Van Rompuy over Solidariteit
 

Deze ochtend in de ochtend op Radio 1

H. Van Rompuy over economisch beleid in de EU
"Oostenrijk heeft een jeugdwerkloosheid van 8%, Spanje heeft een jeugdwerkloosheid van 48%. Denkt men dat die beide economien door 1 beleidsmaatregel kan vertegenwoordigen? Dat kan niet. Er zijn grenzen aan dit soort solidariteit"


Beste Herman; kun je mij eens uitleggen waarom die logica niet opgaat binnen bepaalde landen?
Ik ben volledig akkoord met uw standpunt, maar de consequentie is weer ver te zoeken.
Spaans-Oostenrijkse solidariteit = begrensd
Vlaams-Waalse solidariteit = spel zonder grenzen.


Is hier nog wel sprake van solidariteit? Is er bij solidariteit niet een minimum aan respect (van beide zijden) nodig?

Is het toeval dat het Europese experiment en het Belgische experiment in hetzelfde tijdsgewricht onder druk komen? Heeft een crisis een katalytisch effect op het proces waarbij historisch scheef gegroeide organisaties als dominosteentjes beginnen te vallen?
545 dagen sans gouvernement?
Alors on danse!

Herman, waarom deze wake-up call voor Europa, terwijl wij in Belgie de rustige vastheid bestendigen?

Hebben de franstaligen gelijk om de toestand te willen bestendigen?
Hebben de franstaligen gelijk om de verschillen in verzuchtingen op sociaal, economisch, justitieel,...vlak te blijven ontkennen?
Natuurlijk; voor hen lijkt dit de ideale wereld. Lijkt. Schijn bedriegt.
Probleem is dat ze ganse Belgische zooi naar de dieperik leiden.


Moeten we nu écht wachten tot we crashen om te beseffen dat de kerosine op is?

:thumbsup:

Overigens, om van solidariteit te kunnen spreken, dient het op vrijwillige basis te gebeuren en dus niet gedwongen zoals dat hier in in europa gebeurt. De transfers solidariteit noemen, is bedrog.

Deze overwegingen verdienen een 20 op 20. Met bovendien een "Cum Laude" vermelding. Wat kunnen onze Belgicistische pipo's daar nu op antwoorden? Hallo system/het Oosten? Hallo Henri1?

Ik dacht net hetzelfde toen den herman hoorde vanmorgen. ;-)
maten en gewichten ...

Waarschijnlijk is den herman wakker geschud door de Duitsers.

Heeft iemand ook die congo-journalist gehoord over democratie en oppositie in Congo? Het had evengoed over België kunnen gaan, alleen zou de journalist dan van leer getrokken zijn tegen de oppositie ipv de gevestigde waarden. :-)

yep.

"hoe dan ook zou Kabila regeren"-reactie van de belgische minister (reynders) - en dus officiele houding regering - werd door Verlinden als gevaarlijk beschouwd voor toekomst van de prille democratie in Congo. "Kaakslag in het gezicht van de Congolees naar het schijnt".

"hoe dan ook zonder NVA regeren" in België dan ...
Nu begrijp ik waarom die Congolezen in Brussel met "vive bart de wever" bordjes rondliepen!!!

Maar waarom daar stoppen? Waarom moet ik als inwoner van de rijkste provincie opdraaien voor die boeren in West-Vlaanderen of die kinkels in Limburg? Als we dan toch gaan stoppen met solidariteit, waarom zou ik npg bijdragen voor wie dan ook?

voorwaarden stellen =/= niet solidair zijn
zucht

Inspraak dus en niet te vergeten controle!

Onvoorstelbaar hoe die journaliste (Imbo?) niet gehinderd door enige kennis ter zake, maar bleef over solidariteit doordrammen en kappen op die egoïstische Duitsers.
In feite werd ze door Van Rompuy met haar vergelijking tussen Oostenrijk (8% jeugdwerkloosheid) en Spanje (48%) op haar plaats gezet.
Solidariteit heeft grenzen zei HVR.
Daarop kwam geen reactie meer.

Je negeert gewoon de realiteit:
EU --> te grote economische verschillen tussen de entiteiten om, binnen een redelijke termijn, tot een eenduidige oplossing te komen --> waterig compromis
Belgie --> te grote economische verschillen tussen de entiteiten om, binnen een redelijke termijn, tot een eenduidige oplossing te komen --> waterig compromis
Vlaanderen --> *peut* --> regeerakkoord binnen de paar weken.

Is dat nu zo'n drama dat Belgie niet meer werkt? Tuurlijk niet.
Het drama = vasthouden aan structuren die niet meer werken.

Het probleem met het belgisch nationalisme is dat het de problemen, die voor iedereen duidelijk zijn, onder de mat probeert te vegen.
Het negeert de realiteit.

Wat stel je voor ?

Grappig toch dat de rustige vastigheid,of is het eerder vadsigheid dit wel opmerkt in europees verband,en hij voor hetzelfde feit de ogen sluiten wat betreft het binnenlands verband...

Het toont alléén maar aan dat HVR ook een willoos slaafje is van het belgique a francofone dat graag naar de pijpen van de franstalige meester danst...

Solidariteit op vrijwillige basis = contradictio in terminis.

Goh, misschien de polonaise inzetten? Meedoen in de algemene euforie die u en mij wordt opgedrongen? De sfeer is toch goed?
En als dat niet pakt, met het vingertje wijzen en beginnen insinuaties maken, verwijzen naar mestkevers...
Oké voor u?

Doen wat men bij ieder normaal werkend bedrijf uitvoert wanneer blijkt dat het niet meer rendabel is...

De zieke delen grondig saneren,of ze onverbiddelijk af te stoten...

Slecht nieuws voor de franco's dus...:lol:

8O

Dat is typisch voor een belgicist inderdaad. :lol:

Onzin. Zit mensen niet te bedriegen.

Omdat die boeren en kinkels u veel minder last bezorgen dan de Francofonen dat doen tegenover ons.

Heu,wie zegt hier dat de solidariteit van mijnwege op vrijwillige basis is mijn beste...

Het is eerder van moeten....

Als het aan mij lag,géén euro ging er nog naar het zuiden....

Datgene waarmee de O-VLD, CD&V en NVA naar de kiezer trokken en dan ingeslikt werd door CD&V en O-VLD: confederalisme met een uitdovende solidariteit op basis van responsabilering van de regio's.

En voor mij mag dat dan evolueren naar volledige zelfstandige regio's binnen Europa. Maar dat zien we dan wel weer.

Zolang Wallobrux niet de stok achter de deur van sancties vanwege de EU heeft, zal er niks fundamenteels kunnen veranderen aan hun mentaliteit.

Zie ook die heisa vandaag met FN; so what dat de flikken buitenlandse pistoolkes kopen. Als ze beter zijn, what's the problem...Heeft Wallonie al gehoord van vrije markt en uitbestendingen?

En dan zouden we volgens belgicisten dus 18e eeuwse protectionisten moeten verzoenen met mensen die het Duits model van budgetbeheersing nastreven?

Een beetje serieus blijven e...

De sfeer is helemaal niet goed.

Als Van Rompuy openlijk stelt dat er geen spijkerharde garanties zijn voor het voortbestaan van de euro moet je een dove steenezel zijn om dan te stellen dat de sfeer goed is.

Serieus, wat stel je voor ?

Daar hebben zijn ze al eeuwen over aan het zeveren. Mijn vraag is meer concreet. Wat stel je voor dat er nu moet gebeuren ? De tijd van de onderhandelingen is voorbij want de euro gaat wel degelijk uit elkaar vallen met chaos als mogelijk gevolg.

Op het belgische niveau:
Alea iacta est...Di Rupo I is een feit.
We mogen opnieuw 2.5 jaar de gevolgen van deze gemiste kans dragen. Nieuwe kans op fundamentele hervormingen bij de volgende verkiezingen.

Op het Europese niveau:
Dat de Euro uit elkaar gaat vallen geloof ik niet. Dat ze er en paar kneusjes gaan uitsmijten: maybe.
wat ze volgens mij dringend moeten doen:
-ratingbureaus aan banden liggen of verregaand gaan reguleren; die zijn veel te machtig en slaan veel te vaak de bal mis (hebben ze de bankencrisis voorzien? don't think so). Veel te veel paniek wordt veroorzaakt door die bende
-aandelenhandel herbekijken: al die shortselling (zogezegd verboden ;)), put options en dergelijke zorgen voor een kunstmatige markt die totaal geen reflectie meer is van de reeele economie. Schluss damit.
-Oprichten van een Europese Economische Raad (of iets dergelijks) die eenduidig spreekt in naam van Europa en samen met de ECB het economisch-monetair beleid uitstippelt adhv bindende richtlijnen.
-Vetorecht afschaffen op Europees niveau.
en nog wel een paar; maar als ze dat al eens uitvoeren, zijn we al veel verder.

@Francis Vere

Ongelooflijk welk vertrouwen je hebt in Di Rupo I.

Sorry voor het latijn.

Solidariteit kan nooit op vrijwillige basis zijn. Solidariteit op vrijwillige basis bestaat. Het is zoals een kat geen hond is.

Ik hoop dat je nu begrijpt wat contradictio in terminis is.

Blijkbaar hebt u een andere definitie van vertrouwen dan Francis Vere zo te zien...:roll::roll:

Voorwaardelijke solidariteit = contradictio in terminis.

Het is van te moeten of het wordt een kater van jewelste.

Heb je het regeerakkoord gelezen?
Ik ben in goed gzelschap:heb je nog deze peiling gezien:
http://www.knack.be/nieuws/belgie/vl...0014838467.htm
Waar zijn de mega-hervormingen?
Waar is de responsabilering?
Waar is de budgetcontrole op lange termijn?

Nogmaals; je negeert de feiten om te kunnen vasthouden aan een 19e eeuwse romantische gedachte: La Belgique.

Neen. Ik ben eerder liberaal. Ik weet dat de socialisten ook dergelijke argumentatie gebruiken. Als liberaal moet je echter pragmatisch zijn. Je moet niet geloven in zaken die technisch niet haalbaar zijn.

Als je een voorstander bent om de solidariteit op een kleiner niveau te brengen is de enige haalbare manier om deze af te bouwen of zelfs op te blazen. Alle andere methoden zijn juridisch noch technisch haalbaar.

Daarmee ook dat de Vlaamse lijn zo hard werk maakt van hun pogingen in de marge om een Vlaamse sociale zekerheid op te bouwen. Zoals onder meer de Vlaams zorgverzekering. Dit vind ik persoonlijk echter een inefficiënt streven dat als negatief effect zorgt voor behoud en creatie van banen in de openbare sector en bij de ziekenkassen.

Mijn vader zaliger zei me altijd: "Nie naar de bekende weg vragen broereman!"

Ik geloof niet in een lange levensduur van Di Rupo I en als deze meer dan 2 jaar overleeft dan verwacht ik er niet veel goeds van.

Daarmee dat ik verwonderd ben over het vertrouwen dat je hebt in Di Rupo I.

Ik behoor tot de minderheid op dit forum die het regeerakkoord ook effectief heeft gelezen.

:?
Kun je me eens tonen waar ik blijk van vertrouwen geef?

Ik wil je niet beschuldigen van defaitisme. Als je bereid bent om Di Rupo I 2.5 jaar lang te geven gun je deze regering toch wel veel vertrouwen.

Wat bedoel je hiermee ?

Omdat die andere provincies geen andere regering hebben en dus aan dezelfde regels onderworpen zijn ?

Prima; dan mogen volgende vragen geen probleem zijn:
-in de uitgavenposten; welke maatregel heeft een bewezen langdurig effect?
-Volgens U: in welke bevoegdheid is de grootste defederalisering uitgevoerd?
-door welke maatregelen wordt de financieringswet gekoppeld aan een responsabilering?
-Welke groeinorm wordt gehanteerd voor begroting 2012 en is die volgens U realistisch?

Op die manier.
Het zal geen kwestie zijn van willen, het zal van moeten zijn.
Wie gaat die regering laten vallen?? En dan naar de kiezer trekken?
No way Jose.

De enige die het zouden kunnen zijn de groenen (via stemming financieringswet), maar die gaan dat niet durven.
En dan nog: stemmen de groenen niet mee en komt die hervorming er niet; ik zou er niet van verschieten dat ze dan zeggen 'Tant pis, dan doen we dat maar niet, laat ons verder regeren'. In Belgie moet je van niks verschieten...