Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Is psychoanalyse pseudowetenschap? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=164555)

Another Jack 10 december 2011 10:25

Is psychoanalyse pseudowetenschap?
 
Kunnen we eindelijk Freud en zijn meute aanhangers tot interessante stroming in de geschiedenis van de psychologie/filosofie herleiden?

Of moeten we stouter zijn en alle psychologen die anno 2011 nog geloven in psychoanalyse als op geld beluste kwakzalvers bestempelen?

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=3J3J3I0H

eno2 10 december 2011 10:30

Daar moet niet meer over gediscussieerd worden, dat staat allang vast.

Inno 10 december 2011 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 5855258)
Kunnen we eindelijk Freud en zijn meute aanhangers tot interessante stroming in de geschiedenis van de psychologie/filosofie herleiden?

Of moeten we stouter zijn en alle psychologen die anno 2011 nog geloven in psychoanalyse als op geld beluste kwakzalvers bestempelen?

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=3J3J3I0H

Blijkbaar heb je een probleem met je moeder en heb je tijdens je jeugdjaren een seksueel trauma opgelopen. :-P

eno2 10 december 2011 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno (Bericht 5855301)
Blijkbaar heb je een probleem met je moeder en heb je tijdens je jeugdjaren een seksueel trauma opgelopen. :-P

Ik las op mijn 13-de bij Freud dat motherfucking een normale aandrift was.

Xenophon 10 december 2011 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 5855336)
Ik las op mijn 13-de bij Freud dat motherfucking een normale aandrift was.

Dat is inderdaad de basis voor de afkeer tegen Freud, hij toont aan dat onder het dunne laagje beschaving/ratio we beesten zijn en blijven.

Francis Vere 10 december 2011 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5855343)
Dat is inderdaad de basis voor de afkeer tegen Freud, hij toont aan dat onder het dunne laagje beschaving/ratio we beesten zijn en blijven.

Ten eerste; op die gedachte heeft Freud geen monopolie (hij is zelfs niet de moeder van die gedachte)

Ten tweede; op welke wijze is het "beestzijn" niet compatibel met "beschaving"



ten gronde:
psycho-analyst staat tot psycholoog
als
astroloog staat tot astronoom

Xenophon 10 december 2011 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francis Vere (Bericht 5855346)
Ten eerste; op die gedachte heeft Freud geen monopolie (hij is zelfs niet de moeder van die gedachte)

Ik zie ook niemand zeggen dat Freud het monopolie heeft op die gedachte.
Citaat:

Ten tweede; op welke wijze is het "beestzijn" niet compatibel met "beschaving"



...
Op geen enkele, dat is net het punt.

Steben 10 december 2011 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francis Vere (Bericht 5855346)

ten gronde:
psycho-analyst staat tot psycholoog
als
astroloog staat tot astronoom

8O
WTF


Het is in elk geval begonnen als pseudo-wetenschap
en groot verschil tussen VS en europa op gebied van psycho-analyse

Francis Vere 10 december 2011 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben (Bericht 5855355)
8O
WTF


Het is in elk geval begonnen als pseudo-wetenschap
en groot verschil tussen VS en europa op gebied van psycho-analyse

Met alle respect: psycho-analyse = story-horoscoop.
Zal wel een placebo effect hebben maar is daarom niet minder onzin.

Effect = soms
Wetenschappelijke basis = 0


Zie ook accupunctuur.

the_dude 10 december 2011 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5855353)
Op geen enkele, dat is net het punt.



ook vandaag woedt de strijd nog door mensen die zichzelf niet willen aanvaarden.

Xenophon 10 december 2011 13:10

:cheer: Jung :cheer:

Another Jack 10 december 2011 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5855500)
:cheer: Jung :cheer:

Ook de leerlingen van de kwakzalver nemen we best niet te veel au sérieux.

Francis Vere 10 december 2011 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5855500)
:cheer: Jung :cheer:

Da joenk bedoel je?


Die met de tanden.

the_dude 10 december 2011 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 5855509)
Ook de leerlingen van de kwakzalver nemen we best niet te veel au sérieux.

Adler, dan maar?

Xenophon 10 december 2011 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 5855509)
Ook de leerlingen van de kwakzalver nemen we best niet te veel au sérieux.

Je begrijpt er niet veel bedoel je? Dat geloof ik graag. :D

eno2 10 december 2011 14:25

Citaat:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francis Vere (Bericht 5855346)
Ten eerste; op die gedachte heeft Freud geen monopolie (hij is zelfs niet de moeder van die gedachte)

Ten tweede; op welke wijze is het "beestzijn" niet compatibel met "beschaving"



ten gronde:
psycho-analyst staat tot psycholoog
als
astroloog staat tot astronoom


Niet slecht.

Maar de psychologie wordt steeds meer statistiek, en dus minder interessant. Ik heb er echt van genoten vroeger, van al die fake systemen en speculatieven (filosofische). Nu niet meer. Droge materie.

Xenophon 10 december 2011 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francis Vere (Bericht 5855561)
Da joenk bedoel je?


Die met de tanden.

Laat het me niet krijgen hè!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude (Bericht 5855565)
Adler, dan maar?

Een gesprek met de doorsnee psycholoog:

Ik: Maar volgens Jung is dat toch helemaal anders?

Psycholoog: Wie zeg je? Jung? Ahja, ik heb daar vroeger wel eens iets over gelezen, maar ik ben vergeten hoe dat nu precies zat. En daar was nog iemand, ik ben de naam vergeten.

Ik: Adler?

Psycholoog: Ja, dat kan wel, die naam zegt me iets...

Ik: :D

eno2 10 december 2011 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francis Vere (Bericht 5855373)
Met alle respect: psycho-analyse = story-horoscoop.
Zal wel een placebo effect hebben maar is daarom niet minder onzin.

Effect = soms
Wetenschappelijke basis = 0


Zie ook accupunctuur.

Met dat verschil dat acupunctuur blijkbaar veel beter scoort.

Ratatosk 10 december 2011 14:32

Ik ben 12 jaar lang naar een psycholoog geweest. Na 12 jaar zei die iets dat ik gewoon tranen kreeg van het lachen. "je ne parle pas neerlandais."

Diego Raga 10 december 2011 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5855598)



Een gesprek met de doorsnee psycholoog:

Ik: Maar volgens Jung is dat toch helemaal anders?

Psycholoog: Wie zeg je? Jung? Ahja, ik heb daar vroeger wel eens iets over gelezen, maar ik ben vergeten hoe dat nu precies zat. En daar was nog iemand, ik ben de naam vergeten.

Ik: Adler?

Psycholoog: Ja, dat kan wel, die naam zegt me iets...

Ik: :D

Je had die shrink toen het begrip 'transpersoonlijk' voor de voeten moeten werpen:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Transpe...ke_psychologie

Die Freud-adept z'n smoel zal toen geld waard geweest zijn. :-D

the_dude 10 december 2011 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5855598)
Een gesprek met de doorsnee psycholoog:

Ik: Maar volgens Jung is dat toch helemaal anders?

Psycholoog: Wie zeg je? Jung? Ahja, ik heb daar vroeger wel eens iets over gelezen, maar ik ben vergeten hoe dat nu precies zat. En daar was nog iemand, ik ben de naam vergeten.

Ik: Adler?

Psycholoog: Ja, dat kan wel, die naam zegt me iets...

Ik: :D

:-)

Another Jack 10 december 2011 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5855583)
Je begrijpt er niet veel bedoel je? Dat geloof ik graag. :D

Het is opgewarmde Freudiaanse kost.
Onwetenschappelijk en metafysisch gewauwel, zijn archetypen kunnen evengoed tarotkaarten zijn, een collectief onderbewustzijn bestaat simpelweg niet.

Onleesbaar trouwens.

Xenophon 10 december 2011 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 5855674)
Het is opgewarmde Freudiaanse kost.
Onwetenschappelijk en metafysisch gewauwel, zijn archetypen kunnen evengoed tarotkaarten zijn, een collectief onderbewustzijn bestaat simpelweg niet.


Onleesbaar trouwens.

Hoe weet je die dingen dan allemaal als het onleesbaar is?

"Het is opgewarmde Freudiaanse kost." LOL: Jung is zich nu als een tol aan het draaien in zijn graf...

Francis Vere 10 december 2011 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 5855674)
Het is opgewarmde Freudiaanse kost.
Onwetenschappelijk en metafysisch gewauwel, zijn archetypen kunnen evengoed tarotkaarten zijn, een collectief onderbewustzijn bestaat simpelweg niet.

Onleesbaar trouwens.

En dat is nog het minste:
Wat ik nog veel erger vind is dat ze zieke mensen met ernstige problemen voor de zot houden en daar dan nog eens rijk mee worden ook.
Gelukkig dat de staat deze onzin niet meer terugbetaalt.

Another Jack 10 december 2011 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5855690)
Hoe weet je die dingen dan allemaal als het onleesbaar is?

"Het is opgewarmde Freudiaanse kost." LOL: Jung is zich nu als een tol aan het draaien in zijn graf...

We lezen in een standaardwerk:
"Jung spreekt vooral mensen aan die zich interesseren voor religie en occulte wetenschappen. Dit wordt nog versterkt door de bij momenten onleesbare schrijfstijl van Jung, die aan het geheel een mystiek trekje geeft"

(uit Roediger, Capaldi, Paris, Polivy, Herman, Brysbaert. Psychology, An introduction, vertaalde versie, academia press)

Vooraanstaande Amerikaanse professoren zullen waarschijnlijk een stuk dommer zijn dan onze huispsycholoog Xeno.

Another Jack 10 december 2011 15:55

Ik begrijp natuurlijk dat het moeilijk is zonder slag of stoot toe te geven dat men zijn kostbare tijd in foute denkers heeft gestoken.

Harriechristus, een van de 5 mensen die beweren ooit Hegel volledig gelezen te hebben, heeft dat ook voor.

the_dude 10 december 2011 15:56

vooraanstaande amerikaanse professoren hebben ons met dsm opgezadeld enkel en alleen om mensen standaardpillen te laten slikken.

Xenophon 10 december 2011 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 5855707)
We lezen in een standaardwerk:
"Jung spreekt vooral mensen aan die zich interesseren voor religie en occulte wetenschappen. Dit wordt nog versterkt door de bij momenten onleesbare schrijfstijl van Jung, die aan het geheel een mystiek trekje geeft"

(uit Roediger, Capaldi, Paris, Polivy, Herman, Brysbaert. Psychology, An introduction, vertaalde versie, academia press)

Vooraanstaande Amerikaanse professoren zullen waarschijnlijk een stuk dommer zijn dan onze huispsycholoog Xeno.

Ahok, ik begrijp het, je hebt Jung niet zelf gelezen.

Dat dacht ik al toen je zijn werk "opgewarmde Freudiaanse kost" noemde.

eno2 10 december 2011 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francis Vere (Bericht 5855693)
En dat is nog het minste:
Wat ik nog veel erger vind is dat ze zieke mensen met ernstige problemen voor de zot houden en daar dan nog eens rijk mee worden ook.
Gelukkig dat de staat deze onzin niet meer terugbetaalt.

Krachtig argument

Another Jack 10 december 2011 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5855748)
Ahok, ik begrijp het, je hebt Jung niet zelf gelezen.

Dat dacht ik al toen je zijn werk "opgewarmde Freudiaanse kost" noemde.

Proficiat, jij hebt Jung gelezen.
Dat is zo een beetje als een muur behangen met postzegels...

Francis Vere 10 december 2011 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 5855779)
Proficiat, jij hebt Jung gelezen.
Dat is zo een beetje als een muur behangen met postzegels...

Niet zo snel oordelen.
Misschien hebben ze het hem voorgelezen?

Diego Raga 10 december 2011 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 5855707)
Dit wordt nog versterkt door de bij momenten onleesbare schrijfstijl

Yo Jack, iets gemist jong ?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Transpe...ke_psychologie

Als dit voor jou al te moeilijk is, drinkt dan nog maar 'n ferme pint, dan is alles terug rooskleurig.

Francis Vere 10 december 2011 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga (Bericht 5855785)
Yo Jack, iets gemist jong ?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Transpe...ke_psychologie

Als dit voor jou al te moeilijk is, drinkt dan nog maar 'n ferme pint, dan is alles terug rooskleurig.

Ik denk wel dat ze het hadden over het werk van Jung zelf.
Niet over het lemma op de online-encyclopedie van de huisvrouw.

Allez, ben het niet zeker e.

Xenophon 10 december 2011 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 5855779)
Proficiat, jij hebt Jung gelezen.
Dat is zo een beetje als een muur behangen met postzegels...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francis Vere (Bericht 5855780)
Niet zo snel oordelen.
Misschien hebben ze het hem voorgelezen?

Kom jongens, doe eens wat meer moeite.

Dit haalt niet eens het amateur stand up comedy gehalte.

Another Jack 10 december 2011 16:30

Wat wil je me eigenlijk zeggen, Diego?

eno2 10 december 2011 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5855797)
Kom jongens, doe eens wat meer moeite.

Dit haalt niet eens het amateur stand up comedy gehalte.

Ik zal maar niet zeggen zeveraar zoals gij met mij doet

Francis Vere 10 december 2011 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5855797)
Kom jongens, doe eens wat meer moeite.

Dit haalt niet eens het amateur stand up comedy gehalte.

Dat is omdat je aan het lachen bent in je collectieve onderbewuste.

Diego Raga 10 december 2011 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francis Vere (Bericht 5855792)
Ik denk wel dat ze het hadden over het werk van Jung zelf.
Niet over het lemma op de online-encyclopedie van de huisvrouw.

Allez, ben het niet zeker e.

Blijkbaar heb je ook geen notie van wat die link aanduid.

Allez dan, 'n specialleke voor jou:


"1.3. De Transpersoonlijke psychologie.

1.3.1. Psycho-analyse van Roberto Assagioli

Een belangrijke beperking van het model van Jung wordt door Assagioli ingevuld. Hij ontdekte dat er naast het onbewuste en het onderbewuste nog een gebied bestaat: het bovenbewuste. Dit gebied kent een hoogste punt, via welke de menselijke geest verbonden is met een hogere dimensie, van waaruit voortdurend beïnvloeding plaatsvindt door middel van ideeën, intuïtie, beelden e.d., waardoor er niet zo'n uitzichtloze situatie hoeft te ontstaan als bij het model van Jung. Assagioli kent eveneens het gebied van het collectieve onderbewustzijn. Was dit gebied bij Jung nog voornamelijk een opslagplaats van de schaduw en via de archetypen een koppeling met ons cultureel erfgoed, bij Assagioli krijgt het een belangrijke extra functie, namelijk de onbewuste inwerking van de buitenwereld op ons gehele psychische systeem via deze weg. Hij noemt het spirituele proces, waarbij de mens zijn veld van bewustzijn verruimt tot in het gebied van het boven- en onderbewuste de Transpersoonlijke Ontwikkeling. Hierbij klimt het centrum van ons bewustzijn op tot het hogere Zelf, het genoemde hoogste punt van het bovenbewustzijn, met als uiteindelijk doel de versmelting ermee. Hiermee komt dit model dicht in de buurt van diverse religies en de New-Age beweging, waarin je voor deze hogere Zelf terminologie tegenkomt als de Christus, de Boeddhanatuur, de Godsvonk, de Goddelijke kern e.d."


http://home.planet.nl/~bramjans/genez1.htm


Of ben je al even semi-analfabeet als Jack ?

eno2 10 december 2011 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tranny (Bericht 5855804)
12 jaar lang in behandeling bij iemand die je niet verstaat.
Wat zegt dat over de patient?

Communicatieprobleem?

Francis Vere 10 december 2011 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga (Bericht 5855812)
Blijkbaar heb je ook geen notie van wat die link aanduid.

Allez dan, 'n specialleke voor jou:


"1.3. De Transpersoonlijke psychologie.

1.3.1. Psycho-analyse van Roberto Assagioli

Een belangrijke beperking van het model van Jung wordt door Assagioli ingevuld. Hij ontdekte dat er naast het onbewuste en het onderbewuste nog een gebied bestaat: het bovenbewuste. Dit gebied kent een hoogste punt, via welke de menselijke geest verbonden is met een hogere dimensie, van waaruit voortdurend beïnvloeding plaatsvindt door middel van ideeën, intuïtie, beelden e.d., waardoor er niet zo'n uitzichtloze situatie hoeft te ontstaan als bij het model van Jung. Assagioli kent eveneens het gebied van het collectieve onderbewustzijn. Was dit gebied bij Jung nog voornamelijk een opslagplaats van de schaduw en via de archetypen een koppeling met ons cultureel erfgoed, bij Assagioli krijgt het een belangrijke extra functie, namelijk de onbewuste inwerking van de buitenwereld op ons gehele psychische systeem via deze weg. Hij noemt het spirituele proces, waarbij de mens zijn veld van bewustzijn verruimt tot in het gebied van het boven- en onderbewuste de Transpersoonlijke Ontwikkeling. Hierbij klimt het centrum van ons bewustzijn op tot het hogere Zelf, het genoemde hoogste punt van het bovenbewustzijn, met als uiteindelijk doel de versmelting ermee. Hiermee komt dit model dicht in de buurt van diverse religies en de New-Age beweging, waarin je voor deze hogere Zelf terminologie tegenkomt als de Christus, de Boeddhanatuur, de Godsvonk, de Goddelijke kern e.d."


http://home.planet.nl/~bramjans/genez1.htm


Of ben je al even semi-analfabeet als Jack ?

Ik dacht al dat je niet mee was.
Je moet eens hoger kijken over wat ze het hadden; soit 't is mijn probleem niet hoor.
No worries.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:24.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be