Politics.be
Pagina 1 van 52 1 23451151 > Laatste »
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   DE GROTE EURO ZONE CRISIS : The Endgame (https://forum.politics.be/showthread.php?t=163659)

zonbron 23 november 2011 20:42
DE GROTE EURO ZONE CRISIS : The Endgame
 
Jawel dames en heren, de grote euro zone crisis is officieel begonnen.

Dat beweert althans Mr. Olivier Sarkozy, half broer van de Franse president (zoon van Pal Sarkozy de Nagy-Bocsa en Christine de Ganay. Pal was voordien getrouwd met Andrée Mallah uit dit huwelijk werden drie kinderen geboren, oa. Nicolas.), die heden voorzitter van de Carlyle groep is.

Naar zijn mening is het Europese liquiditeitsprobleem nagenoeg onoplosbaar.

Europa heeft veel meer biljoenen nodig dan het EFSF en het ECB kunnen geven.
(Hallo ESM !!!???)


Bekijk het interview hier : CNBC VIDEO - Europe Crisis: Controlling the Contagion en via onderstaande link van Zerohedge

Citaat:
Sarkozy: Europe's "Liquidity Run" Has Begun Because There Is An Unsolvable $30 Trillion Problem

Submitted by Tyler Durden on 11/23/2011 10:59 -0500

No, not that Sarkozy. His half-brother - the one who actually can use a calculator. In an interview on CNBC, the Carlyle group head had the temerity to tell the truth, the whole truth, and use math - that long-forgotten concept which one has to scour various backwater blogs to rediscover - to explain nothing but the truth which is that Europe needs many more trillions than either the EFSF or the ECB can afford to give. Actually, we take that back. The ECB can inject the needed €3-5 trillion, but after that concerns about localized episodes of (hyper)inflation, especially now that Kocherlakota has confirmed that the transmission mechanism between bank reserves and inflation may be broken, will be all too justified. In the meantime, Sarkozy on Europe math fail: "The math i'm working with is very simple. In the US banking sector, we had 3 trillion of wholesale funding that needed to be stabilized, got stabilized by the implementation of TARP which saw the US treasury buy $212 billion worth of preferred in the banking sector to stabilize that $3 trillion, give our banks the time to work through hair problem their problem assets. In Europe, that $3 trillion is $30 trillion. so if you multiply the $212 by 10, you get the $2.12 trillion. In my view, the issues on the European banks are bigger than the issues on the books of the US Banks. So if you want to stabilize that $30 trillion and in my view it's not that you want to, it's that you have to, you do not have a choice, you're going to have to be at least at 2.1 trillion and i suspect it may need to be more." Q.E.D. - there, the math wasn't that difficult, was it?

BRON + VIDEO CNBC : ZEROHEDGE - Sarkozy: Europe's "Liquidity Run" Has Begun Because There Is An Unsolvable $30 Trillion Problem

zonbron 23 november 2011 20:49
Laat de gelddrukmachines maar al warm lopen. Print EUROS, biljoenen...

zonbron 23 november 2011 21:14
Meer leesvoer aangaande dit onderwerp

Citaat:

Europe liquidity crisis has a number: $30 trillion according to Sarkozy
...

$30 trillion in liabilities for the Euro Zone is a massive number considering the entire world is falling back into recession, and EU members are unable to deal with their own national problems, much less ones that encompass the entire union. It should be no surprise however, that the central banks are placing themselves as the primary bondholders in the case of default as seen by central bankers taking over leadership roles in both Greece and Italy after their governments were deposed.

The liquidity and debt crisis of 2011 is quickly turning out to be much more catastrophic than the debt crisis of 2008, and today, there are fewer tools for central banks to use to stem off the coming destruction. The only thing left in both the US, and in Europe is to monetize and print money, and to this point, both central banks have held off this plan because of the massive inflation that will follow once its implemented.

...

EXAMINER
Citaat:
Dailycapitalist - A $10 Trillion Asteroid Is Heading Toward The Eurozone

I urge you to follow the euro crisis today and see how the marketplace deals with what is essentially a failed system. With the sovereign bond markets now in crisis mode as Germany stumbles at the auction block, the market is sending a clear signal that we are in crisis mode. As readers of the Daily Capitalist know, we have been discussing the unsolvable nature of the crisis and the European Monetary Union for a long time. The marketplace never lies; it may not always be right, but it is the most accurate measure of what money thinks.

So now, with the mighty Germans failing to sell all of its bonds in today’s auction (€3.644 billion—$4.92 billion—of the €6 billion in 10-year bunds on auction for an average yield of 1.98%), money is flowing out of Europe seeking the safety of our leaky boat, and European sovereign yields are climbing.

...

D'ARTOIS 23 november 2011 21:32
We praten hier over bedragen die alleen de Amerikanen nog kunnen bevatten.
Empire State Buildings stapels geld.

Geld is feitelijk een waardeloos product geworden en alleen grond/onroerend goed kan nog ietes te melden hebben.
Dan vraag ik me af: de goudbeleggers - hoe goed koemn die er van af. Het hebben van goud is een, het omzetten in bruikbaar geld is 2.

Niet voor niets schreef ik al dat de gouden standaard weer terug moet komen.
Papiergeld is toiletpapier, dat blijkt.

zonbron 23 november 2011 21:45
Tja Amerikaanse trillions zijn Europese biljoenen he, maar de waarde ervan is ongeveer dezelfde...



v


When money goes down the toilet... ;-)

Het is wel schadelijk voor de wc, dat weten ze maar al te goed in Zimbabwe

Kodo Kodo 24 november 2011 00:00
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 5821263)
Niet voor niets schreef ik al dat de goudstandaard weer terug moet komen.
Papiergeld is toiletpapier, dat blijkt.
Als de overheid een goudstandaard oplegt, bemoeit zij zich al veel te veel met de economie. Als de goudstandaard echt zo goed is, laat dan het munten van geld over aan de vrije markt: alleen door goud gedekt geld zal na verloop van tijd nog in omloop zijn.

Ik verwacht echter iets anders: alleen gedekt geld zal in omloop blijven. En we zullen met véél andere dingen dan met goud kunnen dekken. Vastgoed, bijvoorbeeld. We zullen het dan wel beter moeten aanpakken dan Fanny Mae en Freddy Mac. "We", dat is de vrije markt. En die doet dat zonder enige overheidsbemoeienis schitterend, leert de ervaring.

zonbron 24 november 2011 02:50
Duitsland verkocht slechts 60% van haar obligaties.
Investeerders vrezen het ergste voor de Euro.

Benieuwd hoe de beurzen het vandaag gaan doen.

Citaat:
Euro on ‘Death Watch’ After Investors Spurn German Bonds

Investors began to fear the worst for the euro after unusually weak demand at an auction for bonds from Germany, the region’s largest economy. One analyst went so far as to put the currency on a “death watch.

Germany sold just 60 percent of the 6 billion euros in 10-year bunds it brought to auction, about the weakest demand seen for the country’s debt in the currency’s 16-year history, economists said. The rejection of debt from Europe’s safe harbor marks a new stage for the crisis.

“No bunds wanted equals no Euros wanted equals the Euro death watch,” wrote Mark Steele, an analyst with BMO Capital Markets. “We have seen many poor German auctions. This is not the issue. The issue is how badly the euro is doing after the weak auction.”

...

cnbc

zonbron 24 november 2011 03:03
Citaat:
telegraph - Spain-the-fifth-victim-to-fall-in-Europes-arc-of-depression.

...

“Household and business confidence is crumbling rapidly across the currency union. On current policy trends, a wave of sovereign defaults and bank failures are unavoidable. Much of the currency union faces depression and deflation.”

...

It Germany genuinely wishes to save Spain and Italy, it must allow EMU-wide reflation and mobilize the ECB as a lender of last resort to halt the bond crisis, since the EFSF rescue fund does not exist.

To create a currency without such a backstop is criminally irresponsible. If this role is illegal under EU treaty law – and that is arguable – then EU treaties must be changed immediately.

If Germany cannot accept this for understandable reasons of sovereignty or ideology, it should accept the implications and prepare an orderly break-up of monetary union. That is the only honourable course.

In the meantime, one can only watch with grim foreboding as the fifth successive government collapses in Europe’s arc of depression, to be replaced by saviours who can save nothing.

subocaj 24 november 2011 05:53
http://www.demorgen.be/dm/nl/3324/Fi...recessie.dhtml

Wat iedereen al maanden weet, komen die banken klojo's eindelijk ook achter.
Alleen zijn ze volgens henzelf natuurlijk niet de schuldigen.

zonbron 24 november 2011 07:58
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 5821650)
http://www.demorgen.be/dm/nl/3324/Fi...recessie.dhtml

Wat iedereen al maanden weet, komen die banken klojo's eindelijk ook achter.
Alleen zijn ze volgens henzelf natuurlijk niet de schuldigen.
Ze weten dat ze hetvolgende en de gevolgen ervan niet lang uit het daglicht gaan kunnen houden. Het artikeltje in de krant is slechts een opwarmertje voor het komende nieuws.

Citaat:
European Liquidity Downgraded From Ice To Carbonite

Submitted by Tyler Durden on 11/23/2011 11:28 -0500





Chatter across European trading desks, since confirmed by the EBA, is that medium- and long-term funding in Europe is now completely frozen. With Rehn still in denial and pointing to the problems in US and China, it seems things just got a little more desperate. Basis swaps at crisis levels, FRA-OIS at crisis levels, European GDP-weighted sovereign risk at all time highs, Belgium and Austria dislocating today, and EURUSD cracking through 1.3350.



EUR-USD Basis swap shows demand for USD liquidity is critically high.


FRA-OIS is at MAR09 levels - indicating trust in interbank lending has disappeared.


And at the center of it all, GDP-weighted sovereign risk for the entire eurozone just broke to all-time highs +15bps today at 328bps.

Charts: Bloomberg

ZEROHEDGE

patrickve 24 november 2011 10:17
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 5821510)
Als de overheid een goudstandaard oplegt, bemoeit zij zich al veel te veel met de economie. Als de goudstandaard echt zo goed is, laat dan het munten van geld over aan de vrije markt: alleen door goud gedekt geld zal na verloop van tijd nog in omloop zijn.

Ik verwacht echter iets anders: alleen gedekt geld zal in omloop blijven. En we zullen met véél andere dingen dan met goud kunnen dekken. Vastgoed, bijvoorbeeld. We zullen het dan wel beter moeten aanpakken dan Fanny Mae en Freddy Mac. "We", dat is de vrije markt. En die doet dat zonder enige overheidsbemoeienis schitterend, leert de ervaring.
2.

't is de moment om veel schulden te maken ;-)

patrickve 24 november 2011 10:26
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 5821134)
Jawel dames en heren, de grote euro zone crisis is officieel begonnen.
Ik ben het eigenlijk niet eens met die analyse. Waarom zouden die 30 000 miljard (amerikaanse triljoenen he) Euro ergens moeten "gemaakt" worden ? Die 30 000 miljard zijn gewoon staatschulden. De entiteiten die in 't zak zitten zijn de staten, en natuurlijk hun geldschieters. Verklaar die staten (gedeeltelijk) failliet, laat die geldschieters hun verliezen opnemen, een golf van faillissementen gaat doorheen de economie gaan, en nadien is het spul aangezuiverd, he. Dat we zwarte sneeuw zullen zien is natuurlijk juist, maar dat hebben we te danken aan 40 jaar op de poef leven met onze verspilzuchtige staten.
Ik weet niet of het zinvol is om OOK NOG EENS het monetaire systeem omzeep te helpen door hyperinflatie te veroorzaken.
Moesten we alles met goud betaald hebben, was die mogelijkheid er niet.

Stingray 24 november 2011 10:47
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 5821854)
Ik ben het eigenlijk niet eens met die analyse. Waarom zouden die 30 000 miljard (amerikaanse triljoenen he) Euro ergens moeten "gemaakt" worden ? Die 30 000 miljard zijn gewoon staatschulden. De entiteiten die in 't zak zitten zijn de staten, en natuurlijk hun geldschieters. Verklaar die staten (gedeeltelijk) failliet, laat die geldschieters hun verliezen opnemen, een golf van faillissementen gaat doorheen de economie gaan, en nadien is het spul aangezuiverd, he. Dat we zwarte sneeuw zullen zien is natuurlijk juist, maar dat hebben we te danken aan 40 jaar op de poef leven met onze verspilzuchtige staten.
Ik weet niet of het zinvol is om OOK NOG EENS het monetaire systeem omzeep te helpen door hyperinflatie te veroorzaken.
Moesten we alles met goud betaald hebben, was die mogelijkheid er niet.
Op de poef geleefd ? Ik herinner mij iets dat er vroeger in de pensioenkassen genoeg geld zat maar dat de overheid dat geld aangeslagen heeft voor haar begroting en vervolgens de pensioenschuld doorgeschoven heeft naar de volgende generatie.

ENNE Politici = burgers.

Blijkbaar als wij stemmen komen niet dezelfden aan de macht als die die wij gestemd hebben...

Derk de Tweede 24 november 2011 10:51
Heftig.

zonbron 24 november 2011 11:11
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 5821510)
Als de overheid een goudstandaard oplegt, bemoeit zij zich al veel te veel met de economie. Als de goudstandaard echt zo goed is, laat dan het munten van geld over aan de vrije markt: alleen door goud gedekt geld zal na verloop van tijd nog in omloop zijn.

Ik verwacht echter iets anders: alleen gedekt geld zal in omloop blijven. En we zullen met véél andere dingen dan met goud kunnen dekken. Vastgoed, bijvoorbeeld. We zullen het dan wel beter moeten aanpakken dan Fanny Mae en Freddy Mac. "We", dat is de vrije markt. En die doet dat zonder enige overheidsbemoeienis schitterend, leert de ervaring.
Men zou goud ook als onderpand kunnen gebruiken (voor bijv. de obligaties) of het aanwenden om op een of andere manier om toch de nodige steun van China te verkrijgen, die houden van dit edelmetaal.

Maar ook dit zou onvoldoende zijn.

cnnmoney

Verder merk ik op dat goud door de eeuwen heen steeds een waardig betaalmiddel was en heden een prima hedge tegen de hyperinflatie is. Vraag is maar of de burger nog vertrouwen heeft in waardeloze papieren, velen hebben zelfs hun bullion reeds omgezet in fysiek. Ach, en de Eurobonds zijn al van de baan.

Print Euro's en veel...

zonbron 24 november 2011 11:45
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 5821854)
Ik ben het eigenlijk niet eens met die analyse. Waarom zouden die 30 000 miljard (amerikaanse triljoenen he) Euro ergens moeten "gemaakt" worden ? Die 30 000 miljard zijn gewoon staatschulden. De entiteiten die in 't zak zitten zijn de staten, en natuurlijk hun geldschieters. Verklaar die staten (gedeeltelijk) failliet, laat die geldschieters hun verliezen opnemen, een golf van faillissementen gaat doorheen de economie gaan, en nadien is het spul aangezuiverd, he. Dat we zwarte sneeuw zullen zien is natuurlijk juist, maar dat hebben we te danken aan 40 jaar op de poef leven met onze verspilzuchtige staten.
Ik weet niet of het zinvol is om OOK NOG EENS het monetaire systeem omzeep te helpen door hyperinflatie te veroorzaken.
Moesten we alles met goud betaald hebben, was die mogelijkheid er niet.
Dat staat hier nergens te lezen dacht ik.

Uit de OP

Citaat:
"The math i'm working with is very simple. In the US banking sector, we had 3 trillion of wholesale funding that needed to be stabilized, got stabilized by the implementation of TARP which saw the US treasury buy $212 billion worth of preferred in the banking sector to stabilize that $3 trillion, give our banks the time to work through hair problem their problem assets. In Europe, that $3 trillion is $30 trillion. so if you multiply the $212 by 10, you get the $2.12 trillion. In my view, the issues on the European banks are bigger than the issues on the books of the US Banks. So if you want to stabilize that $30 trillion and in my view it's not that you want to, it's that you have to, you do not have a choice, you're going to have to be at least at 2.1 trillion and i suspect it may need to be more." Q.E.D. - there, the math wasn't that difficult, was it?
Dus als men zoiets als het Amerikaanse TARP wil toepassen en dat zal men moeten doen, heeft men dus volgens voorgaande berekening minstens $ 2 100 miljard nodig om die 30 000 miljard te 'stabiliseren'.

En ik dacht dat 'wholesale funding' niet enkel staatschulden waren.

Citaat:
Wholesale funding is a method that banks use in addition to core demand deposits to finance operations and manage risk. Wholesale funding sources include, but are not limited to, Federal funds, public funds (such as state and local municipalities), U.S. Federal Home Loan Bank advances, the U.S. Federal Reserve's primary credit program, foreign deposits, brokered deposits, and deposits obtained through the Internet or CD listing services. (Uit wiki)

In elk geval ben ik akkoord met U, failliet laten gaan lijkt me de beste oplossing.
Stoppen met het opvullen van bodemloze putten en het redden van uitgespeelde Ponzi spelletjes nu. Reset en de korte pijn, we komen dat wel te boven. Laat die banken met rode cijfers maar sterven, ook de too big to fail, de stekker eruit !

Stingray 24 november 2011 13:56
Het is gewoonweg allemaal opgezet spel om een de 'elite' toe te laten een aantal van hun 'natte dromen' door te drukken. En wij, gewone stervelingen, mogen het gelag betalen. Zum kotsen.

Piero 24 november 2011 14:31
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 5821510)
Als de overheid een goudstandaard oplegt, bemoeit zij zich al veel te veel met de economie. Als de goudstandaard echt zo goed is, laat dan het munten van geld over aan de vrije markt: alleen door goud gedekt geld zal na verloop van tijd nog in omloop zijn.

Ik verwacht echter iets anders: alleen gedekt geld zal in omloop blijven. En we zullen met véél andere dingen dan met goud kunnen dekken. Vastgoed, bijvoorbeeld. We zullen het dan wel beter moeten aanpakken dan Fanny Mae en Freddy Mac. "We", dat is de vrije markt. En die doet dat zonder enige overheidsbemoeienis schitterend, leert de ervaring.
Welke ervaring? Een munt die niet door de overheid wordt gesteund en gedekt? :roll:

Frans Oghtendlicht 24 november 2011 15:45
"begonnen"? 8O :lol:

Stingray 24 november 2011 16:11
Wette wa ? Laat alles ne keer volledig crashen en we zullen eens zien hoe lang het duurt voordat alles terug opgebouwd is.

Ik heb grond genoeg, wat beesten en heb een voorraadje brandstof, mijn huis is afbetaald. Ik kan 10 jaar verder. Jullie ook ???

D'ARTOIS 24 november 2011 17:22
Mijn boot is mijn eigendom en niet van de bank. We (familie) hebben twee huizen 1 in NL, 1 in F en mijn zuster bezit met haar man 2 boerderijen in F. Het huis in F kan op hout worden gestookt, zonodig dat in NL ook. En hout is er voldoende, in F en in NL.

Mocht de nood aan de man komen zul je zien dat boeren weer interessant wordt.

zonbron 24 november 2011 18:39
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door White Raven (Bericht 5822609)
"begonnen"? 8O :lol:
:wink:

zonbron 24 november 2011 18:42
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 5822789)
Mijn boot is mijn eigendom en niet van de bank. We (familie) hebben twee huizen 1 in NL, 1 in F en mijn zuster bezit met haar man 2 boerderijen in F. Het huis in F kan op hout worden gestookt, zonodig dat in NL ook. En hout is er voldoende, in F en in NL.

Mocht de nood aan de man komen zul je zien dat boeren weer interessant wordt.
:thumbsup:

Laat ons wel hopen dat ze het boeren geen draconische beperkingen opleggen.

Zie wetgeving in de VS en Nieuw Zeeland.

Sjaax 24 november 2011 20:37
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 5821854)
Ik ben het eigenlijk niet eens met die analyse. Waarom zouden die 30 000 miljard (amerikaanse triljoenen he) Euro ergens moeten "gemaakt" worden ? Die 30 000 miljard zijn gewoon staatschulden. De entiteiten die in 't zak zitten zijn de staten, en natuurlijk hun geldschieters.
Idd.

Tegenover de schulden staan assets. Credit en debet, weet je wel.

Er is wel een kleine mismatch, maar als je alle schulden van de wereld, of van Europa bij elkaar optelt, kom je vanzelfsprekend bij een gigantisch bedrag. Een bedrag dat tot doel heeft schrik aan te jagen, maar eigenlijk niks zegt.

Kodo Kodo 24 november 2011 22:46
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 5823205)
Tegenover de schulden staan assets. Credit en debet, weet je wel.

Er is wel een kleine mismatch, maar als je alle schulden van de wereld, of van Europa bij elkaar optelt, kom je vanzelfsprekend bij een gigantisch bedrag. Een bedrag dat tot doel heeft schrik aan te jagen, maar eigenlijk niks zegt.
1. En wat staat er tegenover de RENTE, en de rente over de rente enz.? Ik dacht dat dat meer was dan die KLEINE wanverhouding...

2. Gaan we de activa die met schulden betaald zijn, aan de bankiers geven (autosnelwegen, zwembaden...)

3. Tegenover sommige schulden staan uitkeringen.

D'ARTOIS 24 november 2011 23:19
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 5823205)
Idd.

Tegenover de schulden staan assets. Credit en debet, weet je wel.

Er is wel een kleine mismatch, maar als je alle schulden van de wereld, of van Europa bij elkaar optelt, kom je vanzelfsprekend bij een gigantisch bedrag. Een bedrag dat tot doel heeft schrik aan te jagen, maar eigenlijk niks zegt.
Een boekhoudkundg kletsverhaal dat in de praktijk keihard door de mand valt.
Slalom techniek die jaarlijks slachtoffers maakt omdat zelf accountants er in geloven.
Inmiddels weet AH (Albert Heijn) wel beter. Zij hebben hun lesje intussen wel geleerd.

zonbron 25 november 2011 09:59
Zoals ik eerder reed in een andere draad vermelde, de EFSF bazooka is niet meer dan warme lucht.
Ipv. een x4 tot x5 blijkt de hefboom slechts x2 te zijn...
Citaat:
European Bailout Time Of Death: EFSF Cut In Half Due To "Market Conditions"


...

despite all the pomp and circumstance of last month's European summit announcement when the 50% Greek debt haircut (which has a snowball's chance in hell of passing) was accompanied by vague promises of a 4-5x leveraging of the EFSF's €440 billion, it now appears that our original skepticism was well-founded. Because according to the latest news out of the FT, the EFSF won't get 4-5x leverage. Nope. It will, in fact be lucky if it can be doubled, which however kills the whole point as it needs to be well over €1 trillion to even exist. From the FT: "A plan to boost the firepower of the eurozone’s €440bn rescue fund could deliver as little as half what the bloc’s leaders had hoped for because of a sharp deterioration in market conditions over the past month, according to several senior eurozone government officials." Well what do you know. Next we will learn that when the EFSF denied it was an outright pyramid scheme, and was buying its own bonds, it was actually kidding.

...

Furthermore, once the market realizes there is no even implicit backstop to the trillions in debt rollover over the next several years, it will dump sovereign bonds with even more gusto, pushing Europe into an even deeper funding crisis, which in turn will make bond repayment even more impossible, which will send prices even lower, and so on. There is a reason they call it a toxic debt spiral.

Bron: zerohedge - european-bailout-time-death-efsf-cut-half-due-market-conditions

zonbron 25 november 2011 10:50
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 5823995)
Zoals ik eerder reeds in een andere draad vermelde, de EFSF bazooka is niet meer dan warme lucht.
Ipv. een x4 tot x5 blijkt de hefboom slechts x2 te zijn...
De bazooka brandblusser is vandaag nog slechts een 500 miljard waard...

tijd.be - Europese brandblusser ligt onder vuur

zonbron 25 november 2011 10:55
De Europese beurzen noteren vrijdag in het rood.

zonbron 25 november 2011 11:08
Uit een artikel van (AP)

Citaat:
World stocks fall on Europe debt crisis impasse

...


Fitch Ratings, citing Portugal's large fiscal imbalances, its high indebtedness across all sectors and an adverse macroeconomic outlook, reduced the country's credit rating to BB+. That means Portugal is considered non-investment grade by Fitch, making it even more difficult for the struggling country to return to the bond markets.

Adding to the pain was Hungary, which was downgraded to junk by Moody's Investors Service late Thursday.

Analysts said many investors have concluded that Europe is likely headed for a slowdown or recession -- or even a breakup of the currency union -- given the inability so far to map out a plan for saving countries that are at risk of default because of unsustainable debt levels.

Such an event could engulf major banks and freeze credit markets in a similar fashion to the global financial paralysis after Lehman Brothers collapsed in 2008.

"Are we going to see a breakup of the euro or not? The comments and the downgrades overnight continue to worry investors," said Andrew Sullivan, principal sales trader at Piper Jaffray in Hong Kong.

"The inability to resolve the debt crisis and come out with a workable solution -- people have the obvious worry of what that will do to bond yields," Sullivan said. "This is a debt problem, and this is going to cost money to resolve."

...

AP - Boston

kameleon 25 november 2011 11:23
Alleen confiscatie van de burgers hun eigendom kan alle schulden oplossen.

D'ARTOIS 25 november 2011 11:56
Het is nu BERPARO geworden. Italie staat er goed voor, zegt Monti.

Het zal wel - over de crisis en navenante problemen wordt (in de pers) niet gesproken.
Doen alsof de problemen niet bestaan.

Van Griekenland horen we ook niets meer.

eno2 25 november 2011 12:10
Maak me wakker als de €-crisis opnieuw begint

zonbron 25 november 2011 18:26
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon (Bericht 5824175)
Alleen confiscatie van de burgers hun eigendom kan alle schulden oplossen.
Zou dat voldoende zijn ?

zonbron 25 november 2011 18:30
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 5824275)
Maak me wakker als de €-crisis opnieuw begint
Na mijn vruchteloze pogingen U te doen ontwaken geef ik het op. Slaap gerust verder.
Of neem een koel bad en tracht de zonnestralen te vermijden voor een paar dagen, de zon is een bron van schadelijke onzichtbare UV-stralen. Verricht geen grote lichamelijke activiteiten. Draag luchtige, goed ademende kleding. Drink veel... ;-)


When they're tired, they don't just sleep, but dream all sorts of dreams...
The whole body comes to a point of stillness that it doesn't reach even in deep sleep




Ik begrijp je echter wel hoor @eno, deze crisis zou ervoor (kunnen) zorgen dat de lidstaten van de Eurozone hun souvereiniteit moeten afgeven aan het gedrocht in Brussel (weerom zonder referendum natuurlijk) en dat past natuurlijk binnen Uw idealen, in dat opzicht is het begrijpbaar dat U dit natuurlijk niet als een 'echte' crisis ervaart. Nochtans is het een volwaardige crisis en kan (zal) dit gevaarlijk pokerspelletje ons nog zuurder dan verwacht opbreken.

Fearmongering en veel geld stelen dat is het spel, spoedig bye bye souvereiniteit en een nieuw kind zal geboren worden, de VSE, de natte droom van de Eurocraat en de 'big banks/corporations'. En natuurlijk spoedig de activatie van het ESM...

Sjaax 25 november 2011 18:57
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 5823504)
1. En wat staat er tegenover de RENTE, en de rente over de rente enz.? Ik dacht dat dat meer was dan die KLEINE wanverhouding...

2. Gaan we de activa die met schulden betaald zijn, aan de bankiers geven (autosnelwegen, zwembaden...)

3. Tegenover sommige schulden staan uitkeringen.
Alleen al op spaarboekjes staat een aardig bedrag (€ 220 mrd).
Citaat:
Vandaar dat de overheid nu opnieuw de Belgische spaarder ontdekt. Die zit immers op een berg cash. Volgens recente cijfers heeft de Belg zo'n 220 miljard euro op het spaarboekje staan. Op een klassiek spaarboekje krijgt men vandaag slechts 1,25 procent rente, onder de inflatie dus. Het enige voordeel is dat dit spaargeld onmiddellijk beschikbaar is en dat er een perceptie van fiscale aantrekkelijkheid bestaat. De eerste 1.770 euro rente zijn immers vrijgesteld van roerende voorheffing. De Belgisch spaarder had halfweg dit jaar overigens ook nog eens 120 miljard euro aan beleggingsfondsen in portefeuille.
Bron: http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=1E3IO6M4

Ik geef toe dat ik de financiële balans niet direct voor je kan uittekenen, maar er is voorlopig nog wel wat geld beschikbaar in België.

Kodo Kodo 25 november 2011 19:55
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 5825206)
Alleen al op spaarboekjes staat een aardig bedrag (€ 220 mrd).
Bron: http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=1E3IO6M4

Ik geef toe dat ik de financiële balans niet direct voor je kan uittekenen, maar er is voorlopig nog wel wat geld beschikbaar in België.
Moeten we dan de spaarcentjes van de heren Sjaax, D'Artois, Eno2, Bart De Wever, Eddy Merckx en K. Kodo als een onderpand beschouwen van leningen die de roverheid heeft aangegaan?

Dat is wel even slikken.

En ik weet het: wat ik eerst voor een grap aanzag, dat spaargeld in staatsobligaties te parkeren, daarmee schijnt het onze politici nu menens te zijn. En dat is wel een ander idee dan "onderpand", maar dan zitten de banken binnen de kortste keren zonder fractionele reserve. Wat dan?

Dus eigenlijk zie ik het nog altijd voor een grap aan.

Kodo Kodo 25 november 2011 19:58
En om patrickve en Erw te plagiëren: als ik in de roverheid moet beleggen, zal die wel met een hogere risicopremie over de brug moeten komen dan 7 of 8% op jaarbasis.

zonbron 25 november 2011 21:38
R.I.P. souvereiniteit.

Citaat:
Behold The New Anschluss: ECB's Paramo - "Prepare To Give Up Significant Sovereignty"

Submitted by Tyler Durden on 11/24/2011 16:07 -0500


The only quote worth noting from the just delivered speech by ECB executive board member José Manuel González-Páramo is the following: "We cannot completely delegate governance to financial markets. The euro area is the world’s second largest monetary area. It cannot depend solely on the opinions of ratings agencies and markets. It needs economic governance arrangements that are preventive and linear. This underscores my central point that a much more comprehensive approach to economic governance is now the priority for the euro area. And this means more economic and financial integration for the euro area, with a significant transfer of sovereignty to the EMU level over fiscal, structural and financial policies." In other words, in order to protect people from the "stupidity" of rating agencies which after years of lying have finally started telling the truth, and the market which does what it always does, and punishes those who fail, Europe must be prepared to give up "significant sovereignty" (sounds better than Anschluss) to Europe's "betters" which is another way of saying 'he who pays the piper calls the tune." And "he" in this case is, of course, Germany. In other words, courtesy of one failed monetary experiment Germany will succeed, without sheeding one drop of blood, where it failed rather historically some 70 years ago.

Lees de volledige toespraak :ZEROHEDGE - behold-new-anschluss-ecbs-paramo-prepare-give-significant-sovereignty

D'ARTOIS 25 november 2011 22:18
De euro is gebaseerd op een waanidee van een aantal alreeds "zwevende" politici met een non-realiteitsgehalte.
Er was toen ook nog geen sprake van het Amerikaanse Ponzi-schema dat grofweg aan de stupide bankiers werd verkocht met zgn garanties van hetzelfde kaliber als die van IJsland.

Tien jaar na dato weten we dit. Euro vergissing, Eurozone idem het de dito ster.
Lallen en brallen. Meer komt er niet tevoorschijn.
Monti met zijn onwaarschijnlijke speech, Merkel en Sarko' tje die het hele spektakel staan te beamen.

De samenzwering der idioten, want daarop komt het neer.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:25.
Pagina 1 van 52 1 23451151 > Laatste »
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be