Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   Zonnepanelen en het milieu (https://forum.politics.be/showthread.php?t=165768)

Klarekijk 6 januari 2012 01:48

Zonnepanelen en het milieu
 
de laatste 10 jaar hebben we enorme inspanningen gedaan om ieder oud batterijtje in te zamelen en te recicleren omdat het zo schadelijk is voor het milieu . Nu plaatsen de rijken met subsidie bijgedragen door de armen massaal zonnepanelen . Geen kat die er vandaag bij stil staat hoe men over 10 a 15 jaar honderduizenden tonnen afgedankte zonnepanelen moet gaan verwerken .
Zal de kleine man dan opnieuw via belasting geld moeten bijspringen om die zonnepanelen af te breken , te verwerken en al die beschadigde daken te herstellen ?

guido 007 6 januari 2012 05:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 5910470)
de laatste 10 jaar hebben we enorme inspanningen gedaan om ieder oud batterijtje in te zamelen en te recicleren omdat het zo schadelijk is voor het milieu . Nu plaatsen de rijken met subsidie bijgedragen door de armen massaal zonnepanelen . Geen kat die er vandaag bij stil staat hoe men over 10 a 15 jaar honderduizenden tonnen afgedankte zonnepanelen moet gaan verwerken .
Zal de kleine man dan opnieuw via belasting geld moeten bijspringen om die zonnepanelen af te breken , te verwerken en al die beschadigde daken te herstellen ?

1. Niet alleen de rijken konden zonnepanelen laten plaatsen. Door de subsidies was dit voor vele eigenaars mogelijk.
2. Er wordt wel degelijk over nagedacht.
3. De eerste generatie zonnepanelen wordt nu al vervangen (zijn ondertussen 20 jaat oud (Duitsland)).

kelt 6 januari 2012 05:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 5910470)
de laatste 10 jaar hebben we enorme inspanningen gedaan om ieder oud batterijtje in te zamelen en te recicleren omdat het zo schadelijk is voor het milieu . Nu plaatsen de rijken met subsidie bijgedragen door de armen massaal zonnepanelen . Geen kat die er vandaag bij stil staat hoe men over 10 a 15 jaar honderduizenden tonnen afgedankte zonnepanelen moet gaan verwerken .
Zal de kleine man dan opnieuw via belasting geld moeten bijspringen om die zonnepanelen af te breken , te verwerken en al die beschadigde daken te herstellen ?

ja...en na gisteren ongetwijfeld ook via de verzekeringen voor stormschade...

zo werkt het....

maddox 6 januari 2012 06:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 5910470)
de laatste 10 jaar hebben we enorme inspanningen gedaan om ieder oud batterijtje in te zamelen en te recicleren omdat het zo schadelijk is voor het milieu .

Dat word ons zo wijsgemaakt, maar eigenlijk is het gewoon winstgevender oude accu's als grondstof te gebruiken dan nieuwe te delven.

Citaat:

Nu plaatsen de rijken met subsidie bijgedragen door de armen massaal zonnepanelen .
Tja, wil je niet betalen, gebruik geen electriciteit van't net.

Citaat:

Geen kat die er vandaag bij stil staat hoe men over 10 a 15 jaar honderduizenden tonnen afgedankte zonnepanelen moet gaan verwerken .
Gniffel, niet veel recyclage industrie zo uitgekiend als die van electronica. U moet U niet al te veel zorgen maken, zelfs al is het energierovend, zo'n zonnepaneel recycleren iss het op dat vlak nog steeds beter dan het maken van nieuwe grondstoffen.
Citaat:

Zal de kleine man dan opnieuw via belasting geld moeten bijspringen om die zonnepanelen af te breken , te verwerken en al die beschadigde daken te herstellen ?
Alleen om het "pro-milieutechnisch te brengen?

hurricane 6 januari 2012 08:27

Beschadigde daken ? Waar ?
Daar gaan we weer. Trouwens, deze draad is dubbel.

guido 007 6 januari 2012 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane (Bericht 5910570)
Beschadigde daken ? Waar ?
Daar gaan we weer. Trouwens, deze draad is dubbel.

Meestal worden er gaatjes in het dak gemaakt om de aluminiumbaren vast te maken. Neemt u de zonnepanelen weg, dan hebt u daar meer dan waarschijnlijk een lekkend dak.

Thomas- 6 januari 2012 12:03

Zonnepanelen zijn waardevol afval, ik denk dat ge u over recycling niet veel zorgen hoeft te maken.

maddox 6 januari 2012 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 5910599)
Meestal worden er gaatjes in het dak gemaakt om de aluminiumbaren vast te maken. Neemt u de zonnepanelen weg, dan hebt u daar meer dan waarschijnlijk een lekkend dak.

Nope, voor schuine daken gebruiken de monteerders RVS haken die onder de dakpan of lij mee lopen, niks gaten in het dak dus.


Voor platte daken zijn het aluminium frames met voldoende grondoppervlak om de asfalt te sparen en voldoende ballast om te voorkomen dat de panelen wegvliegen bij storm.

Klarekijk 6 januari 2012 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 5910506)
1. Niet alleen de rijken konden zonnepanelen laten plaatsen. Door de subsidies was dit voor vele eigenaars mogelijk.
2. Er wordt wel degelijk over nagedacht.
3. De eerste generatie zonnepanelen wordt nu al vervangen (zijn ondertussen 20 jaat oud (Duitsland)).

1We leven in België en ik ben benieuwd welke inpakt die afbraak en reciclage heeft op het milieu. 2 en of die zonnenpanelen na 10 a 12 jaar nog rendabel zijn .
3 wat zal die reciclage kosten 3 Wie zal het betalen 4 gaan eigenaars in staat zijn ze te recicleren gezien de kostprijs 5 Gaan de eigenaars na de eerste generatie zonnepanelen waarvan ze winst hebben opgestreken voor hun volgende reeks opnieuw subsidie krijgen ? 6 wie betaald de schade aan de daken ?

Ik kan ook puntjes opnoemen , met vraagjes achter , maar er duidelijke antwoorden achter plaatsen is blijkbaar iets heel anders .

Klarekijk 6 januari 2012 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 5910522)
Dat word ons zo wijsgemaakt, maar eigenlijk is het gewoon winstgevender oude accu's als grondstof te gebruiken dan nieuwe te delven.


Tja, wil je niet betalen, gebruik geen electriciteit van't net.


Gniffel, niet veel recyclage industrie zo uitgekiend als die van electronica. U moet U niet al te veel zorgen maken, zelfs al is het energierovend, zo'n zonnepaneel recycleren iss het op dat vlak nog steeds beter dan het maken van nieuwe grondstoffen.
Alleen om het "pro-milieutechnisch te brengen?

U geeft wel heel veel comentaar , maar geen enkel !!! lees ... Geen enkel sluitend antwoord .

en op uw reactie om geen stroom van het net te gebruiken wil ik U antwoorden , ALS dat maar kon ? Ik zou veel liever een paneel en onafhankelijk batterijset hebben maar het is verboden , men moet op het net plaatsen . ander kunnen de leveranciers niet genoeg verdienen en ontwnap je aan controle .

Ik kijk met belanstelling uit de nieuwe generatie windturbine die zeer efficient blijkt te zijn , maar opnieuw zijn er wettelijke bepalingen die aan het net leveren en afnemen wettelijk regelen .

Klarekijk 6 januari 2012 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane (Bericht 5910570)
Beschadigde daken ? Waar ?
Daar gaan we weer. Trouwens, deze draad is dubbel.

Ik weetiets af van daken , en afhankelijk van de dakbedekking , kan je dergelijke panelen niet aanbrengen en afbreken zonder schade achter te laten . en vertel me geen leugen ivb ik ben profesioneel echt wel thuis in daken .

Klarekijk 6 januari 2012 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas- (Bericht 5911005)
Zonnepanelen zijn waardevol afval, ik denk dat ge u over recycling niet veel zorgen hoeft te maken.

Geruststellend , maar reciclage kost geld . waar blijft je antwoord wie zal het betalen ?

Klarekijk 6 januari 2012 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 5911261)
Nope, voor schuine daken gebruiken de monteerders RVS haken die onder de dakpan of lij mee lopen, niks gaten in het dak dus.


Voor platte daken zijn het aluminium frames met voldoende grondoppervlak om de asfalt te sparen en voldoende ballast om te voorkomen dat de panelen wegvliegen bij storm.

Mooi , en die roest vrij stalen haken kan jij weghalen zonder leien te breken ? Ok een pan kan je vervangen , maar leien kan je er enkel met onherstelbare schade tussenfoefelen en mister silicone , maar het onderdak is onherstelbaar beschadigd .

Sfax 6 januari 2012 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 5911342)
U geeft wel heel veel comentaar , maar geen enkel !!! lees ... Geen enkel sluitend antwoord .

en op uw reactie om geen stroom van het net te gebruiken wil ik U antwoorden , ALS dat maar kon ? Ik zou veel liever een paneel en onafhankelijk batterijset hebben maar het is verboden , men moet op het net plaatsen . ander kunnen de leveranciers niet genoeg verdienen en ontwnap je aan controle .

Ik kijk met belanstelling uit de nieuwe generatie windturbine die zeer efficient blijkt te zijn , maar opnieuw zijn er wettelijke bepalingen die aan het net leveren en afnemen wettelijk regelen .

Een verbod om jezelf los te koppelen van het netwerk en volledig zelfbedruipend te zijn? Naar die wetgeving ben ik dan wel eens uitermate benieuwd.

maddox 6 januari 2012 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 5911361)
Mooi , en die roest vrij stalen haken kan jij weghalen zonder leien te breken ? Ok een pan kan je vervangen , maar leien kan je er enkel met onherstelbare schade tussenfoefelen en mister silicone , maar het onderdak is onherstelbaar beschadigd .

Neen, ik kan zo'n haak niet weghalen zonder te garanderen dat ik geen lei stukmaak. Ik ben dan ook geen dakdekker met ervaring.

En waarom zou je die goed geplaatste haken weghalen. Leg de nieuwe panelen erop, of schilder ze in de kleur van't dak en laat die rustig zitten. Zelfs interessant voor later gebruik. Al was het maar om een ladder aan vast te maken waarmee U veilig over uw dak kan kruifelen.

Maar als de job goed gedaan is, is er geen lei stuk.

En het onderdak, wat bedoeld U daarmee, de isloatieplaat op zijn nieuwerwets of het dampscherm van een goed uitgevoerde , maar oudere isolatie?

maddox 6 januari 2012 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 5911353)
Geruststellend , maar reciclage kost geld . waar blijft je antwoord wie zal het betalen ?

Recyclage van bepaalde materialen is een pak goedkoper dan nieuwe grondstof te moeten maken.

Staal, aluminium en zuivere silicoon bijvoorbeeld. Maar ook lood en koper.
En dan spreken we niet over de edelmetalen gebruikt in specialistische toepassingen zoals electronoca, of catalysatoren.


Maar ja, het kost moeite en energie, dus middelen.
Maar als U mag kiezen tussen " niks" "recycleren en er voorbetalen" of "VEEL betalen voor nieuwe grondstof". Dan is de keuze niet zo moeilijk meer.

Of wil U terug naar het neolithicum? Anders kan ik U 2 jaar Kalahariwoestijn aanbevelen. De kans dat U er wil blijven is miniem.

maddox 6 januari 2012 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax (Bericht 5911373)
Een verbod om jezelf los te koppelen van het netwerk en volledig zelfbedruipend te zijn? Naar die wetgeving ben ik dan wel eens uitermate benieuwd.

Die wet an sich is er niet.

Maar stel dat je in België je van't net afkoppeld. Niet zo moeilijk an sich.

Zonnepanelen voor het algemene werk(maar geen subsidies dan, ah nee , je leverd niks aan't net), een accu-back-up voor de piekmomenten het lichtere werk voor 's nachts en misschien een generatortje voor als het echt de spuigaten qua slecht weer uitloopt.

Je meld aan je electriciteitsleverancier dat je de diensten niet meer nodig hebt. Die gaan vragen " welk is de nieuwe". Of een of andere instantie gaat daar over vallen.

Gegarandeerd dat je de ene controle na de andere gaat krijgen.... "Sorry, U moet toch electriciteit gebruiken, we willen gewoon meten dat U die niet steelt van uw buren, of van de straatverlichting of uit de neus van de burgemeester.."

En als ze dan over je "onafhankelijke" installatie vallen, gegarandeerd dat je moet gaan voldoen aan industriele reglementen, zoals Vlarem 2.

De betere optie is dan gewoon niks zeggen, en gewoon voor jezelf zorgen. Het enige dan gaat gebeuren is dat de meteropnemer komt kijken, omdat uw verbruik te laag is om waar te zijn (0 of zoiets) , en dan je kan aanhalen "tja, de zonnepanelen liggen zeer goed"...

maddox 6 januari 2012 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 5911342)
U geeft wel heel veel comentaar , maar geen enkel !!! lees ... Geen enkel sluitend antwoord .

Welk sluitend aantwoord wil U hebben?

Dat er bij de zonnepaneelinstallateurs ook knoeiers zitten?
Of dat nieuwe panelen perfect op de oude haken kunnen?

Ik heb in een aantal draden hier in Milieu al lang in't breed en hoog voorgerekend dat het kan. Accu-back-up voor 1 nacht is haalbaar, Voor 1 week begint duur te worden, maar is aan te pakken met een generator van €500

Citaat:

en op uw reactie om geen stroom van het net te gebruiken wil ik U antwoorden , ALS dat maar kon ? Ik zou veel liever een paneel en onafhankelijk batterijset hebben maar het is verboden , men moet op het net plaatsen . Anders kunnen de leveranciers niet genoeg verdienen en ontwnap je aan controle .
Citaat:

Ik kijk met belanstelling uit de nieuwe generatie windturbine die zeer efficient blijkt te zijn , maar opnieuw zijn er wettelijke bepalingen die aan het net leveren en afnemen wettelijk regelen .

Zie mijn vorige posting.

Thomas- 6 januari 2012 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 5911353)
Geruststellend , maar reciclage kost geld . waar blijft je antwoord wie zal het betalen ?

Voor oude metalen krijg je geld, omdat het goedkoper is deze te recycleren dan nieuw metaal te winnen. Eens de afvalstroom zonnepanelen groot genoeg is gaat dat ook een winstgevende activiteit zijn om deze de recycleren.

Silverfields 6 januari 2012 22:07

Tegen de tijd dat de zonnepanelen aan vervanging toe zijn, komen ze die wel gratis van je dak halen en recycleren en dit vooral omwille van de stijging van de zilverprijs!

Thomas- 6 januari 2012 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields (Bericht 5912453)
Tegen de tijd dat de zonnepanelen aan vervanging toe zijn, komen ze die wel gratis van je dak halen en recycleren en dit vooral omwille van de stijging van de zilverprijs!

Volgens onderstaand artikel zit er 0.1g zilver per Wp in een typisch zonnepaneel. In een installatie van 5000Wp zit dus een halve kg zilver, wat momenteel een marktwaarde heeft van 363EUR. Laat maar komen gaan ze ginder bij Umicore zeggen.

http://www.bloomberg.com/news/2011-0...l-rivalry.html

hurricane 6 januari 2012 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 5911350)
Ik weetiets af van daken , en afhankelijk van de dakbedekking , kan je dergelijke panelen niet aanbrengen en afbreken zonder schade achter te laten . en vertel me geen leugen ivb ik ben profesioneel echt wel thuis in daken .

Kom hier rustig kijken.
Panelen zitten op alu constructies die netjes op geïsoleerde platen zijn geplaatst d.m.v. gewicht omwille van de stabiliteit.
Mijn dakbedekking is voorgevormd in rubber en koud geplaatst. Wees gerust. Indien er schade zou zijn, had ik al emmertjes moeten zetten...

Mambo 6 januari 2012 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane (Bericht 5912527)
Kom hier rustig kijken.
Panelen zitten op alu constructies die netjes op geïsoleerde platen zijn geplaatst d.m.v. gewicht omwille van de stabiliteit.
Mijn dakbedekking is voorgevormd in rubber en koud geplaatst. Wees gerust. Indien er schade zou zijn, had ik al emmertjes moeten zetten...

EPDM dus, 400% rekbaar.
Maar klarekijk heeft ook gelijk.
Als ze er af waaien, zal je wel emmertjes moeten zetten.

Sfax 6 januari 2012 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 5911461)
Die wet an sich is er niet.

Maar stel dat je in België je van't net afkoppeld. Niet zo moeilijk an sich.

Zonnepanelen voor het algemene werk(maar geen subsidies dan, ah nee , je leverd niks aan't net), een accu-back-up voor de piekmomenten het lichtere werk voor 's nachts en misschien een generatortje voor als het echt de spuigaten qua slecht weer uitloopt.

Je meld aan je electriciteitsleverancier dat je de diensten niet meer nodig hebt. Die gaan vragen " welk is de nieuwe". Of een of andere instantie gaat daar over vallen.

Gegarandeerd dat je de ene controle na de andere gaat krijgen.... "Sorry, U moet toch electriciteit gebruiken, we willen gewoon meten dat U die niet steelt van uw buren, of van de straatverlichting of uit de neus van de burgemeester.."

En als ze dan over je "onafhankelijke" installatie vallen, gegarandeerd dat je moet gaan voldoen aan industriele reglementen, zoals Vlarem 2.

De betere optie is dan gewoon niks zeggen, en gewoon voor jezelf zorgen. Het enige dan gaat gebeuren is dat de meteropnemer komt kijken, omdat uw verbruik te laag is om waar te zijn (0 of zoiets) , en dan je kan aanhalen "tja, de zonnepanelen liggen zeer goed"...

Aan die reglementen kan je voldoen eh; da's nu ook niet zo idioot moeilijk met zonnepanelen. Vooral zien dat je stockage en omvormers goed opgesteld staan. Maar verder is dat inderdaad niet verboden.

Silverfields 7 januari 2012 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax (Bericht 5912764)
Aan die reglementen kan je voldoen eh; da's nu ook niet zo idioot moeilijk met zonnepanelen. Vooral zien dat je stockage en omvormers goed opgesteld staan. Maar verder is dat inderdaad niet verboden.




Capacity: 1.2kWh
Nominal voltage: 51.2V
Maximum output: 2.5kW
Standard recharging conditions: 2.5 hours at 57.6V / 24A
Dimensions: 432×421×80mm (excluding attachment fixtures and fittings)
Weight: approximately 17kg


10 tot 15 van deze lithium batterijen + zonnepanelen en je hebt een goede back-up met een dieselgenerator. :lol:

http://www.sony.net/SonyInfo/News/Press/201104/11-053E/

Klarekijk 7 januari 2012 02:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 5911430)
Neen, ik kan zo'n haak niet weghalen zonder te garanderen dat ik geen lei stukmaak. Ik ben dan ook geen dakdekker met ervaring.

En waarom zou je die goed geplaatste haken weghalen. Leg de nieuwe panelen erop, of schilder ze in de kleur van't dak en laat die rustig zitten. Zelfs interessant voor later gebruik. Al was het maar om een ladder aan vast te maken waarmee U veilig over uw dak kan kruifelen.

Maar als de job goed gedaan is, is er geen lei stuk.

En het onderdak, wat bedoeld U daarmee, de isloatieplaat op zijn nieuwerwets of het dampscherm van een goed uitgevoerde , maar oudere isolatie?

Hooooooooo moet ik nu een discutie aan gaan met iemand die niet weet wat een onderdak is ? Eigenlijk begint U hier al aan te tonen dat U niet op de hoogte bent van al dan niet beschadigingen .

Als U niet weet welk materiaal van onderdak er is gebruikt en ge poeft dar maar zonder na te denken een haak in dan is dat zeker onherstelbaar beschadigt.

Een onderdak is een afdichting in een waterdicht dampdoorlatend materiaal dat onder de definitieve dakbedekking is aangebracht . het voorkomt alle infiltratie van vocht , regen , windstoten en stofsneeuw , waardoor het isolatiemateriaal vochtig zou kunnen worden (vochtig isolatie materiaal wordt bij vorst een ijsschaal en heeft dan geen isolatiewaarde meer )het onderdak is bij voorkeur dampdoorlatend omdat uw isolatie alsnoch zou kunnen uithademen omdat er mogelijk toch een beetje condensatievocht zou zijn opgetreden in de isolatiemassa (ventileren is een te groot woord hiervoor )
Een dampscherm zit onder Uw isolatie en is bij voorkeur perfect dicht , de functie ervan is dat er geen damp of vochtige lucht in uw isolatie massa zou kunnen binnendringen dat daar condenceerd .
Isolatie zit onder uw onderdak en boven uw dampscherm .
Wanneer u haken door uw onderdak slaagt is dat zondermeer geperforeert , en bij hardere platen zelfs gescheurt of gebarsten .
Tussen de dakbedekking en de zonnepanelen is er ongeveer 10 a 15 cm ruimte , als het waaid is er een enorme opwaardse windkracht tussen deze twee vlakken . de haak heeft altijd een minimum dikte en dat licht de pannen of leien lichtjes op . juist op die plaats heeft de haak het onderdak geperforeerd Bij regen en wind is opwaardse kracht en de capulariteit zo hoog dat er vocht en zeker stofsneeuw ter plaatse van de haak naar boven wordt geblazen en via de perforatie de isolatie bevochtigd .
Dat is onherstelbare schade , het kan jaren duren of zelfs nooit eer je echt vochtplekken krijgt , maar je isolatie kan wel nat worden en de schade is onherstelbaar .

maddox 7 januari 2012 04:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 5912893)
Hooooooooo moet ik nu een discutie aan gaan met iemand die niet weet wat een onderdak is ? Eigenlijk begint U hier al aan te tonen dat U niet op de hoogte bent van al dan niet beschadigingen .

Ik vraag het U toch?
Ik kan U perfect uitleggen welke lasmethode ik voor job X zou gebruiken, en waarom, of welke pomp voor welke toepassing beter is, of welke afmeting hogedruk-perslucht tank voor welke toepassing.
Maar dakdekken is niet mijn ding.

Citaat:

Als U niet weet welk materiaal van onderdak er is gebruikt en ge poeft dar maar zonder na te denken een haak in dan is dat zeker onherstelbaar beschadigt.
Ik poef juist niks. Ik kom niet op een dak als ik het kan vermijden. Ik laat dat aan vakmannen over. Of ik doe het op mijn manier, met mijn vakkennis. Maar staal is zo een minder geslaagd bouwmateriaal als het op isolerende functie aankomt.
Citaat:

Een onderdak is een afdichting in een waterdicht dampdoorlatend materiaal dat onder de definitieve dakbedekking is aangebracht . het voorkomt alle infiltratie van vocht , regen , windstoten en stofsneeuw , waardoor het isolatiemateriaal vochtig zou kunnen worden (vochtig isolatie materiaal wordt bij vorst een ijsschaal en heeft dan geen isolatiewaarde meer )het onderdak is bij voorkeur dampdoorlatend omdat uw isolatie alsnoch zou kunnen uithademen omdat er mogelijk toch een beetje condensatievocht zou zijn opgetreden in de isolatiemassa (ventileren is een te groot woord hiervoor )
Een dampscherm zit onder Uw isolatie en is bij voorkeur perfect dicht , de functie ervan is dat er geen damp of vochtige lucht in uw isolatie massa zou kunnen binnendringen dat daar condenceerd .
Isolatie zit onder uw onderdak en boven uw dampscherm .
Wanneer u haken door uw onderdak slaagt is dat zondermeer geperforeert , en bij hardere platen zelfs gescheurt of gebarsten .
Tussen de dakbedekking en de zonnepanelen is er ongeveer 10 a 15 cm ruimte , als het waaid is er een enorme opwaardse windkracht tussen deze twee vlakken . de haak heeft altijd een minimum dikte en dat licht de pannen of leien lichtjes op . juist op die plaats heeft de haak het onderdak geperforeerd Bij regen en wind is opwaardse kracht en de capulariteit zo hoog dat er vocht en zeker stofsneeuw ter plaatse van de haak naar boven wordt geblazen en via de perforatie de isolatie bevochtigd .
Dat is onherstelbare schade , het kan jaren duren of zelfs nooit eer je echt vochtplekken krijgt , maar je isolatie kan wel nat worden en de schade is onherstelbaar .
Dank U voor de uitleg. Maar het lijkt me dat een goeie installateur er wel mee om kan nietwaar.

En dan nog

maddox 7 januari 2012 04:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax (Bericht 5912764)
Aan die reglementen kan je voldoen eh; da's nu ook niet zo idioot moeilijk met zonnepanelen. Vooral zien dat je stockage en omvormers goed opgesteld staan. Maar verder is dat inderdaad niet verboden.

Bof, 1 van de punten waar ze over zouden kunnen vallen . Stel dat U een installatie heeft van 7500Wpiek. Dan valt U onder de vlarem II norm als electriciteitsproducent.
Stel dat U dan 10 000W (24V 500Ah) aan back-up lood accu zou staan hebben.
Staan die accu's in een gaskast, met officiele erkenning, welke firma komt de versleten accu's of het gebruikte accuzuuur ophalen?

In plaats van €2000 aan accu, heb je plots €2000 aan accu en €6000 aan goedgekeurde, explosieveilige gaskast. En anders geen vergunning.

Mambo 8 januari 2012 01:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 5912893)
Hooooooooo moet ik nu een discutie aan gaan met iemand die niet weet wat een onderdak is ? Eigenlijk begint U hier al aan te tonen dat U niet op de hoogte bent van al dan niet beschadigingen .

Als U niet weet welk materiaal van onderdak er is gebruikt en ge poeft dar maar zonder na te denken een haak in dan is dat zeker onherstelbaar beschadigt.

Een onderdak is een afdichting in een waterdicht dampdoorlatend materiaal dat onder de definitieve dakbedekking is aangebracht . het voorkomt alle infiltratie van vocht , regen , windstoten en stofsneeuw , waardoor het isolatiemateriaal vochtig zou kunnen worden (vochtig isolatie materiaal wordt bij vorst een ijsschaal en heeft dan geen isolatiewaarde meer )het onderdak is bij voorkeur dampdoorlatend omdat uw isolatie alsnoch zou kunnen uithademen omdat er mogelijk toch een beetje condensatievocht zou zijn opgetreden in de isolatiemassa (ventileren is een te groot woord hiervoor )
Een dampscherm zit onder Uw isolatie en is bij voorkeur perfect dicht , de functie ervan is dat er geen damp of vochtige lucht in uw isolatie massa zou kunnen binnendringen dat daar condenceerd .
Isolatie zit onder uw onderdak en boven uw dampscherm .
Wanneer u haken door uw onderdak slaagt is dat zondermeer geperforeert , en bij hardere platen zelfs gescheurt of gebarsten .
Tussen de dakbedekking en de zonnepanelen is er ongeveer 10 a 15 cm ruimte , als het waaid is er een enorme opwaardse windkracht tussen deze twee vlakken . de haak heeft altijd een minimum dikte en dat licht de pannen of leien lichtjes op . juist op die plaats heeft de haak het onderdak geperforeerd Bij regen en wind is opwaardse kracht en de capillariteit zo hoog dat er vocht en zeker stofsneeuw ter plaatse van de haak naar boven wordt geblazen en via de perforatie de isolatie bevochtigd .
Dat is onherstelbare schade , het kan jaren duren of zelfs nooit eer je echt vochtplekken krijgt , maar je isolatie kan wel nat worden en de schade is onherstelbaar .

Dat is niet geheel zoals het is.
Je hebt kepers op je dak en daar zit je onderdak op. Daar boven heb je uw tengel en pannelatten.
De haken worden op de tengellatten gezet, met vijzen (als ze het doen zoals het moet tenminste) .

Het onderdak wordt dus niet beschadigd of het zou slecht werk moeten zijn geweest.
De capillariteit wordt opgegeven wanneer twee vlakke platen niet meer op elkaar verbonden zijn, capillariteit is opstijgend vocht tussen twee vlakke platen immers. In dit geval leien.

Maar het klopt wel dat u zegt dat ze hun openingen voor de haken niet goed dichtmaken, waardoor water en stuifsneeuw zeker hun weg naar het onderdak zullen vinden en het bijbehorend houtwerk zullen aantasten.
Alhoewel...indien gewerkt met gedrenkt hout en zo kan dat wel tegen een stootje allemaal.

Klarekijk 8 januari 2012 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields (Bericht 5912453)
Tegen de tijd dat de zonnepanelen aan vervanging toe zijn, komen ze die wel gratis van je dak halen en recycleren en dit vooral omwille van de stijging van de zilverprijs!

Hahahhaahaa of de roemeense zigeuners komen ze pikken

maddox 9 januari 2012 02:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 5917259)
Hahahhaahaa of de roemeense zigeuners komen ze pikken

Dat is een mogelijkheid. 't Zal niet het eerste zonnepaneel zijn dat gepikt is.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...Tongeren.dhtml

http://www.atv.be/item/beloning-voor...n-zonnepanelen

AsGardSGO 9 januari 2012 02:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 5917259)
Hahahhaahaa of de roemeense zigeuners komen ze pikken

Zolang het niet dezelfde zijn als die ze komen plaatsen is het al goed he ;) :D

Klarekijk 10 januari 2012 00:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas- (Bericht 5912011)
Voor oude metalen krijg je geld, omdat het goedkoper is deze te recycleren dan nieuw metaal te winnen. Eens de afvalstroom zonnepanelen groot genoeg is gaat dat ook een winstgevende activiteit zijn om deze de recycleren.

Wat een onzin , oude metelen zijn 100% recicleerbaar en niet een gemisch vervuilend product .
Kzal U een voorbeeltje geven , als je een beetje oude metalen liggen hebt , , haal zo'n handelaar van de straat en zeg dat hij het grats mag meenemen onder voorwaarde dat hij je oude batterijen mee neemt . je zal met je rommel flink blijven zitten . en zonnenpanelen zijn geen 100 % recileerbaar materiaal.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:07.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be