Wat moet N-VA doen in 2014 als ze opnieuw in de oppositie verdrongen worden?
 

Elio heeft opgeroepen om door te regeren tot 2019. Misschien is dit wel een stille afspraak of een doorgesproken strategie. Gennez sprak ook over een volgende staatshervorming, die pas ging doorgaan na 2020. Ook artikel 195 van de grondwet, kunnen ze volledig terug sluiten en ze zijn niet van plan om dit volledig af te schaffen. Dit noem ik het cordon eliotair (kruising tussen Elio en elitair;-) )

Enerzijds, zal met 1 of ander racistisch parcour, de N-VA massaal stemmen verliezen.

Maar wat zal N-VA doen als in 2014 het cordon eliotair gewoon verder gezet wordt tot 2019. Concreet wil dit zeggen, dat de huidige coalitie CD&V, Open-VLD, sp.a en ev. Groen, gewoon wordt verder gezet.

Dus anderzijds kunnen ze dan op federaal vlak niets verwezenlijken en staan ze voor een gigantisch dilemma. Gaan ze dan instappen in een coalitie in de Vlaamse regering met 1 of meerdere van bovenstaande tradio partijen?

Voor alle duidelijkheid de vragen in de enquête gaan over het scenario dat de N-VA in 2014 terug in de oppositie wordt verdrongen in de federale regering:

Het bijzonder grappige aan deze uitspraak van EDR is dat de Franstaligen zelfs niet in staat zijn om ook maar enige steun en begrip op te brengen voor hun Vlaamse coalitiepartners. Toen Verheirstraete opperde dat federale topambtenaren eigenlijk toch tweetalig zouden moeten zijn, werd hij door de Franstaligen terug zijn hok ingestuurd. Milquet heeft net nog wat olie op het vuur gegooid en haar coalitiepartners een ferme stamp in het kruis geplaatst, door aan te geven dat ze hun circulaire Peeters iets zuidelijker van dat kruis mogen steken. Enz... enz.... De Motte die pleit voor meer samenwerking met Vlaanderen, maar nog steeds weigert om de papieren voor de regeling van de Meise plantentuin te tekenen. Het houdt niet op. Het is genetisch, de Franstaligen zijn niet in staat om de deelstaat Vlaanderen te erkennen en te respecteren. (Over Nederlandstaligen in Brussel en Walloniïe zwijgen we natuurlijk best helemaal, nietwaar mevrouw A. Spaak en meneer O. Maingain ?)
Nu is het nog even wachten op de magie die ze uit hun hoed gaan toveren mbt de begroting. We kunnen er al zeker van zijn dat de Vlaamse partijen weer in hun hemd gezet zullen worden.
Als N-VA dus opnieuw in de oppositie gedrongen wordt na de volgende verkiezingen, zal het zeer waarschijnlijk met een nog kleinere minderheid aan Vlaamse kant zijn. Uiteindelijk moet die kruik wel barsten.

We spreken dan over een periode van 8 jaar. Niemand kan voorspellen wat er in deze periode zal gebeuren. Ze kunnen het cordon eliotair ook na 2019 nog volhouden. Waar ligt de grens? Voor mij ligt de grens duidelijk bij een Vlaamse minderheid en is de huidige regering reeds onaanvaardbaar. Dus voor mij zijn er maar 2 opties: Vlaamse onafhankelijkheid uitroepen of gedoogregering.

Bizarre vraag voor een aanhanger van een partij die vindt dat de Vlaamse en de federale verkiezingen elkaar niet mogen doorkruisen...

Probleem is, dat in 2014 de verkiezingen van federale en regionale samenvallen. Er is ook gesproken over een optie om de regionale iets vroeger te laten vallen. Maar in de praktijk lijkt me dat niet populair en niet realistisch. Ik vermoed dat de strategie van de tradio's is, om eerst de N-VA in de regionale regering te lokken met de tradio partijen, om ze vervolgens te dwingen om
- ofwel deelname in de federale te dwingen onder de voorwaarden van de PS
- ofwel deelname in de federale weigeren (cordon eliotair - strategie)

Wat er gaat gebeuren zal afhangen van de verkiezingsuitslag. Voor hetzelfde geld bestaat het Vlaams Belang trouwens volgend jaar al niet meer of is ze onbeduidend geworden.
Onafhankelijkheid uitroepen zie ik nog niet direct gebeuren. Daar is de gemiddelde vlaming niet klaar voor.

De vraag is hoeveel patriotten bereid zouden zijn hun leven te geven om den BelZiek te verdedigen. Ik heb de indruk dat de meeste mensen zich gewoon bij het onvermijdelijke, de splitsing dus, zullen neerleggen, ook al is het niet hun eerste keuze. Er is geen draagvlak meer om nog langer met den BelZiek verder te gaan.

Inderdaad, er is beslist een kleiner draagvlak in Vlaanderen om België te behouden dan om de Vlaamse onafhankelijkheid uit te roepen. Ik moet wel toegeven dat waarschijnlijk het overgrote deel het niet kan schelen (zolang ze er niet te veel financiële schade onder lijden). 8-)

Het zijn politieke onnozelaars, dat is niet echt hetzelfde.

De meeste mensen beginnen na te denken over politiek, een 3-tal weken voor de verkiezingen.

Uiteraard zal de verkiezingsuitslag in 2014 bepalen wat er gaat gebeuren. Het is daarom belangrijk, dat de N-VA zich maatschappelijk zo breed mogelijk opstelt zonder haar essentiële democratische en Vlaamse principes te verlaten en daartoe de nodige stappen zet om zoveel mogelijk gelijkgezinden aan te trekken. Maar in het geval de N-VA samen met het VB een meerderheid zou kunnen vormen aan de Vlaamse kant, in welke vorm dan ook, dan dient men ernstig te overwegen hoe men uit de bestaande Belgische ondemocratische situatie kan wegkomen. Een Senelle-scenario zal zo ongeveer het minimum zijn d.w.z. confederatie binnen België. De gevolgen laten zich raden: onze Zuidelijke landgenoten zullen het zo aan boord leggen dat optie 3 en 4 vrijwel vanzelf tot optie 5 leidt of zullen inbinden in een Zwitserse oplossing. De gemiddelde Vlaming zal voor en door dergelijk verloop zeker klaar zijn of klaar komen.

Dat verklaart waarom bij de vorige verkiezingen de klim van de N-VA al maanden op voorhand was voorspeld. Die N-VA-kiezers hadden al beslist voor ze begonnen na te denken. ;-)

Inderdaad, de meesten volgen hun intuïtie en denken niet lang na. Dat geldt voor alle partijen. Diegenen die in een enquête wijzigen van keuze (en overstappen naar bv. N-VA), zijn afgestapt van hun vorige keuze uit (slechte) ervaring of hebben toch bewust nagedacht. Maar ik denk dat veel mensen in zo'n enquête toch verrast worden.

en de verkiezingsuitslag hangt af wat er aan het gebeuren is.

Als hij er na vier jaren van een anti-Vlaamse minderheidsregering niet klaar voor is, zal hij er nooit klaar voor zijn.

Ik vind die vraagstelling een beetje moeilijk, omdat ik niet weet hoeveel % van de stemmen (en/of de zetels) de N-VA in 2014 in de wacht zal slepen.

Als de N-VA er in vergelijking met 2010 niet op vooruit gaat, zal de N-VA nog maar eens op haar tanden moeten bijten.

Als de N-VA er in vergelijking met 2010 slechts een heel klein beetje op vooruit gaat, ook.

Als de N-VA er in vergelijking met 2010 zo fors op vooruit gaat dat ze méér dan 50% van de 'Vlaamse' stemmen en/of de 'Vlaamse' zetels in de wacht weet te slepen, en ze wordt desondanks toch wéér in de oppositie gedrongen, dan krijgt de N-VA van mij carte blanche: 'doe wel en zie niet om'.

... en wat er aan het gebeuren is geeft niemand reden tot feestvreugde.

:x

Tegen 2014 zijn er zodanig veel bezuinigingen en veranderingen geweest dat eender wie zal weg gestemt worden.
Wie overschiet is de oppositie.

Daarom dat ze nu de eer aan de ander gegeven hebben natuurlijk.

De meeste twijfelaars bepalen hun stem in de laatste weken en laten die maar al te gemakkelijk beïnvloeden.
Kijk maar eens wat er gebeurt wanneer iemand een aantal giftige kippen in zijn ijskast laat steken om ze vlak voor de verkiezingen op tafel te gooien en dan te beweren dat hij de informatie maandenlang achterhield 'in het belang van de volksgezondheid'.
Tegen de tijd dat de media de valsheid van die bewering aan het licht brengen zijn de verkiezingen al beïnvloed.

Zwaaien met alles waarmee je mensen bang kan maken is echt wel een linkse gewoonte.

Het VB daarentegen zwaait gewoonlijk met cijfers in plaats van giftige kippen.
Vandaar dat de traditionele partijen hen dan ook beschuldigen van populisme.
De volle waarheid verkondigen is namelijk 'not done'.
Vraag maar aan Stevaert, Moureaux en Di Rupo. De Bevolking is te dom om belangrijke zaken aan hen over te laten....8-)

Ik vond 6 opties al heel wat.

Dan hebben ze het VB ook niet nodig in deze keuzes. Ik had er beter bijgezet, dat de N-VA op zich geen meerderheid haalt en moet kiezen wat ze met VB doet.

Ik wist niet dat het VB nu ook al linkse gewoonten had.

1) Heel wat, OK, maar blijkbaar nog niet genoeg ;-)

2) Dat klopt ook.

3) Welnu: als de N-VA méér dan 40%, maar minder dan 49% van de 'Vlaamse' stemmen en/of zetels behaalt, en ze wordt op eenzelfde manier behandeld als in 2011, dan krijgt de N-VA van mij ook carte blanche.

Ik ben van mening dat het breken van de macht van de Partis du Système-maffia een absolute prioriteit is geworden.

Ik had het eerlijk gezegd ook liever anders gezien.

Maak u maar geen illusies, ook met een meerderheid van de N-V in het Vlaamse parlement zal hun boodschap "leve Belgie" zijn.

Er komt met de N-VA geen onafhankelijk Vlaanderen.

U weet ook wel dat zo'n onafhankelijk Vlaanderen voor mij geen absolute prioriteit is.

Ik ben daar niet tégen, hé, maar ik loop daar ook niet bepaald heel warm voor.

Waar ik echter helemaal niet warm voor loop, is een België dat onveranderd blijft.

Als ik voor de keuze word geplaatst: "óf Vlaanderen onafhankelijk, óf België onveranderd", ja, doe mij dan toch maar dat onafhankelijk Vlaanderen.

Slechter dan zo'n onveranderd België kan het onmogelijk worden.

Ietsje onzorgvuldig gesteld, dit België onveranderd, daar Di Rupo en zijn handlangers en waterdragers vinden dat België helemaal niet onveranderd blijft en zal blijven. Tot eenieders behoefte zal ook inhoud gegeven worden aan 'Le Très Grand Bruxelles' zoals in de gewijzigde Grondwet zal voorzien zijn. ;-)

ik mis de optie 'opnieuw aan de kant gaan staan'.

Nog straffer : het is waarschijnlijk deze optie die uitgevoerd gaat worden. ;-)

Dat zal van het verkiezingsresultaat afhangen. Daarom is het ook zo noodzakelijk, dat de N-VA met een goed gestructureerde boodschap komt, die vooral andere democraten aanzet met haar in zee te gaan om het ondemocratische België om te vormen. Tegenover het VB past een eerder neutrale houding. Dit is dan ook geen Belgicistische partij.

Even serieus: wie na de voorbije jaren nog denkt dat België van binnenuit kan omgevormd worden tot een democratische staat, is een politieke onbenul.

2011 en 2012 hebben duidelijk aangetoond dat het met de gehanteerde methode niet lukt. Men moet het dus over een andere boeg gooien. Daartoe verzamelt men de medestanders, ook zij die watervrees hebben. Eerst wordt met een zwemtoestel in het water gesparteld, vervolgens wordt met een zwemband gezwommen. Daarom eerst alleen of met anderen via een Senelle scenario via confederalisme naar meer democratie in België. Als het dan nodig blijkt stoot men door naar een nog drastischer oplossing.
Al komt het doel nagenoeg overeen, de methode is ook belangrijk. Het komt er op aan te slagen.

Ja, OK, maar dat komt voor mij wel neer op "België onveranderd" ;-)

A week is a long time in politics.

Om maar te zeggen dat dit, hoewel enigszins interessant, een nutteloze discussie is.

Die potentiële medestanders, wie zijn dat volgens u?

Ik vermoed, dat het gros van die potentiële medestanders voor de N-VA om in 2014 via bijvoorbeeld een Senelle-scenario een democratischer maatschappij te verwezenlijken afkomstig zullen zijn uit de traditionele partijen. Er is een brede omslag aan het plaats vinden in de samenleving. De gevolgen van internet worden steeds duidelijker. De gewone media en de traditionele partijen lijken dit nog niet te begrijpen.

U bedoelt, mandatarissen uit de traditionele partijen? 8O U gelooft nog steeds in de Vlaamsgezindheid van figuren als Van Rompuy en co?

2014 zijn Vlaamse verkiezingen.
Als SPA CD&V en VLD samen niet meer dan 50% halen kunnen ze niet eens een regering vormen.
In tegenstelling met de federale verkiezingen.

Mandatarissen zijn van geen tel. Iedereen moet verkozen worden. Als Van Rompuy iets wil te zeggen hebben, zal hij een partij achter zich moeten hebben die voldoende in hoeveelheid is om zich te stellen.
Als CD&V volgende Vlaamse verkiezingen ook tot het zelfde niveau zakt, hebben ze een groot probleem, want dan vallen op de 2 hoogste niveaus hun dotaties weg.

Ik bedoel in de eerste plaats kiezers, die tot het besef gekomen zijn dat verder boeren zoals de traditionelen nu bezig zijn het ondemocratische karakter van België nooit zal kunnen doen verdwijnen en dat de besteling van het eigen volk moet ophouden.
Over het soort Vlaamsgezindheid van wansmakelijke mensen als Van Rompuy maak ik me geen illusies.

Oppositie voeren.
De vergoedingen van de mandaten en postjes opstrijken zonder echte verantwoordelijkheid te moeten nemen.
Ironisch genoeg steeds op hetzelfde stemknopje duwen als de partij die ze met de mond verafschuwen, doch programmatisch een doorslagje van zijn.

groen?