Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Leefloon afhankelijk van integratie (https://forum.politics.be/showthread.php?t=168050)

TaAlveriFikateuR 24 februari 2012 12:27

Leefloon afhankelijk van integratie
 
De N-VA wil het leefloon afhankelijk maken van integratie.
Daarmee wordt o.a. taalkennis bedoeld . Eigenlijk is het toch maar meer dan normaal dat je je de taal van je gastland eigen maakt? Anders kan je je toch nooit integreren?
In een stad als Antwerpen is tweederde van de steuntrekkers van vreemde origine.
Het spreken van de taal van het gastland maakt het vinden van werk of volgen van een beroepsopleiding zoveel eenvoudiger.
Prima voorstel dus!

cairn 24 februari 2012 12:36

Dus,je gaat in thuisland een snelcursus nederlands leren,want de madammekes die je beantwoorden in zeer goed nederlands op gsm en zo,zitten meestal in India.Die gaan dat graag horen,zet de deuren al maar open.Is genoeg dat je de taal kent en je krijgt leefloon.Je moet geen stroot van de aarde rapen,wel tegen de Belg kunnen zeggen..er ligt een stro op mijn weg.

TaAlveriFikateuR 24 februari 2012 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cairn (Bericht 6001084)
Dus,je gaat in thuisland een snelcursus nederlands leren,want de madammekes die je beantwoorden in zeer goed nederlands op gsm en zo,zitten meestal in India.Die gaan dat graag horen,zet de deuren al maar open.Is genoeg dat je de taal kent en je krijgt leefloon.Je moet geen stroot van de aarde rapen,wel tegen de Belg kunnen zeggen..er ligt een stro op mijn weg.

Er staat "onder andere". Dat betekent dat er nog andere factoren zijn.
Je stelt het op die manier wel heel erg lichtzinnig voor. Of ben jij één van die migranten die een snelcursus gevolgd heeft waardoor je het begrip "onder andere" niet kent?

Yous 24 februari 2012 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TaAlveriFikateuR (Bericht 6001077)
De N-VA wil het leefloon afhankelijk maken van integratie.
Daarmee wordt o.a. taalkennis bedoeld . Eigenlijk is het toch maar meer dan normaal dat je je de taal van je gastland eigen maakt? Anders kan je je toch nooit integreren?
In een stad als Antwerpen is tweederde van de steuntrekkers van vreemde origine.
Het spreken van de taal van het gastland maakt het vinden van werk of volgen van een beroepsopleiding zoveel eenvoudiger.
Prima voorstel dus!

De filosofie vind ik goed, maar hoe ga je zoiets praktisch aanpakken. Buiten talenkennis kan je niet echt iets meten.

filosoof 24 februari 2012 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TaAlveriFikateuR (Bericht 6001077)
De N-VA wil het leefloon afhankelijk maken van integratie.
Daarmee wordt o.a. taalkennis bedoeld . Eigenlijk is het toch maar meer dan normaal dat je je de taal van je gastland eigen maakt? Anders kan je je toch nooit integreren?
In een stad als Antwerpen is tweederde van de steuntrekkers van vreemde origine.
Het spreken van de taal van het gastland maakt het vinden van werk of volgen van een beroepsopleiding zoveel eenvoudiger.
Prima voorstel dus!

Da godde al die Aantwaarrepeners hunne steun afpakke? En de Westfluten uuk? En die vanovertwoater dan?

Cynara Cardunculus 24 februari 2012 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 6001178)
Da godde al die Aantwaarrepeners hunne steun afpakke? En de Westfluten uuk? En die vanovertwoater dan?

nee hoor! die sturen ze gewoon allemaal naar het OCMW van Bruxelles.

filosoof 24 februari 2012 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 6001204)
nee hoor! die sturen ze gewoon allemaal naar het OCMW van Bruxelles.

Comme d'habitude...

TaAlveriFikateuR 24 februari 2012 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 6001178)
Da godde al die Aantwaarrepeners hunne steun afpakke? En de Westfluten uuk? En die vanovertwoater dan?

Wat een bijzonder intelligente en sterke argumentatie 8-)

Klarekijk 24 februari 2012 16:03

Neem eens een kijkje in landen met migratie die zich niet laten oppeuzelen .

Pas leefloon na inbreng en prestatie , deelname aan economisch leven en bijgedragen te hebben aan de maatschappij.

Marie van de koster 24 februari 2012 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TaAlveriFikateuR (Bericht 6001389)
Wat een bijzonder intelligente en sterke argumentatie 8-)

Hij heeft het goedgemaakt met zijn link naar "Comme d'habitude". 't Was lang geleden dat ik dat nog eens hoorde. ;-)

alice 24 februari 2012 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yous (Bericht 6001160)
De filosofie vind ik goed, maar hoe ga je zoiets praktisch aanpakken. Buiten talenkennis kan je niet echt iets meten.

Toch wel, de inspanning die geleverd wordt werk te zoeken, het volgen van cursussen die je positie op de arbeidsmarkt versterken, dat kun je allemaal nagaan en meten hoor

TaAlveriFikateuR 24 februari 2012 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 6001395)
Neem eens een kijkje in landen met migratie die zich niet laten oppeuzelen .

Pas leefloon na inbreng en prestatie , deelname aan economisch leven en bijgedragen te hebben aan de maatschappij.

Kan je even duiden aan welke landen je zoal denkt?

Elbow 24 februari 2012 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TaAlveriFikateuR (Bericht 6001077)
De N-VA wil het leefloon afhankelijk maken van integratie.
Daarmee wordt o.a. taalkennis bedoeld . Eigenlijk is het toch maar meer dan normaal dat je je de taal van je gastland eigen maakt? Anders kan je je toch nooit integreren?
In een stad als Antwerpen is tweederde van de steuntrekkers van vreemde origine.
Het spreken van de taal van het gastland maakt het vinden van werk of volgen van een beroepsopleiding zoveel eenvoudiger.
Prima voorstel dus!

Goed idee alhoewel in eerste instantie het kindergeld afhankelijk moet gemaakt worden van integratie.
Elke nieuwkomer, en zeker ook de oudkomers (= de herenigingskampioenen) moet onmiddellijk duidelijk gemaakt worden dat indien hij zijn verblijfspapieren wil behouden, daar bepaalde plichten tegenover staan. Wie persé Belg wil worden, moet dan ook binnen de 2 jaar na aankomst zich kunnen uitdrukken in het NL of Frans. Krijgen die nieuwkomers hier kinderen, dan moeten ze ervoor zorgen dat die kinderen het NL of Frans beheersen voor ze in de 3de kleuterklas komen. Spreken de kinderen geen NL(omdat ze opgevoed worden in de heimweetaal), dan wordt het kindergeld stop gezet tot de ouders wel de moeite gedaan hebben. Die nieuwkomers moeten de maatschappij (de scholen) niet belasten met het aanleren van een van de hoofdtalen in dit land. Doen ze dit wel, dan moeten zij financieel opdraaien voor de financiële overlast die hun integratieonwil met zich meebrengt. Ofwel willen ze Belg worden ofwel niet. Als ze hun kinderen als Marokkanen willen opvoeden, dan doen ze dat maar in Marokko : hun verblijfspapieren moeten dan ingetrokken worden en elke vorm van uitkering uiteraard ook.

brother paul 24 februari 2012 19:38

Dat is nog veel te soft wwarom zou je nu criteria opleggen die geen bnp bijbrengen. Dus geef mij maar een loon als ze hier werken. Ze meten hier de kans krijgemln. En als er geen geschikt werk voor hen is. Mogen ze trrug naar hun land of moeten ze hun verblijf hier zlf financieren

CyberpunX 24 februari 2012 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yous (Bericht 6001160)
De filosofie vind ik goed, maar hoe ga je zoiets praktisch aanpakken. Buiten talenkennis kan je niet echt iets meten.

Tolerantie kan je 'meten', laat een travestiet (en een paar agenten) de talentest afnemen. En het extremisme meten door een lucifer dichtbij een stapel heilige boeken te houden. :lol:

tarantula 24 februari 2012 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TaAlveriFikateuR (Bericht 6001077)
De N-VA wil het leefloon afhankelijk maken van integratie. Daarmee wordt o.a. taalkennis bedoeld.

Wat wordt er met "integratie" verder nog bedoeld? Wordt een Marokkaan als geïntegreerd beschouwd als hij zelf ook op de "makakken" begint te schelden? Behalve taalkennis, welke twijfelachtige en zelfs ziekelijke opvattingen dient hij nog verder ook nog over te nemen? Moeten zijn dochters er eerst bij beginnen lopen, gekleed als goedkope sletten, en een reputatie opbouwen voor goddeloos hoereren, alvorens dat gezin voor "geïntegreerd" wordt verklaard? Wat moeten ze nog allemaal kopiëren van dat lelijke origineel?

Elbow 24 februari 2012 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tarantula (Bericht 6001826)
Wat wordt er met "integratie" verder nog bedoeld? Wordt een Marokkaan als geïntegreerd beschouwd als hij zelf ook op de "makakken" begint te schelden? Behalve taalkennis, welke twijfelachtige en zelfs ziekelijke opvattingen dient hij nog verder ook nog over te nemen? Moeten zijn dochters er eerst bij beginnen lopen, gekleed als goedkope sletten, en een reputatie opbouwen voor goddeloos hoereren, alvorens dat gezin voor "geïntegreerd" wordt verklaard? Wat moeten ze nog allemaal kopiëren van dat lelijke origineel?

Met de uitkeringen en sociale woningen betaald door die goddelozen kaffers, hebben ze anders geen probleem.

Xenophon 24 februari 2012 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow (Bericht 6001836)
Met de uitkeringen en sociale woningen betaald door die goddelozen kaffers, hebben ze anders geen probleem.

Ach wat, je bent een lelijk origineel...

Leer van Tarantula en haat uzelve.

Elbow 24 februari 2012 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 6001841)
Ach wat, je bent een lelijk origineel...

Leer van Tarantula en haat uzelve.

Zelfhatend links zal dat met plezier doen. Gelukkig behoor ik niet tot die marginale categorie.:-D

Bobke 24 februari 2012 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tarantula (Bericht 6001826)
Wat wordt er met "integratie" verder nog bedoeld? Wordt een Marokkaan als geïntegreerd beschouwd als hij zelf ook op de "makakken" begint te schelden? Behalve taalkennis, welke twijfelachtige en zelfs ziekelijke opvattingen dient hij nog verder ook nog over te nemen? Moeten zijn dochters er eerst bij beginnen lopen, gekleed als goedkope sletten, en een reputatie opbouwen voor goddeloos hoereren, alvorens dat gezin voor "geïntegreerd" wordt verklaard? Wat moeten ze nog allemaal kopiëren van dat lelijke origineel?

Vindt ge het normaal ze hun kinderen in zo een omgeving willen laten opgroeien ?
Bij mijn weten worden ze hier niet gegijzeld.

Xenophon 24 februari 2012 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow (Bericht 6001848)
Zelfhatend links zal dat met plezier doen. Gelukkig behoor ik niet tot die marginale categorie.:-D

Dat is toch wel een wrede grap die God daar heeft uitgehaald, dan ben je links en dan wordt je als Vlaming geboren.

Walgen van uzelf moet wreed zijn.

Bobke 24 februari 2012 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow (Bericht 6001836)
Met de uitkeringen en sociale woningen betaald door die goddelozen kaffers, hebben ze anders geen probleem.

Denkt ge dat het volstaat ?
Ge kunt u minstens ook een beetje aanpassen.

Elbow 24 februari 2012 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 6001864)
Denkt ge dat het volstaat ?
Ge kunt u minstens ook een beetje aanpassen.

Ik wens mij niet aan te passen aan inferieure culturen.
Waarom zou ik?

tarantula 25 februari 2012 01:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 6001859)
Vindt ge het normaal ze hun kinderen in zo een omgeving willen laten opgroeien ?

Wel, ze doen toch niet mee, niet?

tarantula 25 februari 2012 05:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 6001859)
Bij mijn weten worden ze hier niet gegijzeld.

Vroeg of laat zien ze datgene in, datgene wij eigenlijk allemaal nu al kunnen zien, namelijk dat, als ze allemaal tegelijk boos worden, er geen stoppen meer aan is.

Daarenboven, hebben ze veel meer bondgenoten dan ze zelf beseffen. Ik ben misschien zelf geen Arabier, maar ik heb nu net toevallig ook met hun vijanden een appeltje te schillen. En ik ben helemaal niet de enige met die opvatting ("zelf-hatend links", anybody?). Je zou ervan versteld staan wie er allemaal in werkelijkheid aan die kant blijkt te staan. Zo zie je maar.

alice 25 februari 2012 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tarantula (Bericht 6001826)
Wat wordt er met "integratie" verder nog bedoeld? Wordt een Marokkaan als geïntegreerd beschouwd als hij zelf ook op de "makakken" begint te schelden? Behalve taalkennis, welke twijfelachtige en zelfs ziekelijke opvattingen dient hij nog verder ook nog over te nemen? Moeten zijn dochters er eerst bij beginnen lopen, gekleed als goedkope sletten, en een reputatie opbouwen voor goddeloos hoereren, alvorens dat gezin voor "geïntegreerd" wordt verklaard? Wat moeten ze nog allemaal kopiëren van dat lelijke origineel?

Met integratie wordt bedoeld dat jij onze dochters geen sletten of goedkope Goddeloze hoeren noemt, onze waarden en normen niet omschrijft als zieke en twijfelachtige normen,en indien je dit niet kunt nadenkt of je dan wel in deze samenleving kunt leven.
Jou mening is een goed voorbeeld van gebrek aan integratie!
Mannen die vanuit een dergelijke mening mijn dochters lastig vallen, laat ik kennis maken met autoritaire moeders die een gebrek aan respect voor hun dochters weten aan te pakken! ;-)

alice 25 februari 2012 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tarantula (Bericht 6002334)
Vroeg of laat zien ze datgene in, datgene wij eigenlijk allemaal nu al kunnen zien, namelijk dat, als ze allemaal tegelijk boos worden, er geen stoppen meer aan is.

Daarenboven, hebben ze veel meer bondgenoten dan ze zelf beseffen. Ik ben misschien zelf geen Arabier, maar ik heb nu net toevallig ook met hun vijanden een appeltje te schillen. En ik ben helemaal niet de enige met die opvatting ("zelf-hatend links", anybody?). Je zou ervan versteld staan wie er allemaal in werkelijkheid aan die kant blijkt te staan. Zo zie je maar.

Doe maar..wordt maar eens boos...allemaal tegelijk....

brother paul 25 februari 2012 10:26

Je kunt ze gewoon een overheidsjob aanbieden waar ze verplicht worden een opleiding tot een knelpuntberoep te leren en ondertussen nuttig werk verrichten voor de gemeenschap. In die context wordt hun leefloon uitbetaald en kunnen ze zich geintegreerd noemen. DIegen die deze lat niet halen, kunnen best terugkeren

tarantula 25 februari 2012 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 6002476)
Jou mening is een goed voorbeeld van gebrek aan integratie!

Mijn mening is de typische mening van iemand die alleen maar afwacht totdat we er eindelijk eens met de vuile voeten zullen doorgaan. Ik wacht alleen maar het signaal af, ongetwijfeld veroorzaakt door de volgende provocatie, zodanig dat de vechtpartij eindelijk in alle ernst kan beginnen. Cetero censeo Carthaginem delendam esse.

tarantula 25 februari 2012 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 6002480)
Doe maar..wordt maar eens boos...allemaal tegelijk....

Daar is helaas eerst een flinke provocatie voor nodig. Ik wacht af en ik kijk rondom mij. Zijn ze eindelijk klaar om er grondig op los te meppen, of moet ik alweer een hele tijd wachten?

Alboreto 25 februari 2012 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 6002492)
Je kunt ze gewoon een overheidsjob aanbieden waar ze verplicht worden een opleiding tot een knelpuntberoep te leren en ondertussen nuttig werk verrichten voor de gemeenschap. In die context wordt hun leefloon uitbetaald en kunnen ze zich geintegreerd noemen. DIegen die deze lat niet halen, kunnen best terugkeren

Ik vind dat dat voor iedereen zou moeten gelden.

maddox 25 februari 2012 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tarantula (Bericht 6002503)
Daar is helaas eerst een flinke provocatie voor nodig. Ik wacht af en ik kijk rondom mij. Zijn ze eindelijk klaar om er grondig op los te meppen, of moet ik alweer een hele tijd wachten?

Ik hoop dat U kan wachten tot de eeuwigheid.

tarantula 25 februari 2012 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 6002583)
Ik hoop dat U kan wachten tot de eeuwigheid.

Dat hangt niet van mij af. Dat hangt af van diegenen die ze graag provoceren. Daar heb ik geen vat op, hoor.

alice 26 februari 2012 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tarantula (Bericht 6002499)
Mijn mening is de typische mening van iemand die alleen maar afwacht totdat we er eindelijk eens met de vuile voeten zullen doorgaan. Ik wacht alleen maar het signaal af, ongetwijfeld veroorzaakt door de volgende provocatie, zodanig dat de vechtpartij eindelijk in alle ernst kan beginnen. Cetero censeo Carthaginem delendam esse.

Dus u bent van mening dat dommerikken met geweld rel moeten schoppen?

alice 26 februari 2012 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tarantula (Bericht 6002983)
Dat hangt niet van mij af. Dat hangt af van diegenen die ze graag provoceren. Daar heb ik geen vat op, hoor.

En wie provoceert wie? Degenen die mijn dochters hoeren en sletten noemt en de hier geldende normen en waarden pervers vindt?

alice 26 februari 2012 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 6002492)
Je kunt ze gewoon een overheidsjob aanbieden waar ze verplicht worden een opleiding tot een knelpuntberoep te leren en ondertussen nuttig werk verrichten voor de gemeenschap. In die context wordt hun leefloon uitbetaald en kunnen ze zich geintegreerd noemen. DIegen die deze lat niet halen, kunnen best terugkeren

Sociale economie als doorstroom is zeker een goed initiatief maar dat zou gekoppeld mogen worden aan opleidingen waar mensen basisvaardigheden leren.

tarantula 26 februari 2012 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 6004104)
Dus u bent van mening dat dommerikken met geweld rel moeten schoppen?

Soms wel, ja. Maar alleen als het mij goed uitkomt. Anders niet, natuurlijk.

tarantula 26 februari 2012 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 6004106)
En wie provoceert wie? Degenen die mijn dochters hoeren en sletten noemt ...

Oei, oei, oei. Nu weet ik ook hoe jouw dochters er dagelijks bijlopen. Misschien kan je de zaak een beetje zediger houden? Dan komen ze misschien ook wat beter overeen met hun grootouders ...
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 6004106)
... en de hier geldende normen en waarden pervers vindt?

Tja. Die grootouders vinden dat ook allemaal pervers, hoor. Dat langharig werkschuw tuig van weleer, heeft inderdaad altijd al perverse neigingen gehad.

Elbow 26 februari 2012 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tarantula (Bericht 6004136)
Dat langharig werkschuw tuig van weleer, heeft inderdaad altijd al perverse neigingen gehad.

Geen paniek. Filosoof heeft zich al bekeerd tot de boerka en niqaab.

alice 26 februari 2012 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tarantula (Bericht 6004128)
Soms wel, ja. Maar alleen als het mij goed uitkomt. Anders niet, natuurlijk.

En wanneer komt het u goed uit dat dommerikken rel schoppen?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:14.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be