.

Die "clash" is inderdaad onzin. Punt. Zonder meer.

De vraag is niet: "wat gebeurt er als de clash komt?", maar: "Waarom zou het tot een clash komen, en wat moeten we doen om te vermijden dat het zover komt?"

Als het ooit tot een clash komt, dan zal het net zoals de vorige WOII tot een treffen komen tussen aan de ene kant extreem- en racistisch rechts (VB bv) en aan de andere kant de demokraten. De nazi's van toen hebben we toen ook niet met argumenten plat gekregen, maar met vlammenwerpers, miljoenen tonnen dynamiet, kogels tanks en granaten.

Citaat:

"De geschiedenis heeft uitgewezen dat het Duitse volk zich niet zelf van het nationaal-socialisme heeft bevrijd.

Het werd van buitenaf vernietigd door de geallieerden.

De jonge generatie van nu heeft de verantwoordelijkheid om goed te maken wat hun vaders en grootvaders niet hebben gedaan: het erkennen en het bestrijden van het nationaal-socialisme als een op minachting gebaseerde ideologie.

Want uiteindelijk zal de toekomst niet worden bepaald door hoeveel nazi's -of fascisten, extremistische nationalisten of racisten- er zijn, maar door hoeveel antinazi's en welwillende mensen er zijn die hun het hoofd willen bieden."


Voorwoord van Simon Wiesenthal bij het verschijnen v/h boek van Yaron Svorav 'De Nieuwe Hitlertjes' uitgegeven bij Bruna ISBN 90 229 8209 2 (1995)
Ps: ik noem mij zelf een antinazi en welwillende mens;)

vlaanderen72 23 januari 2003 14:40

Ik noem je eerder onverdraagzaam en haatzuchtig. :wink:

circe 23 januari 2003 14:59

Politici praten te veel over de culturele aspecten van immigratie. Het echte probleem is dat er geen werk is voor ongeschoolde immigranten

Een vreemd geloof heeft zich van de politici meester gemaakt, zoals gisteravond weer bleek bij het boeiende slotdebat van een spannende verkiezingscampagne. Het geloof dat immigratie niet zo'n probleem is als immigranten maar Nederlands leren. Want als ze eenmaal Nederlands kennen, volgt de baan vanzelf. En zo houden de politici zichzelf en de kiezer voor de gek. Het probleem van de immigratie is niet dat de immigranten geen Nederlands spreken (of een hoofddoekje dragen), maar dat er geen werk is voor niet of nauwelijks geschoolde mannen en vrouwen uit de agrarische gebieden van Marokko, Turkije of derdewereldlanden.

De mijnen en de textielfabrieken waar de gastarbeiders hun brood nog konden verdienen, zijn al lang gesloten. In rap tempo zijn de productieprocessen in het bedrijfsleven en bij de overheid zo complex geworden dat zelfs voor de laagste functies een opleiding is vereist.

Zeker in een tijd dat de werkloosheid weer fors oploopt en veel Nederlanders (ook van allochtone afkomst) geen werk hebben, is er geen enkele behoefte aan nieuwe immigranten. Het beleid van het nieuwe kabinet moet er dus op zijn gericht die nieuwe immigranten tegen te houden. Anders wordt de nieuwe onderklasse van werkloze sloebers alleen maar groter en groter. Daar kan geen inburgeringscursus tegenop.

Dat immigranten naast het feit dat ze een achtergestelde sociaal-economische positie hebben, ook nog eens geen Nederlands spreken, een hoofddoekje dragen en een andere religie hebben, vergroot slechts hun achterstand. Maar je blindstaren op deze laatste aspecten (het 'culturele drama') is naiëf van de politici. Werk is de enige uitweg. En werk is er niet voor analfabeten, ongeschoolden en voortijdige schoolverlaters. Als immigranten wel gewoon werken (en belasting en premies betalen), is dat culturele aspect echt geen probleem meer.

Elsevier - NL

---------------

en dat heeft niets met "links" "rechts" "nazisme" of "racisme" te maken!

DNB 23 januari 2003 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72
Dnb en anderen,jullie kunnen wel denken alsof het blok een sekte is en ik gehersenspoeld ben.

Natuurlijk ben jij niet gehersenspoeld! Ik heb het over al die anderen van het Blok.
Citaat:

Maar dat is uiteraard(wederom) een onjuiste bewering.
Die clash komt eraan daar ben ik ENORM zeker van en velen met mij.
thinking: toch gebrainwashed? 8) ! Ofwel bezit je gewoon paranormale krachten, maar dan heb ik niks gezegd. Dat velen het met je vinden, dat zegt nog niks he, dat is juist de definitie, of beter, het resultaat van demagogie! En als het echt zo was dat "velen", in de zin van "een meerderheid", geloven in de clash, die nabij is, dan denk ik dat iets meer dan 1/6 Vlamingen op het Blok stemden... 84% kiest namelijk voor een partij die niet zo doemdenkt...
Citaat:

Natuurlijk zijn er mensen met oogkleppen en hopen toch maar dat het nonsens zijn.
Maar jij hebt een glazen bol... Bel vanavond naar de VRT, of nee, pak maar VTM, en je wordt gegarandeerd uitgenodigd!
Citaat:

Maar is het niet,wat er nu allemaal aan het gebeuren is:rellen ,intigratie problemen ,ael...
Zijn serieuze problemen die niet vlug zullen oplossen en al evenmin van zijn eigen.
Laat staan door altijd maar eieren onder hun kont te leggen,daar werk je dingen alleen maar in de (open) hand.
Nooit gemerkt dat je in een groep waar één stout kindje zit, je veel meer bereikt door eens naar dat kindje te luisteren, en dan daarop te reageren, in een constructief gesprek? Ik wel hoor: de jongen die altijd in de hoek werd gezet, straf kreeg veranderde nooit! Van in 't eerste leerjaar, tot in 't zesde bij juffrouw Tineke, waar ik nu zit :D , is het altijd dezelfde die voor problemen zorgt, net omdat hij altijd gewoon in de hoek moet staan en straf krijgt. In de andere klas werkt de juffrouw met rode en groene kaarten, die de kinderen zelf mogen uitdelen en waar elke week eerst eens wordt gepraat over de groepssfeer en de problemen. En daar zien we dat niemand zich uitgesloten voelt, en er wel problemen zijn, maar dat die niet altijd van dezelfde persoon komen. Met andere woorden: als je het constructief aanpakt, ruim je de structurele problemen uit de weg, en blijven de "conjuncturele" over.
Citaat:

Eigen volk eerst (zou) een normaal iets moeten zijn bij een mens ,en niet het ego alleen dat telt.
"Eigen volk eerst" is niet meer dan groepsegoïsme, omdat je alleen sowieso niet kunt strijden en het in groep beter kunt aanpakken enerzijds en omdat velen dan zelf de parasiet kunnen spelen van het systeem! Bij het Blok zijn er gewoon veel jaloers dat zij niet NOG MEER de parasiet mogen spelen, dat zij de sociale zekerheid moeten delen!
Citaat:

De moslims hebben dat al zeer goed door ,nu wij nog.
Want voor het te laat is ,als het al niet te laat is zelfs:open je ogen en zie de realiteit onder ogen.
Wereldvrede een mooi ding maar een complete utopie net zoals die multicul.
Je zal me niet willen maar op den duur wel moeten gelijk geven :de clash is onvermijdelijk.
En anders zal het voor de deur staan en ben je niet voorbereid.

vlaanderen72 23 januari 2003 17:01

Dnb :het is niet zo dat de 84% mensen die niet op het blok stemmen niet denken dat er geen clash aan komt ,velen onder hen denken dat toch .
Daar ben ik zeker van daar ik evengoed al eens praat met niet blok stemmers.
Je hoeft helemaal geen glazen bol te hebben om dat in te zien ,gewoon eens eerlijk rond je kijken.
Men kan preken als brugman tegen sommige jongeren ,daarom helpt het nog niet ,het gaat ook niet over 1jongere ,maar over vele jongeren.
Eigen volk eerst is een aangeboren gevoel dat niet meer dan normaal is ,en dat heeft totaal niets te maken met groepsegoisme.
Al moest ik helemaal alleen staan in mijn strijd en gedacht ,wat denk je dat ik me dan stillekes in een hoekje ging zetten :wink: geen denken aan!
En sociale zekerheid :inderdaad overal heb je profiteurs, zeer streng optreden is de boodschap.
No mercy!!

Supe®Staaf 23 januari 2003 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DNB
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72
Dnb en anderen,jullie kunnen wel denken alsof het blok een sekte is en ik gehersenspoeld ben.

Natuurlijk ben jij niet gehersenspoeld! Ik heb het over al die anderen van het Blok.

:lol: :lol: :lol:

vlaanderen72 23 januari 2003 17:21

Awel superstaaf blij je eens te zien lachen ,je werd wat zuur. :wink:

Supe®Staaf 23 januari 2003 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72
Awel superstaaf blij je eens te zien lachen ,je werd wat zuur. :wink:

Ik moet mijn lach vaak verstoppen.
Het is immers onwellevend om iemand publiekelijk uit te lachen.

DNB 23 januari 2003 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72
Dnb :het is niet zo dat de 84% mensen die niet op het blok stemmen niet denken dat er geen clash aan komt ,velen onder hen denken dat toch .
Daar ben ik zeker van daar ik evengoed al eens praat met niet blok stemmers.

1. Het Vlaams Blok verkondigt als enige partij de clash
2. Als iemand overtuigd is van deze clash, dan stemt hij niet voor "details" maar voor aanpak van deze clash, voor het Blok dus!
3. Het Blok heeft 15.5 % van de stemmen, dus de andere 85.5% zijn ofwel dom (wat ik niet geloof), of geloven niet in de opgeklopte verhalen van het Blok, en nog minder in hun oplossingen! Bovendien zou dat probleem niet alleen voor Vlaanderen gelden, maar ook voor Nederland en Wallonië, en Duitsland enz. En daar bestaat geen Blok... toch niet zo'n sterke als hier. Alles wijst er dus op dat van de Blok-stemmers waarschijnlijk ook niet iedereen in die clash gelooft (of zijn Vlamingen zo speciaal over dat punt) maar dat er ook andere dingen zijn: separatisme, ... U bent een van de weinigen die met alle standpunten van het Blok akkoord gaat (als u ze al allemaal kent...)
Citaat:

Je hoeft helemaal geen glazen bol te hebben om dat in te zien ,gewoon eens eerlijk rond je kijken.
Doe ik, en dan zie ik al dat moois en tegelijk al dat leed... en op geen enkel moment wil ik dat leed elimineren door de mensen te elimineren, allemaal om dat moois voor mij alleen te hebben...
Citaat:

Men kan preken als brugman tegen sommige jongeren ,daarom helpt het nog niet ,het gaat ook niet over 1jongere ,maar over vele jongeren.
Wat is veel? Als je daar al een antwoord op hebt: voor jou zal het in werkelijk "allen" zijn.
Citaat:

Eigen volk eerst is een aangeboren gevoel
Een aangeboren afwijking zeg je? Of hebben al die anderen die dat aangeboren gevoel NIET hebben een afwijking?
Citaat:

dat niet meer dan normaal is ,
Al die anderen hebben dus een afwijking... Naar de dokter allemaal! Ik wil dat gevoel ook, als dat normaal is :roll: ! (Alleen wil ik gelukkig niet normaal = volgens de norm levend, zijn, maar wil ik gewoon mezelf zijn, en heb ik respect, leef ik in vrede, met ELK ander individu.
Citaat:

en dat heeft totaal niets te maken met groepsegoisme.
Al moest ik helemaal alleen staan in mijn strijd en gedacht ,wat denk je dat ik me dan stillekes in een hoekje ging zetten :wink: geen denken aan!
En sociale zekerheid :inderdaad overal heb je profiteurs, zeer streng optreden is de boodschap.
No mercy!!
Dat zullen je mede-partijgenoten en -stemmers niet graag horen! De meesten denken echter dat het eigen volk wel mag profiteren, dat daar niks mis mee is. Ze zien nu dat dat NIET mag, maar denken dat het de schuld van die migranten en die walen is. "Het probleem is opgelost als die er niet meer zijn!"

vlaanderen72 23 januari 2003 18:43

Ja dnb wees gerust ik ken de standpunten van het vlaams blok ik ben al jaren millitant. :wink:
Die clash wat je er ook van moge denken komt er.
En dat die moet aangepakt worden staat buiten kijf.
Ik heb niet gezegt dat die 85,5% dom is (alhoewel toch niet allemaal :twisted: ),ze geloven nu nog niet in de verhalen van het blok dat kan ,maar we winnen keer op keer stemmen bij dus lang zal dat niet meer duren. :wink: :D
Inderdaad overal gelden die problemen ,waarschijnlijk gaan de ogen hier iets vlugger open .(laat ons hopen)
Elimeneren das grof gesteld nietwaar,gewoon ieder zijn land waar ieder zijn cultuur vrij kan belijden , zowel als hem of haar godsdienst.
En geen multicul creeeren waar onherroepelijk problemen van komen.
Het gaat om grote aantallen dat kun je toch niet ontkennen.
Dat zou een regelrechte leugen zijn trouwens.
Inderdaad dat is dan een afwijking bij degenen die het niet hebben ,dat kan ik niet aannemen.
Leef gerust hoe jij wil ,dat doe ik trouwens ook.
Mijn partijgenoten zijn het er zeer zeker mee eens dat profiteren niet kan betreffende de sociale zekerheid.
Hoe jij het stelt klinkt het zo eenvoudig maar spijtig genoeg is het dat niet.

Darwin 23 januari 2003 18:54

Waarom zou er hier geen clash komen?

Zijn wij dan superieur aan de mensen in ex-Joegoslavië, in Libanon, in Israël, in India, op de Filipijnen, in Indonesië, in Soedan, etc ?

Ik vind dat toch wel een racistische houding.

en de mensen die de clash kunnen voorkomen zijn net zij die vandaag het hardst tegen de islamisering tekeer gaan en die trachten oplossingen te formuleren.

Als deze ideeën het niet halen, maar wel het gedachtengoed van de zogenaamde 'democratische partijen', pas dan gaan we regelrecht naar de GROTE CLASH.

Want wat deze 'democraten' echt beogen is de VERROTTINGSSTRATEGIE tot het bittere einde uitspelen.

Als dan uiteindelijk de straat in plaats van de staat het migrantenprobleem heeft opgelost, draaien ze snel hun kazak en zien ze dat ze op de juiste kar springen.

De 'vuile racisten' doen ondertussen het vuile werk, de mestkevers ruimen de mest van de 'democraten' op.

......


:evil: :evil: :evil:

Supe®Staaf 23 januari 2003 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72
Elimeneren das grof gesteld nietwaar,gewoon ieder zijn land waar ieder zijn cultuur vrij kan belijden , zowel als hem of haar godsdienst.

Wat stoort jou dan in het belijden van andere religies dan de jouwe alhier?
Of mensen nu in een moskee met minaret of in een kerk met torenspits kruipen maakt toch geen zier uit? Waar zit trouwens het grote verschil?

Citaat:

En geen multicul creeeren waar onherroepelijk problemen van komen.
De samenleving met verschillende culturen hoeft niet gecreëerd te worden daar ze reeds aanwezig zijn. We moeten gewoon mekaar respecteren en vrij laten in de beleving van onze opinies en religies, dat is alles wat van ons gevraagd wordt. Niet zo moeilijk toch? Wens je er niets mee te maken hebben, blijf dan weg uit de moskeeën zoals ik ook uit kerken, synagogen, jehovatempels of dancings wegblijf.

Citaat:

Het gaat om grote aantallen dat kun je toch niet ontkennen.
Hoe groot dan?
1 op 100
1 op 10
1 op 2
Nog meer?
Niet met spek schieten Vl72!

Citaat:

Leef gerust hoe jij wil ,dat doe ik trouwens ook.
Waarom gun je dat dan niet aan iedereen ongeacht zijn huidskleur?

Citaat:

Mijn partijgenoten zijn het er zeer zeker mee eens dat profiteren niet kan betreffende de sociale zekerheid.
Het is een foute veralgemening die leeft bij jouw partaaigenossen dat profitariaat beperkt is tot één welbepaalde groep.

Citaat:

Hoe jij het stelt klinkt het zo eenvoudig maar spijtig genoeg is het dat niet.
Zegt de meester(es) van de eenvoudige slogans en one-liners....... :roll:

vlaanderen72 23 januari 2003 19:26

Inderdaad het stoort me enorm dat hier alles kan en mag zonder het aan de autochtone bevolking te vragen.
Waarom zou ik het eens zijn met elke vreemde godsdienst , vreemde cultuur en persoon die vreemd is die hun ding hier komen doen ,zodat het een bont allegaartje wordt waar alleen maar zever van kan komen.
Geef ze een vinger en dan pakken ze je helemaal.
En zelfs dat is nog niet genoeg.
Het verschil zit hem erin dat het op den duur geen thuis meer is maar een multicul,en daar ben ik finaal tegen.
Wees gerust ik probeer bij zoveel mogelijk weg te blijven dat me vreemd is en aandoet.(toch hetgene waar ik totaal niet mee omkan:de moslimgemeenschap)
Niet zo moeilijk zeg je ,neen dat kun je op het nieuws horen ,in de krant lezen ,en zelf meemaken.
Maar tja het zal steeds maar de fout van de vlaming zijn zeker,we zijn niet gastvrij genoeg. :roll: :twisted:
Grote getallen superstaaf ,ik zal het eens de juiste cijfers opzoeken en dan post ik het evenals al wat vreemd is in totaal europa
Je zal rare oogjes trekken..
En niet met spek schieten zeg je, 8O er zijn er hier anders wel die met hele varkens schieten!
Waarom denk jij in hemelsnaam dat ik het me aantrekt wie wat voor kleur iemand heeft?!
Kan me geen bal schelen al is iemand purper met rode ballen.
Anders bleef ik hier onder de kerktoren en ging ik niet op reis naar het buitenland.
Ik zeg totaal niet dat profitariaat tot één groep hoort.
Meesteres of niet superstaaf je kan zaniken tot sint-juttemis ik verander mijn gedacht nooit net als jij het jouwe nooit zal veranderen.

DNB 23 januari 2003 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72
Ja dnb wees gerust ik ken de standpunten van het vlaams blok ik ben al jaren millitant. :wink:
Die clash wat je er ook van moge denken komt er.
En dat die moet aangepakt worden staat buiten kijf.
Ik heb niet gezegt dat die 85,5% dom is (alhoewel toch niet allemaal :twisted: ),ze geloven nu nog niet in de verhalen van het blok dat kan ,maar we winnen keer op keer stemmen bij dus lang zal dat niet meer duren. :wink: :D
Inderdaad overal gelden die problemen ,waarschijnlijk gaan de ogen hier iets vlugger open .(laat ons hopen)
Elimeneren das grof gesteld nietwaar,gewoon ieder zijn land waar ieder zijn cultuur vrij kan belijden , zowel als hem of haar godsdienst.
En geen multicul creeeren waar onherroepelijk problemen van komen.
Het gaat om grote aantallen dat kun je toch niet ontkennen.
Dat zou een regelrechte leugen zijn trouwens.
Inderdaad dat is dan een afwijking bij degenen die het niet hebben ,dat kan ik niet aannemen.
Leef gerust hoe jij wil ,dat doe ik trouwens ook.
Mijn partijgenoten zijn het er zeer zeker mee eens dat profiteren niet kan betreffende de sociale zekerheid.
Hoe jij het stelt klinkt het zo eenvoudig maar spijtig genoeg is het dat niet.

***Clash: dus toch een glazen bol, als de rest het nog niet ziet...
***België versus andere landen: neenee, Vlamingen zijn niet slimmer, hier versterken verschillende factoren elkaar gewoon: Voici le menu: een heerlijk gerecht van anti-vlaanderen en anti-buitenlanders, gekruid met een hoop demagogie! Onze menu's worden geserveerd met frieten of kroketten. (Vraag me niet wat het vlees/vis is en wat de groenten zijn.)
***Profitariaat van Blok-achterban: het is algemeen geweten dat veel Blok-stemmers achtergestelde mensen zijn, die gemakkelijk te manipuleren zijn, en die maar al te graag iedereen uit de weg willen geruimd zien die een beter leven in de weg staat voor henzelf, volgens dat beeld dat hen is ingeprent door het Blok.

Want uiteraard:

Bewindslui kunnen moeilijker mensen in de miserie te bereiken, aangezien zij de problemen niet aanpakken volgens deze sukkelaars, en omdat de "gewone" partijen proberen het correct en genuanceerd voor te stellen.
Het Vlaams Blok bereikt deze mensen in de miserie (of in mindere miserie) véél gemakkelijker, want zij zitten in de oppositie en kunnen loze beloften doen, schijten op alles wat van de overheid komt, en alles simplistisch voorstellen, op het niveau van de sukkelaar.

Als men echter correct bericht naar de sukkelaar toe, dan begrijpt die sukkelaar best wel wat er zich afspeelt, en kan hij zijn keuze ook genuanceerd maken, maar de demagogie van het Blok belet dit!

Sommigen nemen zelfs alles wat zich in Familie en Thuis afspeelt, voor waar, en stellen de realiteit en dergelijke programma's aan elkaar gelijk! En dan heb ik het niet alleen over demente mensen!
Dat zegt genoeg over hoe gemakkelijk de mensen manipuleerbaar zijn. Het is aan de mensen van goede wil om hier geen misbruik van te maken, en niet aan de demagogen om dit uit te buiten!!!

vlaanderen72 23 januari 2003 20:17

Nu moet ik je toch op een aantal punten teleurstellen zenne dnb.
Nogmaals je moet geen glazen bol hebben om de clash te zien aan komen.
Ik ben niet anti vlaams wel anti buitenlands indien die hier hun niet gedragen
Vrij normaal vind ik.
Ik ben dan een vlaams blok stemmer die helemaal niet achtergesteld is neem dan maar van me aan ,makkelijk manipuleerbaar ben ik ook niet,anders zou ik dat links gezwets nog voor waar aannemen.
(stel je voor brrrr :? )
Iedereen wil een goed en rustig leven ,jij niet soms?!
Ik heb een vrij hoog diploma ook ,dus zo ene van die blokstemmers zonder diploma (dat trouwens geen schande is)ben ik niet.
En die mensen moeten tenslotte ook vertegenwoordigd zijn,die voelen die oneerlijkheid het vlugst ook,hun treft het meest de voortrekking van vreemden.
Minder om de arme autochtone armen te helpen.
De zogezegde gevestigde democratische partijen doen nogal veel voor die arme mens das waar. :roll:
Demagogie voor jou de waarheid voor mij.
Ik kijk nooit naar familie,wittekerke,thuis en al die brolseries.
Daarintegen volg ik graag de politiek en de politieke progamma's,nieuws en andere duiding progamma's.
Bij jou zijn enkel mensen van goede wil :degenen die de multicul doodknuffelen ,ogen dichtknijpen voor de onwil van vreemden,en kakken op alles dat vlaams is .
Je doet maar, je kan allezins niet zeggen dat je niet gewaarschuwd was.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:02.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be