Open Vld wil Frans verplichten vanaf derde leerjaar
 

http://www.demorgen.be/dm/nl/1344/On...leerjaar.dhtml

Of op jonge leeftijd andere talen leren de taalvaardigheid ten goede komt, weet ik niet. Dat laat ik in het midden. Ik vind echter niet dat

1) vreemde talen leren "nodig" is (er zijn voldoende ééntaligen in de wereld die het tegendeel bewijzen)
2) openstaan voor diversiteit en culturele verschillen ook maar iets te maken heeft met taalkennis
3) Frans economische waarde heeft (i.t.t. Engels en Duits)

Ik vraag mij af waarom het zo belangrijk is dat alle Vlamingen Frans aangeleerd krijgen. De enige reden die ik kan bedenken, is opdat we ons beter zouden kunnen aanpassen...

Waarom nog talen leren wanneer je ook met de vinger kan wijzen?

Vreemde talen leren, niet nodig? Elke taalkennis is een verrijking! Hoe doet u als u met vakantie in het buitenland bent? U zal helemaal niet ver gaan met uw Nederlands, behalve natuurlijk als u enkel en alleen naar Nederland gaat. Wie bedoelt u met die "voldoende eentaligen in de wereld"? Engelsen, Amerikanen? Ze hebben DE wereldtaal als moedertaal!

Wat het Frans betreft, steun ik het Open-VLD en pleit ik voor hetzelfde in Wallonië met het Nederlands.

De meeste mensen trekken hun plan met een handvol woordjes en wat gebaren. Uiteraard kan dit niet op tegen een gedegen kennis van de plaatselijke taal, maar een echte barrière vormt dit toch niet.

Elke taal is een verrijking. Dus alle talen leren? Nee, we leren talen die nuttig zijn. Voor de meerderheid van de (wereld)bevolking is dat enkel de moedertaal. Of kent elke Italiaan soms Engels? Ai, we kunnen niet op verlof naar Italië! ;-)

O ja, Nederlands is ook een officiële taal in Suriname, Aruba, Curaçao en Sint-Maarten. En in Zuid-Afrika spreken ze Afrikaans, een dochtertaal van het Nederlands. Hm, dus toch een wereldtaal! :-P

Calimero.

Met één ding ben ik het wel eens: waarom Frans? Frans is niet meer de wereldtaal van weleer. Engels is en blijft nog de taal waarin de internationale communicatie verloopt. En daarna lijken me Mandarijn en Spaans interessanter. Of met het oog op Brazilië Portugees.

Frans is enkel goed voor op vakantie te gaan en regeringen te vormen.

Ze mogen zo veel.

Ik vind het een goed idee.
Zoals reeds gemeld leert men op jonge leeftijd gemakkelijker talen.

Wie kan er nu wat op tegen hebben dat onze kinderen meerdere talen onder de knie hebben en op die manier meer kansen krijgen later.

Het is nu toch echt niet nodig om van elke beslissing van een minister onmiddelijk de strijd tussen walen en vlamingen op te voeren, men moet ook eens de positieve zaken zoals dit voorstel kunnen erkennen.

Dat lijkt me wel duidelijk.

Als een tweede taal verplicht zou moeten worden... dan aub het Engels...

Wat kan men nu in godsnaam nog met het Frans aanvangen?

Beter zou zijn dat de minderheid de taal van de meerderheid zou leren... en dit op vrijwillige basis...8-)

Tot gisteren dacht Elio daar zo niet over. En Laurette, Joëlle, Sabine, en cie vinden 'vreemde talen' leren vandaag de dag nog niet nodig.

Oke akkoord, maar leer ze dan Engels en geen Frans, ga je veel verder mee raken.

Wat een belachelijk voorstel.

Overigens is er niets mis met de huidige regeling, Frans aan te leren vanaf het vijfde middelbaar.

Taalkennis is essentieel in de verruiming van de geest.

We kunnen ook wiskunde afschaffen, en geschiedenis, en aardrijkskunde.

We sturen die kinderen beter ineens naar het veld, toch? Daar zijn ze goed voor!

Spanisch Weltsprache. Deutsch? Geldsprache.


Nee, serieus nu. De relevantie van het Frans in het onderwijs is overschat. Ik zou liever een rechttrekking zien van het onevenwicht dat nu bestaat. Al moeten scholen daar vooral zélf voor kiezen.
Duits en Engels worden, naar mijn mening te weinig gegeven. Heel wat Vlamingen kunnen wel Hollywood-Engels, maar veel verder dan dat gaat het meestal niet. Nochtans een enorm rijke taal. Het gemiddelde niveau Duits is schrijnend, hoewel toch ook niet van de minste in Europa.

Het verplicht aanleren van het Frans vanaf de lagere school heeft m.i. een negatief effect op het niveau van het Nederlands van de Vlamingen.
Franse leenwoorden en gallicismen worden minder als 'vreemd' ervaren en makkelijker in de mond genomen.
En belangrijker: Op een moment dat de moedertaal nog niet volledig gevormd is krijgt de taalontwikkeling reeds concurrentie van een vreemde taal die volstrekt anders in elkaar steekt (anders dan bij een Germaanse taal bv.).
De uren die weggegooid worden aan frans (het Frans van de doorsnee Vlaamse scholier haalt na 8 jaar frans zelden meer niveau dan dat van een tienjarige) zouden beter gestoken worden in extra uren verplicht Nederlands.
Daar is nog voldoende werk aan de winkel.

Gelukkig komt er een generatie Duitsers aan die het veel gemakkelijker hebben met andere talen en vaak zelfs beter Frans en Engels spreken dan Vlamingen doen; of beter dan Nederlanders Duits beheersen.

²

Voorstander (grote voorstander) van zo jong mogelijk aanleren tweede/derde taal. Hoe jonger aangeleerd, hoe beter ingeprent.
Maar doe dat dan met engels aub.

Ja, dat klopt wel. Duitsers zijn lang niet zo arrogant over hun taal als de Fransen.

Hopelijk dalen ze nooit zo ver af als de Vlamingen: hun eigen taal niet cool genoeg vinden om in te zingen.

Het geldt zelfs voor Britten. Je moet in Brussel maar eens internationale ngo's of go's afdoen: overal hoor je Britten en Duitsers welwillend Frans praten, terwijl de Fransen blijven steken in hun Romaans gepalaver.

Walen en Brusselaars iets minder, vooral omdat een postmaster aan een prestigieuze Angelsaksische universiteit zeer "in" is. Fransen blijven weerom steken aan de Sorbonne, vinologie in Bordeaux (;-)), of iets in Montréal. Poupechique? Niet mijn idee!

Wat Spanjaarden betreft; niet al te veel ervaring mee, maar wat ik heb opgevangen hebben zij toch ook vaak moeilijkheden een deftig Engels af te leveren. Hun Frans is ook al niet te goed. Italianen hebben hetzelfde probleem, hun natuurlijke tweede taal vroeger (zeker in het Noorden) was Frans, maar dat wordt blijkbaar verwaarloosd.

Ze komen er toe een verwant fenomeen 'Kevinisme' te ridiculiseren: http://de.uncyclopedia.org/wiki/Kevinismus.

Desondanks, over Duitsers maak ik me geen zorgen. Zelfs gameverslaafde pubers zijn goed afgeschermd. Zo hebben ze een Duitse versie voor hun games en produceren ze die nog zelf ook (de befaamde Anno-series indachtig).

'verplichten'.

Daar begint het probleem al.

Ik doe helemaal geen voorstel, hoor. En talen leren is verrijkend, opent mogelijkheden, enz. Ik stel mij enkel vragen bij de vanzelfsprekendheid van het Frans als tweede taal en de argumenten waarom Frans zo vroeg mogelijk aangeleerd moet worden.

Ik zou liever wat meer keuzevrijheid in het onderwijs zien, zodat men zelf zijn tweede taal kan kiezen: Engels, Frans, Duits, Spaans, Russisch, Mandarijn, Esperanto, noem maar op. De taalrichtingen in het onderwijs kunnen voorzien in een derde en een vierde taal. Maar ik ben natuurlijk geen minister.

Zo, ik hoop dat mijn standpunt nu een beetje duidelijk is.

Dus geen gelijkwaardig onderwijs meer?

Goed Frans kunnen praten heeft alleen nog maar in mijn voordeel gespeeld, hoewel ik denk dat het interessanter is om een huidige wereldtaal aan te leren.

Dit voorstel bovenop hun akkoord over BHV zou bijna doen geloven dat ze hun partijvel en België nu willen redden door Vlaanderen zo veel en zo snel mogelijk te verfransen. In de hoop dat verfranste Vlamingen en inwijkelingen niet op nationalistische partijen zullen stemmen.

Vooral dat laatste hoeft eigenlijk geen betoog. Je hoeft zelfs niet ver te lopen; sla er het vaak erbarmelijke Nederlands dat hier op dit forum door sommigen wordt neergepoot maar eens op na.

nog extra stemmen voor n-va dankzij open vld

Huh? Over wat heb je het man?

Hij is een 'anarchist'. Geen regeltjes. Als die zijn zin krijgt, is er niks leerplan meer.

Wat hij is, is nu even niet relevant. Hij heeft commentaar op het verplichten van taalonderwijs in een strikt kader. Jij leidt daaruit af dat ongelijkwaardigheid in het onderwijs daarop zal volgen.

Standpunten zijn altijd relevant.

Hij heeft commentaar op het woord "verplichten", het begin van alle problemen. Laat alle scholen zelf maar beslissen wat ze doen. Alsof de leerkrachten al niet genoeg last hebben met het niveauverschil met overgehaalde Steinerleerlingen...

Terecht. Er is vrijheid van onderwijs. Gelukkig maar.

En subsidie voor diegenen die het leerplan volgen.

Frans verplichten maakt onderwijs gelijkmatig?
Ja, de enen zijn gelijker dan de anderen, dat is waar, de Franstaligen zijn nu gelijker. :roll:
Waarom zou Frans verplicht moeten zijn en niet Engels of Russisch of Duits of zo?

Frans is al verplicht, en 't is beter dat iedereen er op hetzelfde tijdstip aan begint.

Het eerste jaar middelbaar was één en al miserie wegens verschillende niveaus van Frans bij dat vak.

Omdat we in België leven en omdat Frans een van de officiële talen van het land is. In Wallonië zou men ook Nederlands moeten verplichten, wat mij betreft : ze doen het niet en ze hebben totaal ongelijk. Wat men van België denkt, is van geen enkel belang.
Het Frans kan men trouwens met kindjes ook op een ludieke manier leren :
http://www.youtube.com/watch?v=4Mx4UtheVgw
http://www.youtube.com/watch?v=go1sTvQTJA8

Het klootjesvolk staat alvast enthousiast te klappen bij dit idee van VLD. Dat is het grote voordeel als je op 10 % staat, dan kun je nog eens met een gedurfd voorstel komen. 1-0 voor de VLD.



Astrid VDB, Brugge
Super goed idee! Hoe jonger je bent, hoe gemakkelijker je een taal leert! We leven tenslotte in België waar Frans zeer belangrijk is, zowel in het dagelijkse leven als op de arbeidsmarkt! Zo elimineren we hopelijk in de toekomst al die stomme taal discussies in ons land

Het glas is half vol en niet half leeg, Ekeren
Mensen die tegen dit voorstel zijn stellen zelf NIETS voor op de arbeidsmarkt. Mensen die door dommigheid geen Frans praten, zullen het nooit maken

blijven proberen, Leuven
Men zou het beter verplichten van in de kleuterschool tot in het pekeshuis, al was het maar om van de Vlaams-nationalisten af te zijn.

Roste Wasser, Gent
Zeer goed idee, we leven nu eenmaal in een tweetalig land en ons voornaamste buurland is Frankrijk. En het kan zeker geen kwaad de horizon van de meeste Vlamingen even uit te breiden. Zo zouden we ook misschien kunnen vermijden dat er in de toekomst nog 40 jaar geleuterd wordt over zoiets banaals als de splitsing van een kieskring.

Boris Tudio, Brussel
Super idee! Zo veel mogelijk talen op jonge leeftijd verzekert ons van een goede toekomst. België heeft veel belangrijke handelspartners, maar een goede kennis van onze tweede taal en die van onze zuiderburen is toch echt noodzakelijk om te zorgen dat Vlaanderen zo welvarend blijft als het nu is.

Calinda Struyf, Brussel
[i]Het Engels stroomt bij de pakken het leven van de gemiddelde Vlaamse jongere binnen vb. tv, videogames, internet etc. Het Frans kent deze additionele bronnen helemaal niet en heeft dus meer uren nodig en liefst op een lagere leeftijd. Sommige vakken mogen wat mij betreft zelfs in het Frans om tenminste om wat praktische ervaring hiermee op te doen. Btw. ik ben Vlaming en NVA'er dus go for it! [i]

Reynold Claeys, Brussel
Het is niet vanaf het derde studiejaar dat men de Franse taal moet aanleren maar vanaf het eerste studiejaar, ik zou zelfs durven zeggen begin er, door middel van illusttraties, tekeningen, spelletjes enz., reeds aan in de kleuterklassen

Wat Isdathier, Gent
Hoe vroeger, hoe makkelijker. Wat mij betreft mogen ze daar al mee beginnen in de kleuterklas. Op die leeftijd leert men heel makkelijk een andere taal aan.

Iris ~, Diest
Doen , des te vroeger des te beter want ik heb er nu zelfs nog problemen mee

Waarom "klootjesvolk"? Ze hebben gelijk!

Ach kom, je bent niet nieuw op dit forum dus weet je op z'n minst dat EL er pret in heeft om erg eenzijdig beeld van het 'klootjesvolk' (codewoord voor blanken) te scheppen.
Hier lees je andere reacties.
En een linkje kan overigens enkel maar bijdragen tot de geloofwaardigheid van je beweringen, niet?