Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)
-   -   3.000 auto's minder rond Utrecht dankzij 30 euro per maand voor spitsmijders (https://forum.politics.be/showthread.php?t=169916)

Blue Sky 12 april 2012 14:38

3.000 auto's minder rond Utrecht dankzij 30 euro per maand voor spitsmijders
 
http://www.hln.be/hln/nl/2764/milieu...smijders.dhtml

Of hoe men met een systeem van financiële stimuli / bestraffing nagenoeg alles kan sturen.

Rekeningrijden lijkt dus de oplossing voor de files.

kameleon 12 april 2012 14:48

Tja, ze willen 40 euro uitsparen door van energieleverancier te veranderen, maar ze gaan dan wel voor de minste verplaatsing met de wagen....

Micele 12 april 2012 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon (Bericht 6075483)
Tja, ze willen 40 euro uitsparen door van energieleverancier te veranderen, maar ze gaan dan wel voor de minste verplaatsing met de wagen....

Ge bedoelt tot 400 euro. ;-)

maddox 12 april 2012 17:43

Waw, het verkeersinfarct rond Utrecht... en toch 3000 auto's minder.

Dan zou ik dat eerder toeschrijven aan de verloren gegane jobs die verkeersgewijs langs Utrecht passeerden.

Stingray 13 april 2012 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 6075903)
Waw, het verkeersinfarct rond Utrecht... en toch 3000 auto's minder.

Dan zou ik dat eerder toeschrijven aan de verloren gegane jobs die verkeersgewijs langs Utrecht passeerden.

haha, los dan nog van het feit dat we het hebben over NL en niet BE.

En wat betreft dat argument van stimuli etc. Je kan natuurlijk ook iedereen in de bak gooien als hij zijn auto nog buiten haalt. Heel effectief.

Henri1 13 april 2012 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 6075461)
http://www.hln.be/hln/nl/2764/milieu...smijders.dhtml

Of hoe men met een systeem van financiële stimuli / bestraffing nagenoeg alles kan sturen.

Rekeningrijden lijkt dus de oplossing voor de files.

Arme Nederlanders in overvolle "Sprinters" zonder toiletten.

Derk de Tweede 3 mei 2012 17:02

Ontneem de arbeider de wagen en weg zijn de files.
Wat is er mis met een Berini of Frandria bromfiets.

peter1962 3 mei 2012 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 6110335)
Ontneem de arbeider de wagen en weg zijn de files.
Wat is er mis met een Berini of Frandria bromfiets.

Niks, behalve dat dit merk al sinds 1981 niet meer bestaat. Leef in het heden, niet in het verleden.

PeterCC 4 mei 2012 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 6075461)
http://www.hln.be/hln/nl/2764/milieu...smijders.dhtml
(...)
Rekeningrijden lijkt dus de oplossing voor de files.

In het experiment in Utrecht gaat het helemaal niet om rekeningrijden, integendeel: je wordt beloond, je krijgt geld als je uit de spits blijft.
En zoals wellicht algemeen bekend: een organisatie krijgt altijd wat ze beloont (maar nooit wat ze wil). En belonen is niet hetzelfde als niet straffen.

Verder staat er weer de klassieke denkfout in het artikel namelijk dat:
"Vastgesteld is dat enkele auto's minder op drukke wegen tijdens de spits al zorgen voor het oplossen van een file."

Dat is klinkklare onzin natuurlijk zoals iedereen weet die al langer dan een jaar of 5 op de baan zit.

Stingray 4 mei 2012 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 6110335)
Ontneem de arbeider de wagen en weg zijn de files.
Wat is er mis met een Berini of Frandria bromfiets.

Wat is er mis met iedereen terug in een grot laten wonen. Direct ook alle milieuproblemen opgelost.

Jan van den Berghe 4 mei 2012 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 (Bericht 6110892)
Niks, behalve dat dit merk al sinds 1981 niet meer bestaat. Leef in het heden, niet in het verleden.

De achterliggende gedachte lijkt me nochtans heel actueel: stimuleer voertuigen die uiteindelijk een bestuurder vervoeren en niet een veelheid aan gewicht.

Stingray 8 mei 2012 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6112911)
De achterliggende gedachte lijkt me nochtans heel actueel: stimuleer voertuigen die uiteindelijk een bestuurder vervoeren en niet een veelheid aan gewicht.

Laat me raden : het achterhaalde vervoermiddel de fiets ?

giserke 8 mei 2012 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6112911)
De achterliggende gedachte lijkt me nochtans heel actueel: stimuleer voertuigen die uiteindelijk een bestuurder vervoeren en niet een veelheid aan gewicht.

Twizy

Blue Sky 8 mei 2012 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray (Bericht 6117472)
Laat me raden : het achterhaalde vervoermiddel de fiets ?

Deze stelling zegt meer over uzelf dan over de fiets als dusdanig.

Objectief gezien is de fiets zelfs een geniale uitvinding die uitblinkt in zijn eenvoud en efficiëntie. Het is licht, wendbaar, je verplaatst je stil en milieuvriendelijk. Bovendien is het gebruik ervan goed voor je gezondheid, je conditie én is het goedkoop.

Nee, het is eerder de auto die een achterhaald vervoersmiddel is – zeker in zijn huidige vorm en in stedelijk gebied. Met een gemiddelde bezettingsgraad van 1 persoon van +- 75 kg moet je met de auto een balast van 1500 kg verplaatsen, m.a.w. je verplaatst hier zo maar eventjes 20 keer je eigen gewicht. Bovendien is het ding log, neemt het veel plaats in en zorgt het voor lawaai en vervuiling. Het gebruik ervan is bovendien duur en het onderhoud van de infrastructuur kost handvol geld.

Nee, ik denk dat de conclusie van de vergelijking hier wel overduidelijk is...

Micele 8 mei 2012 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 6118462)
Deze stelling zegt meer over uzelf dan over de fiets als dusdanig.

Objectief gezien is de fiets zelfs een geniale uitvinding die uitblinkt in zijn eenvoud en efficiëntie. Het is licht, wendbaar, je verplaatst je stil en milieuvriendelijk. Bovendien is het gebruik ervan goed voor je gezondheid, je conditie én is het goedkoop.

Nee, het is eerder de auto die een achterhaald vervoersmiddel is – zeker in zijn huidige vorm en in stedelijk gebied. Met een gemiddelde bezettingsgraad van 1 persoon van +- 75 kg moet je met de auto een balast van 1500 kg verplaatsen, m.a.w. je verplaatst hier zo maar eventjes 20 keer je eigen gewicht. Bovendien is het ding log, neemt het veel plaats in en zorgt het voor lawaai en vervuiling. Het gebruik ervan is bovendien duur en het onderhoud van de infrastructuur kost handvol geld.

Nee, ik denk dat de conclusie van de vergelijking hier wel overduidelijk is...

Gelijk ik de topicstarter (en link) begrepen heb gaat het over rond Utrecht vooral op autowegen en autosnelwegen en daarop is al het traag verkeer verboden. ;-)

Of de snelwegdriehoek Utrecht - Amersfoort - Hilversum (A1-A27-A28) met afstanden van ~ 22 �* 28 km.

Citaat:

3.000 auto's minder rond Utrecht dankzij 30 euro per maand voor spitsmijders

Sinds de start van het project Spitsvrij in de driehoek Utrecht - Amersfoort - Hilversum rijden er tijdens spitsuren ongeveer 3.000 auto's minder op de weg in dat gebied. Deelnemers aan het project mijden vooral de spitstijden op dinsdag en woensdag.



Blue Sky 8 mei 2012 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 6118508)
Gelijk ik de topicstarter (en link) begrepen heb gaat het over rond Utrecht vooral op autowegen en autosnelwegen en daarop is AL het traag verkeer verboden.

Aight - was even off topic.
Maar dat niet niet weg dat de auto - in zijn huidige vorm - een achterhaald vervoersmiddel is.

giserke 8 mei 2012 21:24


Micele 8 mei 2012 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 6118516)
Aight - was even off topic.
Maar dat niet niet weg dat de auto - in zijn huidige vorm - een achterhaald vervoersmiddel is.

Onzin, een beter, comfortabeler en vooral veiliger vervoersmiddel als de auto bestaat er niet. Een fiets is te beperkt in afstand-comfort-lading en zeker veiligheid. Het is dus EN fiets _ EN auto.

Zoals je ziet auto´s kan men zo smal en kort maken (en voor 2-3 personen) dat ze minder plaats innemen als 2 fietsers die langs mekaar rijden.

Daarbij met de fiets mag men niet op hoofdwegen, autowegen en autosnelwegen, die autootjes (zelfs electrisch) rijden ook nog vlot 100-120 kmh op de auto- en snelweg (als ze er desnoods op willen voor langere afstanden)

vb. http://www.youtube.com/watch?v=lOTAv5QBp_k

of :
Citaat:

http://www.auto55.be/nieuws/13902-ni...glider-concept

Op het Autosalon van Tokyo toont Nissan z'n oplossing voor het stedelijke verkeer van de toekomst. Het is de Land Glider Concept. Die biedt plaats aan twee inzittenden in een tandempositie en is bij uitstek geschikt voor het drukke verkeer van de nieuwe metropool. De Land Glider is immers uitgesproken compact, vooral in de breedte. Voor de aandrijving zorgt een elektromotor en emissies zijn de Land Glider bijgevolg helemaal vreemd.

Z'n smalle koets, met een portier aan elke zijde, plaatst Nissan uiteraard voor de nodige uitdagingen. Vooral om ervoor te zorgen dat de creatie in de bocht niet op z'n kant eindigt. De oplossing zit in het verschuiven van het zwaartepunt door de koets in de bochten tegen te laten leunen. Daardoor gaat de Land Glider Concept een beetje als een motorfiets door de bocht. Volgens Nissan is sensatie gegarandeerd. Het geheel is elektronisch gestuurd. Daarom is ook het stuur (dat er uit ziet als twee joysticks) geheel losgekoppeld van de voortrein. Een computer gaat over de input en zorgt er dan voor dat de wielen draaien. Productieplannen zijn er -je raadt het al- voorlopig niet.
Citaat:

http://www.cnet.com.au/nissan-land-g...952.htm#image1


October 8, 2009
Coming to this year's Tokyo Motor Show is Nissan's Land Glider concept car that leans into corners and runs off battery power only.

Bierke 9 mei 2012 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6112911)
De achterliggende gedachte lijkt me nochtans heel actueel: stimuleer voertuigen die uiteindelijk een bestuurder vervoeren en niet een veelheid aan gewicht.

http://lisavangerven.files.wordpress...3/imgp0149.jpg
Dat lost meteen ook een deel van de werkloosheid op.

NoTuma 9 mei 2012 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 6118620)

Deze heb ik hier al een paar keer zien rondrijden, is een opvallend leuk wagentje...

santos 9 mei 2012 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6112911)
De achterliggende gedachte lijkt me nochtans heel actueel: stimuleer voertuigen die uiteindelijk een bestuurder vervoeren en niet een veelheid aan gewicht.

Inderdaad maar akties om moto rijden te promoten zijn altijd onthaald met veel kritiek, spijtig genoeg.

roger verhiest 9 mei 2012 13:05

Een serieuze premie voor niet-auto bezitters van minstens € 20.000,- op jaarbasis
(ik bezit geen auto)

Blue Sky 9 mei 2012 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 6118802)
Onzin, een beter, comfortabeler en vooral veiliger vervoersmiddel als de auto bestaat er niet. Een fiets is te beperkt in afstand-comfort-lading en zeker veiligheid. Het is dus EN fiets _ EN auto.
Zoals je ziet auto´s kan men zo smal en kort maken (en voor 2-3 personen) dat ze minder plaats innemen als 2 fietsers die langs mekaar rijden.
Daarbij met de fiets mag men niet op hoofdwegen, autowegen en autosnelwegen, die autootjes (zelfs electrisch) rijden ook nog vlot 100-120 kmh op de auto- en snelweg (als ze er desnoods op willen voor langere afstanden)
vb. http://www.youtube.com/watch?v=lOTAv5QBp_k
of :

Vandaar dat ik ook erbij vermeld “in zijn huidige vorm”. De auto kan zeker zijn nut hebben en zal in de toekomst veel compacter en lichter gemaakt worden en aangedreven worden door kleinere motoren. Zoals u zegt is de fiets ideaal voor korte, kleinere verplaatsingen terwijl de auto zich meer leent tot langere verplaatsingen, eventueel met veel bagage. De elektrische fiets kan dan weer de te overbruggen afstanden wat verlengen.

Veiligheid is belangrijk, maar je moet je er ook niet op blind staren. We kunnen ook allemaal met tanks gaan rondrijden of met vrachtwagens … veel veiliger voor de bestuurder … maar er zijn natuurlijk nog tal van andere aspecten die meespelen louter dan de veiligheid van de bestuurder. Zelfde met comfort, waar een bepaald niveau gewoon voldoende is.

Micele 9 mei 2012 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 6119393)
Vandaar dat ik ook erbij vermeld “in zijn huidige vorm”. De auto kan zeker zijn nut hebben en zal in de toekomst veel compacter en lichter gemaakt worden en aangedreven worden door kleinere motoren. Zoals u zegt is de fiets ideaal voor korte, kleinere verplaatsingen terwijl de auto zich meer leent tot langere verplaatsingen, eventueel met veel bagage. De elektrische fiets kan dan weer de te overbruggen afstanden wat verlengen.

Veiligheid is belangrijk, maar je moet je er ook niet op blind staren. We kunnen ook allemaal met tanks gaan rondrijden of met vrachtwagens … veel veiliger voor de bestuurder … maar er zijn natuurlijk nog tal van andere aspecten die meespelen louter dan de veiligheid van de bestuurder. Zelfde met comfort, waar een bepaald niveau gewoon voldoende is.

Tja, dat zijn reeds voertuigen in hun "huidige vorm", natuurlijk is het nog wat wachten op betere accu´s en E-tankmogelijkheden, voorlopig zal de E-car meer als 2e voertuig gebruikt worden.

Maar bij kleine klassieke (brandstof)auto´s is er keus genoeg. Helaas is kleiner in principe onveiliger, naast andere comfortaspecten en grootte van de koffer enz...

Want totaal onafhankelijk van de afgelegde afstand mag men het (jong) gezin niet uit het oog verliezen.
Ik zie man-vrouw-kind(eren) nog niet zo rap een uitstap maken op hun fietsen... weer of geen weer (winter - zomer) ... (aspect veiligheid), is er een peuter of klein kind bij vergeet het maar.

Niet iedereen heeft vlot openbaar vervoer in de onmidddellijke nabijheid.
De meeste mensen hebben geen andere comfortkeus als de (al relatief dure) auto. Eens ze een auto hebben gebruiken ze die ook (de fixe kosten lopen door), daarnaast hebben de meeste Vlamingen een (of meerdere) fiets(en), dus gebruiken ze de auto en -eerder bij gelegenheid- de fiets. (pendelen met de fiets naar het werk gaat natuurlijk ook...)

Voor elke afstand zowat zijn vervoermiddel afhankelijk hoe, waarvoor enz... de verplaatsing nodig is.

Statistisch gezien doet "de Vlaming" toch redelijk veel kms met de fiets hoor.
Ik denk dat er meer fietsen "gebruikt worden" als personenauto´s.
In Vlaanderen alleen zouden meer fietsen zijn als er personenauto´s in gans België zijn: http://www.vandaag.be/binnenland/657...in-belgie.html

santos 10 mei 2012 07:29

De e-car gaat al zeker niets oplossen aan ons mobiliteitsprobleem.
Of ja misschien dat er meer gaan stilvallen in de files waardoor deze nog erger worden etc...
Meer metro's afgestemd op trein en bus verkeer. Treinen die sneller zijn, ik ben sneller in Parijs van uit Luxemburg dan in Brussel.

Micele 10 mei 2012 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos (Bericht 6120057)
De e-car gaat al zeker niets oplossen aan ons mobiliteitsprobleem.
Of ja misschien dat er meer gaan stilvallen in de files waardoor deze nog erger worden etc...
Meer metro's afgestemd op trein en bus verkeer. Treinen die sneller zijn, ik ben sneller in Parijs van uit Luxemburg dan in Brussel.

Het probleem van openbaar vervoer is dat ze niet tot aan de huisdeur rijden hé. ;-)

Niet ´jouw huisdeur´ en niet naar de ´deur van de bestemming´, en eens terplaatse heb je ook geen eigen vervoer meer.

Voor de stedelijke bewoners die vlot en frequent openbaar vervoer hebben (bus-metro-trein) is dat plaatje natuurlijk heel anders.

Er zijn streken en steden in Belgie waar men via het openbaar vervoer in het buitenland sneller in Brussel geraakt als met openbaar vervoer door eigen land... anno 2012 hé.

Maar als men gewoon de auto neemt wint men een halve dag (heen en terug), maar zelfs in die streken daar heeft niet iedereen een auto...

Citaat:

http://www.nieuwsblad.be/article/det...cleid=6N2QP65C

Maaslandse pendelaars kwartier sneller via buurland

Sneller met trein naar Brussel via Nederland
vrijdag 28 mei 2010

MAASEIK - Inwoners van de regio Maaseik doen er beter aan om de trein via Nederland naar Brussel te nemen. Dat is een kwartier sneller. Mensen uit Lanaken sporen het snelst via Maastricht.

Gedeputeerde voor Toerisme Sylvain Sleypen, burgemeesters Jan Creemers (Maaseik) en Hubert Brouns (Kinrooi) en een actiegroep met enkele spoorwegdeskundigen in Lanaken hebben iets gemeenschappelijk: ze krijgen het allemaal op hun heupen van het beschikbare openbaar net in het Maasland en Noordoost-Limburg. Allemaal brachten ze het onderwerp al eens eerder in het nieuws in de hoop dat er iets zou veranderen, maar tot op heden bleek dat vergeefse moeite. Het noordoostelijk gebied van onze provincie blijft in de koude staan wanneer het onderwerp openbaar vervoer aan bod komt.

Slechte aansluitingen

‘Kinrooi telt het hoogste aantal voertuigen per inwoner. Toeristen aan de zee die deze regio willen verkennen vragen zich af hoe ze hier in godsnaam zonder auto kunnen geraken', liet een boze gedeputeerde Sleypen zich vorig jaar meermaals ontvallen.

De man, afkomstig uit Dilsen-Stokkem, weet waar hij het over heeft wanneer hij nog maar eens de open deur intrapt. Wanneer hij via zijn woonplaats het openbaar vervoer neemt naar Brussel – bus en trein dus – is hij alles samen ruim drie uur onderweg doordat de aansluitingen verre van optimaal zijn.

Het Spartacusplan, dat in de (verre) toekomst sneltrammen en snelbussen naar onze bronsgroene regio brengt, moet volgens zijn initiatiefnemers soelaas brengen. ‘Veel te duur en helemaal niet effectief', klinkt het bij de Maaslandse politiek.

De inwoners van Maaseik, maar ook van de gemeenten Dilsen-Stokkem, Kinrooi, Bree en Bocholt klagen steen en been. ‘De jonge mensen die carrière willen maken verhuizen en trekken hier weg. Gewoonweg omdat het pendelen tussen thuis en werk in bijvoorbeeld de hoofdstad vanuit deze regio onmogelijk is', vindt burgemeester Hubert Brouns van Kinrooi. Voor een kleinere, landelijke gemeente is dat een serieuze aderlating.

Grens over

Maar misschien is er toch een oplossing voor de Maaslanders? Sporen richting Brussel gaat een kwartier sneller wanneer je net over de grens opstapt. Vanuit Sittard, een klein kwartiertje van Maaseik, vertrekt er een trein naar onze hoofdstad. De rit duurt 1 uur en 37 minuten. Vanuit het station van Genk – het dichtstbijzijnde op een half uur van Maaseik – doe je 1uur en 31minuten over de helletocht naar Brussel. Met andere woorden levert Nederland je vijftien minuten winst op.

Nog beter af zijn de inwoners van Lanaken. Via de Maastricht Brussel Express zijn ze er in amper 1uur en 17minuten. Je moet er wel vijf tot tien minuten autorijden tot aan het station bijtellen.

‘Richting Maaseik ligt een oude spoorwegbedding. Dat zou ons sneller kunnen verbinden met de rest van de provincie. We ijveren hiervoor, maar worden niet gehoord. We zijn maar met een goede 50.000 verstoken inwoners in deze regio. Daar wordt niet naar geluisterd', zegt burgemeester Jan Creemers van Maaseik.

De misnoegde burgemeesters vroegen daarom aan de universiteitsstudenten Verkeerskunde om een studie te maken over het slechte aanbod dat er in hun regio is. ‘Dan hebben we harde cijfers in handen', besluit Creemers.

Koenraad Noël 10 mei 2012 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest (Bericht 6119258)
Een serieuze premie voor niet-auto bezitters van minstens € 20.000,- op jaarbasis
(ik bezit geen auto)

Of enorme kortingen op openbaar vervoer. :-)

PeterCC 11 mei 2012 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël (Bericht 6120249)
Of enorme kortingen op openbaar vervoer. :-)

Die zijn er al.
De gebruikers van openbaar vervoer betalen nauwelijks 10-15% van de reële kost. Ze krijgen nu al een waanzinnige 85-90% korting.

Koenraad Noël 11 mei 2012 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC (Bericht 6122686)
Die zijn er al.
De gebruikers van openbaar vervoer betalen nauwelijks 10-15% van de reële kost. Ze krijgen nu al een waanzinnige 85-90% korting.

Het is alvast genoteerd, jij bent dus voorstander van de € 20.000,- op jaarbasis. ;-)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:56.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be