Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Repressie in Vlaanderen. Zwarten, moffenmeiden, collabo's (https://forum.politics.be/showthread.php?t=17120)

thePiano 28 juni 2004 00:46

Nieuw op mijn webstek:

EEN FRAGMENT

(het geheel staat rijk geillustreerd met foto's en documenten op: http://users.pandora.be/amarcord/selys/ )
  • Moffenmeiden, zwarten en collaborateurs. De tijd der verschrikkingen

    Zodra de Duitsers vertrokken waren, kwamen de mensen naar buiten om te feesten maar ook de jarenlange opgekropte haat kwam eruit. Vermits er nagenoeg niemand overbleef om de orde te handhaven, zelfs vele mensen die er de laatste dagen en weken plotseling allemaal zich lid van het verzet noemden, schuimden de straten en de huizen af op zoek naar zwarten op wie ze hun woede konden botvieren.



    Ze beukten de deuren van de collabo's in, sloegen alles kort en klein. Ze gooiden de meubelen en boeken door de vensters op straat en staken alles in brand, maar ook veel werd gewoon gestolen. Vrouwen die thuis achtergebleven waren werden dikwijls zwaar aangepakt. Als ze 'geluk' hadden, moesten ze enkel het gekende 'ritueel' ondergaan: kaalgeschoren worden en beklad met hakenkruizen. Na die ene dag zouden ze verder met gerust gelaten worden en verder een normaal leven kunnen leiden. Maar elders waren echte sadisten aan het werk.


    Zo werd de leidster van de Dietse Meisjesscharen van Zoutleeuw kaalgeschoren en daarna werd haar met hete pek hakenkruizen op haar hoofd gebrand. Van ellende heeft ze later zelfmoord gepleegd. In Bree werd bij een 15-jarig DM-meisje bij haar aanhouding de borsten doorboord met gloeiende priemen en werd ze acht keer verkracht. Haar vader die in bedwang werd gehouden met een machinegeweer, moest machteloos toezien.

maddox 28 juni 2004 04:12

Da's eerlijk Piano. Ook de andere kant eens laten zien.

Had ik eigenlijk niet verwacht van je.

ancapa 28 juni 2004 07:02

om fier op te zijn...

oorlogsmisdaden zijn gruwelijk en totaal verwerpelijk...
deze hierboven beschreven zijn niet beter noch slechter.

thePiano 28 juni 2004 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox
Da's eerlijk Piano. Ook de andere kant eens laten zien.

Had ik eigenlijk niet verwacht van je.

Ik zie niet in waarom ik daar niet over zou schrijven. Het behoort evengoed tot de geschiedenis van Vlaanderen en de Vlaamse Beweging, in goede en slechte dagen.

Ten andere, dit artikel stond al van bij het begin van mijn webstek (14.08.2003) aangekondigd op mijn index. Ik heb alleen de tijd nodig om alles uit te werken wat volgens mij relevant is voor die site.

Tegen het einde van het jaar hoop ik dat mijn project voltooid zal zijn. Ik heb zin om eens wat anders te doen ;)

Kaffer 16 oktober 2006 04:01

Een onderwerp gestart in 2004 , en pas nu vindt kaffer dat ?
Ik heb daar ook al bepaalde dingen van gehoord .
Als je vraagt aan de oude garde , hoe heb je dat laten gebeuren , zeggen ze steevast , jamaar , het verzet was machtig in die tijd .
En als je vraagt , jamaar , een paar jaar achter de oorlog kon je die gasten toch opsluiten , dan krijg je geen antwoord .
Het woord Krapuul , jonge garde of oude garde staat nog steeds in hoofdletter geschreven in de geschiedenis van de mensheid .

Steenbok66 16 oktober 2006 05:04

Ik ben als peutertje in 1944 afgetroefd geweest door zwarte horden VNV'ers die onder bescherming van de SS (zowel Vlaanderen als Duits) mijn vader kwamen oppakken.
Mijn enige "misdaad" was dat ik me wenend aan mijn vader vastklampte...
ze waren zeer dapper die landverraders, tegnover peutekes van 5 �* 6 jaar...
ik ben er nog steeds over getraumatiseerd... en krijg nog steeds nachtmrries...

�* propos... mijn vader werd opgepakt omdat hij de VNV onderwijzer van het Limburgs Haspengouws dorp waar we woonden in de weg liep...

hij kon later ontsnappen maar was invalide na de "behandelingen" door de VNV'ers, SS'ers en Gestapo horden...
ikzelf heb daardoor een jeugd gehad waar ik zelf voor mijn studies moest werken... wat ik deed, met succes...

en het gebroed van die VNV'ers en vlaamse SS'ers... die zijn nu tussen degenen die het schoon weer maken bij VB en aanverwanten...

er werden hierboven excessen aangeklaagd van na de bevrijding, maar die waren grotendeels het gevolg van de verwerpelijke houding van de vlaamse landverraders in navolging van hun nazi bazen...

Kaffer 16 oktober 2006 05:35

Hola , reactie op dit onderwerp .
Niet verwacht , want het ligt nog steeds delicaat dus ?
Wat een haat tussen witten en zwarten , mijn moeder heeft mij dat eens verteld , moest je weten hoe die elkaar haatten , en het is dus nog steeds haten , in de tegenwoordige tijd ?
waarom niet de strijdbijl laten rusten , en de schuldigen straffen ,
Wat betreft repressie , er hebben zich veel pedofielen geout in die geschifte tijd , verkrachting van meisjes van 15 jaar ?
En die gasten genieten van een vet pensioen ?
Waarom blijven denken in termen van wit en zwart ?
oorlogsmisdaden verjaren nooit .
Degene die verkrachtingen gepleegd hebben horen in den bak thuis .
Degene die op onschuldige kinderen geslaan hebben horen ook in den bak thuis .

Bhairav 16 oktober 2006 05:37

Citaat:

waarom niet de strijdbijl laten rusten , en de schuldigen straffen ,
Spreekt elkaar nogal tegen...

Kaffer 16 oktober 2006 05:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav (Bericht 2085017)
Spreekt elkaar nogal tegen...

Toch niet , de blinde haat tussen die 2 moet maar eens stoppen , anders kun je nooit tot eerlijke processen komen .
Een voorbeeldje uit de realiteit .
Ik was ooit eens zo' n discussie begonnen in Lochristi , een gemeente met een bloederig verleden .
vraag van Kaffer : het is toch geen werk dat er hier meisjes verkracht zijn na de oorlog ?
Antwoord van de hele café ( het was café the whippet ) : Ha nee zeker , ge moest eens weten hoeveel de Duitsers er doodgeschoten hebben !
Is dit een objectieve discussie ?
Nee , dit is blinde haat , en dat moet maar eens stoppen .

ERLICH 16 oktober 2006 07:34

Iemand moet die molen van haat draaiende houden, doet altijd iemand zijn voordeel aan. Het bewijs wordt geleverd in deze thread, wordt weeral verwezen naar een "hedendaagse" politieke partij. Er zijn nu éénmaal personen die zich mogen opwerpen als zijnde slachtoffer en er zijn er die gewoon moeten zwijgen als zijnde de zogenaamde fouten. Wat betreft verzet, kunt ervan uitgaan dat deze bestonden uit 90% criminelen of hoe gaat u iemand noemen die achter een kant of een struik op zijn slachtoffer zit te wachten om deze op een lafhartige wijze van het leven te beroven in een land waarvan men ervan uitgaat dat de wapens zijn neergelegd en waarvan de regering de bevolking de rug heeft toegekeerd en deze aan hun lot en de bezetter hebben overgelaten . Dus deze laatste kan men op dat ogenblik wel beschouwen als zijnde de overheid. Als er in zulke omstandigheden repressie wordt gebruikt is dit wel het gevolg van de daden van die zo genoemde helden waarvoor ze dan wel andere lieten opdraaien, het tweede bewijs van hun heldendom.

Kaffer 16 oktober 2006 07:51

Mee akkoord,
Anderzijds , de bevolking blijft zich schijnheilig gedragen .
Ze staan op hun achterste poten waar het de zaak Dutroux betreft , maar wat de oude garde betreft , het is ook al zo lang geleden .
Het idee alleen al , dat er vandaag de dag een groot aantal verzetsstrijders een vet pensioen krijgen op basis van hun pedofiele activiteiten in de naoorlogse periode .
En wat zegt de jonge garde ?
Het is ook al zo lang geleden .
Dat ze dan maar meteen Dutroux vrijlaten , het is ook al zo lang geleden .

eno2 16 oktober 2006 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaffer (Bericht 2085097)
Mee akkoord,
Anderzijds , de bevolking blijft zich schijnheilig gedragen .
Ze staan op hun achterste poten waar het de zaak Dutroux betreft , maar wat de oude garde betreft , het is ook al zo lang geleden .
Het idee alleen al , dat er vandaag de dag een groot aantal verzetsstrijders een vet pensioen krijgen op basis van hun pedofiele activiteiten in de naoorlogse periode .
En wat zegt de jonge garde ?
Het is ook al zo lang geleden .
Dat ze dan maar meteen Dutroux vrijlaten , het is ook al zo lang geleden .

Jij bent al net zo genuanceerd als een benevelde zonsondergang.

Kaffer 16 oktober 2006 11:15

Hallo , recht laten geschieden is nog altijd een probleem in Belgie , maar juist daarom is het Belgie .

eno2 16 oktober 2006 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaffer (Bericht 2085468)
Hallo , recht laten geschieden is nog altijd een probleem in Belgie , maar juist daarom is het Belgie .

Met wie spreek ik?
Waarover?

Kaffer 16 oktober 2006 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 2085472)
Met wie spreek ik?
Waarover?

Waarom zou het een probleem zijn recht te laten geschieden ?
Het zijn oorlogsmisdaden , dus niet verjaarbaar?
Je moet de bevolking bezig zien , als een oude pedofiel halfnaakte kinderen zit te begluren aan de rand van het zwembad !
Schandaal , zet hem tegen de muur !
Verzetshelden die tienermeisjes hebben verkracht krijgen nog steeds de pluim van de bevolking .
Waarom zou de maatschappij hen niet kunnen opsporen en berechten .
Om er hier geen politieke discussie van te maken , van de 2 kanten dus , witte en zwarte .
waarom zou dat niet kunnen , als je ziet dat de wereld tilt slaat als Pinochet al dan niet terecht moet staan voor oorlogsmisdaden ?

ERLICH 16 oktober 2006 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 2085472)
Met wie spreek ik?
Waarover?

Zo te zien met een persoon die er een probleem mee heeft dat er in den belziek aan enkelrichtings rechtspraak werd en wordt gedaan. Waarover, over gruweldaden die werden gepleegd door een bende criminelen die zich nooit of weinig hebben moeten verantwoorden voor hun daden door personen zoals u. Hoppelijk bent u tevreden met het antwoord op de gestelde vragen aan "kaffer" en waar ik ongevraagd heb op geantwoord.

Kaffer 16 oktober 2006 11:49

[quote=ERLICH;2085559]Zo te zien met een persoon die er een probleem mee heeft dat er in den belziek aan enkelrichtings rechtspraak werd en wordt gedaan. Waarover, over gruweldaden die werden gepleegd door een bende criminelen die zich nooit of weinig hebben moeten verantwoorden voor hun daden door personen zoals u. Hoppelijk bent u tevreden met het antwoord op de gestelde vragen aan "kaffer" en waar ik ongevraagd heb op geantwoord.[/8O 8O 8O
Waarover heb je het ?
Wat heeft dat met de materie te maken ?

Steenbok66 16 oktober 2006 14:06

och mensen toch... makkelijk praten als je het niet meegemaakt hebt...
al meer dan 60 jaar nachtmerries...
als peuterke afgetroefd en vader invalide geslagen voor mijn ogen...
en waarom???
zonodig vlaamsnationalisten die andere mensen deden oppakken omdat ze van waalse afkomst waren en hen in de weg liepen ofschoon daar geen reden toe was...
en dat voor het nobele doel dat nu nog steeds aanleiding geeft tot racisme en extremisme van een bepaalde partij...
en dan vraagt men vergevensgezind en tolerant te zijn... als nu alles opnieuw aan het lopen is...
voor een nobel doel van eigen volk eerst en....

maar ja...
haat en geweld lokte haat en geweld uit...

niets nieuws onder de zon...
of moet de vergevensgezindheid uit de hoek komen van de destijds getraumatiseerde peuter???

ERLICH 16 oktober 2006 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66 (Bericht 2086100)
och mensen toch... makkelijk praten als je het niet meegemaakt hebt...
al meer dan 60 jaar nachtmerries...
als peuterke afgetroefd en vader invalide geslagen voor mijn ogen...
en waarom???
zonodig vlaamsnationalisten die andere mensen deden oppakken omdat ze van waalse afkomst waren en hen in de weg liepen ofschoon daar geen reden toe was...
en dat voor het nobele doel dat nu nog steeds aanleiding geeft tot racisme en extremisme van een bepaalde partij...
en dan vraagt men vergevensgezind en tolerant te zijn... als nu alles opnieuw aan het lopen is...
voor een nobel doel van eigen volk eerst en....

maar ja...
haat en geweld lokte haat en geweld uit...

niets nieuws onder de zon...
of moet de vergevensgezindheid uit de hoek komen van de destijds getraumatiseerde peuter???

Begin niet te leuteren hé, vlaamsnationalisten walen laten oppakken voor enkel en alleen hun waalse afkomst maak uzelf niet belachelijk hé. Er zijn al veel verhaaltjes verteld over die periode maar er bestaat geen nood aan nog wat fantaste verhalen. Als walen werden opgepakt louter en alleen voor hun waal zijn leverd u daar dan eens het bewijs van, waar blijft u dan met Degrelle en het Waals legioen. Ben de mening toegedaan dat men u eerder kan onderbrengen in die stal van die zwoele afstammeling van een italiaanse migrant die het een noodzaak vindt hier twee bevolkingsgroepen tegen elkaar uit te spelen voor zijn eigen politiek profijt en die verdraagzaamheid koppeld aan hen die hij langs achteren kan benaderen in voorover gebogen houding.

Kaffer 16 oktober 2006 15:34

Erlich zet alles op alles om een stel kindermishandelaars uit de gevangenis te houden .
Wit of zwart , dat interesseert hem niet , recht zal niet geschieden als het aan Erlich ligt .

ERLICH 16 oktober 2006 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaffer (Bericht 2086436)
Erlich zet alles op alles om een stel kindermishandelaars uit de gevangenis te houden .
Wit of zwart , dat interesseert hem niet , recht zal niet geschieden als het aan Erlich ligt .

Kunt u eens zeggen waar ik dit heb beweerd? Ik heb hier bij mijn weten nog geen woord geschreven over kindermishandelaars, wit of zwart. Ik heb geschreven, dat er voor bepaalde personen een enkelrichtings rechtspraak is, waarbij de zogzegde fouten en ik zeg wel "DUIDELIJK" de zogezegde fouten altijd worden veroordeeld en beschuldigd tot zelfs van de absurdste feiten. Terwijl de zogezegde goede, zich konden te buitengaan aan hun criminelen luste en na de oorlog werden en nog worden vereerd als zijnde helden. Dus zoek eens waar ik het heb over het opnemen voor kindermishandelaars en breng me er dan vanop de hoogte.

Kaffer 16 oktober 2006 15:52

Steenbok begon over het feit dat hij mishandeld was in zijn jeugd , u antwoord : niet leuteren .
Tja ?

ERLICH 16 oktober 2006 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaffer (Bericht 2086505)
Steenbok begon over het feit dat hij mishandeld was in zijn jeugd , u antwoord : niet leuteren .
Tja ?

Als u wilt geloven in die steenbok, veel succes. Steenbok moet wel eens zeggen waar hij de gegevens haalt dat er walen werden opgepakt enkel en alleen voor hun waal zijn. Is niet meer en niet minder één van de zovele leugens waarmee men de geschiedenis en bepaalde personen probeerd mee te bekladden. Dus dat ik geen geloof hecht aan zijn mishandelde peutertijd schijnt mij bij deze een goed recht te zijn afgaande op zijn uitleg wat betreft walen. Als u geschokt bent van het mishandelen van peuters, moet u eens de mogelijkheid zoeken om de reeks van "de wilde" de nieuwe orde te bekijken. Een vrouw van wie de man aan het oostfront had gediend moest spitsroede lopen voor de horde van witte en gevolg, dit terwijl zij haar kind in de armen hield. Dit kind werd door die goede witte tijdens het spitroede lopen zo goed getrakteerd op slagen dat het er aan overleed waarna het door de zo goede witte van de brug in het water werd gekieperd. Kunt mischien stellen kan ik dit geloven, wel het is aangehaald door "de wilde" was een rode gaat dus zeker geen pleidooi houden voor hoe noemt men dat. De vrouw en het kind van een zwartzak. Dus ditk an men bekijken als zijnde een feit, niet zoals de één of de andere zogezegde verdraagzame die zich komt manifesteren als zijn "een mishandelde peuter".

Karpax 16 oktober 2006 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66 (Bericht 2085001)
Ik ben als peutertje in 1944 afgetroefd geweest door zwarte horden VNV'ers die onder bescherming van de SS (zowel Vlaanderen als Duits) mijn vader kwamen oppakken.
Mijn enige "misdaad" was dat ik me wenend aan mijn vader vastklampte...
ze waren zeer dapper die landverraders, tegnover peutekes van 5 �* 6 jaar...
ik ben er nog steeds over getraumatiseerd... en krijg nog steeds nachtmrries...

�* propos... mijn vader werd opgepakt omdat hij de VNV onderwijzer van het Limburgs Haspengouws dorp waar we woonden in de weg liep...

hij kon later ontsnappen maar was invalide na de "behandelingen" door die VNV'ers, SS'ers en Gestapo horden...
ikzelf heb daardoor een jeugd gehad waar ik zelf voor mijn studies moest werken... wat ik deed, met succes...

en het gebroed van die VNV'ers en vlaamse SS'ers... die zijn nu tussen degenen die het schoon weer maken bij VB en aanverwanten...

er werden hierboven excessen aangeklaagd van na de bevrijding, maar die waren grotendeels het gevolg van de verwerpelijke houding van de vlaamse landverraders in navolging van hun nazi bazen...

Met alle respect, maar is het de schuld van dat 15-jarig meisje dat hierboven wordt vermeld dat jouw vader is ineengeslagen en gevangen genomen?
Je zadelt een volledige (Vlaamse) beweging op met de verantwoordelijkheid voor de daden van enkelen.
Tuurlijk zijn die VNV-ers klojo's. 'k Denk zelfs dat Staf de Clercq himself u daar gelijk in zou geven.
Maar zomaar zeggen dat alle Vlaams-Nationalisten nazi's zijn omwille van die idioten, dat gaat te ver...

Boadicea 16 oktober 2006 16:48

De gruweldaden van de "winnaars" van een oorlog worden graag vergeten, vermits zijn de geschiedenis schrijven. Die van de "verliezer" moet men wel blijven herinneren, zodat men eigen wanpraktijken kan vergoeilijken.

PAJOT 16 oktober 2006 17:35

Citaat:

Nieuw op mijn webstek:

EEN FRAGMENT

(het geheel staat rijk geillustreerd met foto's en documenten op: http://users.pandora.be/amarcord/selys/ )

  • Moffenmeiden, zwarten en collaborateurs. De tijd der verschrikkingen

    Zodra de Duitsers vertrokken waren, kwamen de mensen naar buiten om te feesten maar ook de jarenlange opgekropte haat kwam eruit. Vermits er nagenoeg niemand overbleef om de orde te handhaven, zelfs vele mensen die er de laatste dagen en weken plotseling allemaal zich lid van het verzet noemden, schuimden de straten en de huizen af op zoek naar zwarten op wie ze hun woede konden botvieren.



    Ze beukten de deuren van de collabo's in, sloegen alles kort en klein. Ze gooiden de meubelen en boeken door de vensters op straat en staken alles in brand, maar ook veel werd gewoon gestolen. Vrouwen die thuis achtergebleven waren werden dikwijls zwaar aangepakt. Als ze 'geluk' hadden, moesten ze enkel het gekende 'ritueel' ondergaan: kaalgeschoren worden en beklad met hakenkruizen. Na die ene dag zouden ze verder met gerust gelaten worden en verder een normaal leven kunnen leiden. Maar elders waren echte sadisten aan het werk.


    Zo werd de leidster van de Dietse Meisjesscharen van Zoutleeuw kaalgeschoren en daarna werd haar met hete pek hakenkruizen op haar hoofd gebrand. Van ellende heeft ze later zelfmoord gepleegd. In Bree werd bij een 15-jarig DM-meisje bij haar aanhouding de borsten doorboord met gloeiende priemen en werd ze acht keer verkracht. Haar vader die in bedwang werd gehouden met een machinegeweer, moest machteloos toezien.

Tijdens de oorlog was er toch nog een weinig orde en een weinig politie die hun dienst deden waarvoor ze stonden.

Maar toen het gedaan was, werden de criminelen weer baas en kon er naar hartelust gestolen en verkracht worden


Ik daag eenieder hier uit om eens goed na te denken over wat die zgn "bevrijding" ons eigenlijk gebracht heeft.

lombas 16 oktober 2006 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT (Bericht 2086819)
Ik daag eenieder hier uit om eens goed na te denken over wat die zgn "bevrijding" ons eigenlijk gebracht heeft.

Kauwgom.

Boadicea 16 oktober 2006 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT (Bericht 2086819)
Tijdens de oorlog was er toch nog een weinig orde en een weinig politie die hun dienst deden waarvoor ze stonden.

Maar toen het gedaan was, werden de criminelen weer baas en kon er naar hartelust gestolen en verkracht worden


Ik daag eenieder hier uit om eens goed na te denken over wat die zgn "bevrijding" ons eigenlijk gebracht heeft.

Kapitalisme, egoïsme, politieke correctheid ...

Is het nog verwonderlijk dat sommige jongere generaties zich beginnen af te vragen of het Derde Rijk misschien niet beter was dan de toestand waarin we nu leven?

Volgens sommige mensen die ik over die tijd heb gesproken, waren de moffen nog eerder gentlemen tegenover de bevrijder. Of gaan we er van uit dat Hitler enkel kommer en kwel bracht?
De meeste mensen kregen terug hoop onder het nazisme en zagen de gruweldaden niet, of wensten ze niet te zien. Bedenk ook dat het eigenlijk onrechtstreeks de geallieerden waren, die Hitler aan de macht geholpen hebben. Als Duitsland niet zo zwaar afgestraft was voor WO l en er geen diepe economische crisis was, is de vraag of het nationaal socialisme uberhaupt voet van grond gekregen zou hebben.
Vele Duitse burgers en zogenaamde collaborateurs, Oostfronters en dergelijke, draaiden maar met het syteem mee, zoals nu ook velen met het systeem meedoen en deze mensen nog steeds veroordelen, alsof het grootste criminelen op aarde zijn, omdat het volgens het politiek correct systeem moet.
Een volk is altijd een systeemslaaf. Daarbij zijn de gruweldaden gepleegd door de Russen ook niet min en mogen we misschien blij zijn dat er Oostfronters waren, toen deze ook massaal Duitse vrouwen verkrachtten en afslachtten.
Daarbij stelt niemand zich ook de vraag op welke bestialiteiten de gruwelen van de nazi's een antwoord waren. Het Duitse volk heeft ook geleden in de jaren '30 en '40. Vergeet niet dat het Duitse volk ook slachtoffer was van genocides, in de Danzig Corridor. Het was ook Polen dat eerst Duitsland aanviel en Hitler moest wel reageren. Hij heeft alleen wat overgereageerd, in een zekere zin.
De film "Der Untergang" stelt Hitler niet zo positief voor, maar ik denk dat hij zo controversieel is, omdat hij eens Duitse slachtoffers laat zien. Dode kinderen, bejaarden die verkommeren in een verlaten ziekenhuis en ga zo verder. De führer was niet bekommerd om hen. Hij komt nergens echt sympathiek over in de film. Toch beschouwt men het als gevaarlijk om de gruwel van de andere kant te laten zien. Hoeveel onschuldige burgers zijn er door de Geallieerden levend verbrand door de witte fosforbommen op Dresden?
Voor mij zijn er in en oorlog daarom enkel verliezers langs beide zijden, alhoewel 1 partij zich winnaar noemt en er voordeel uit haalt.
Waarom mochten bij de Nurenbergprocessen er uitdrukkelijk niet gewezen worden op de gruweldaden van de geallieerden? Oké, ze spraken de nazi praktijken niet goed, maar zouden er misschien wel een ander licht op kunnen werpen.
De gruwel van de oorlog mag niet vergeten worden, maar de geschiedenis zou eens en voor goed volledig mogen verteld worden.

Mambo 16 oktober 2006 21:28

http://users.pandora.be/jeroenWO2/Belgie.htm

eno2 17 oktober 2006 10:28

Citaat:


eHRLICH/

gruweldaden die werden gepleegd door een bende criminelen die zich nooit of weinig hebben moeten verantwoorden voor hun daden door personen zoals u.
Hahahaha...........
Niet erg Ehrlich, Ehrlich.
Geef mij maar eens een pedofiel en je zal zien wat ik ermee doe....

Mijn vader was een collaborateur en zat lang in de bak na de oorlog, waardoor ik en mijn moeder nogal hard door de repressie getroffen werden.
Kom dus maar niet hoog van de toren blazen tegen mij, slapjanus.

Toen hij uit de bak kwam, werd hij smokkelaar en pooier.
Dat kwam ook nogal hard aan op het huwelijk.

Ik heb hem nooit meer teruggezien...

ERLICH 17 oktober 2006 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea (Bericht 2086655)
De gruweldaden van de "winnaars" van een oorlog worden graag vergeten, vermits zijn de geschiedenis schrijven. Die van de "verliezer" moet men wel blijven herinneren, zodat men eigen wanpraktijken kan vergoeilijken.

kan men niet beter uitdrukken.

ERLICH 17 oktober 2006 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 2088516)
Hahahaha...........
Niet erg Ehrlich, Ehrlich.
Geef mij maar eens een pedofiel en je zal zien wat ik ermee doe....

Mijn vader was een collaborateur en zat lang in de bak na de oorlog, waardoor ik en mijn moeder nogal hard door de repressie getroffen werden.
Kom dus maar niet hoog van de toren blazen tegen mij, slapjanus.

Toen hij uit de bak kwam, werd hij smokkelaar en pooier.
Dat kwam ook nogal hard aan op het huwelijk.

Ik heb hem nooit meer teruggezien...

Ik heb de indruk dat er hier een gebrek schijnt te zijn aan begrijpend lezen. Zie niet in wat deze thread te maken heeft met "ongedierte" zoals een "pedofiel". Twee, ik denk niet dat men mij kan beshuldigen van zijnde voorstander van die toenmalige en in zekere zin nog huidige repressie. Drie, dat uw vader nadat hij uit de bak kwam is gaan smokkelen en pooier is geworden, denk niet dat dat mijn zaken of die van iemand anders zijn buiten die van u en uw moeder. Vier wat betreft van de toren blazen tegen u, ik ken u niet dus kan slecht tegen u blazen zeker niet van de toren aangezien ik op het platteland woon en er hier weinig of geen torens zijn, buiten alleen kerketorens. Slapjanus awel dat raakt mij nu, ik zal u zelfs meer zeggen dat doet pijn. Maar ik respecteer uw mening dus een bewijs ik kan een slapjanus zijn maar dan wel een hoffelijke nietwaar!

ERLICH 17 oktober 2006 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea (Bericht 2087452)
Kapitalisme, egoïsme, politieke correctheid ...

Is het nog verwonderlijk dat sommige jongere generaties zich beginnen af te vragen of het Derde Rijk misschien niet beter was dan de toestand waarin we nu leven?

Volgens sommige mensen die ik over die tijd heb gesproken, waren de moffen nog eerder gentlemen tegenover de bevrijder. Of gaan we er van uit dat Hitler enkel kommer en kwel bracht?
De meeste mensen kregen terug hoop onder het nazisme en zagen de gruweldaden niet, of wensten ze niet te zien. Bedenk ook dat het eigenlijk onrechtstreeks de geallieerden waren, die Hitler aan de macht geholpen hebben. Als Duitsland niet zo zwaar afgestraft was voor WO l en er geen diepe economische crisis was, is de vraag of het nationaal socialisme uberhaupt voet van grond gekregen zou hebben.
Vele Duitse burgers en zogenaamde collaborateurs, Oostfronters en dergelijke, draaiden maar met het syteem mee, zoals nu ook velen met het systeem meedoen en deze mensen nog steeds veroordelen, alsof het grootste criminelen op aarde zijn, omdat het volgens het politiek correct systeem moet.
Een volk is altijd een systeemslaaf. Daarbij zijn de gruweldaden gepleegd door de Russen ook niet min en mogen we misschien blij zijn dat er Oostfronters waren, toen deze ook massaal Duitse vrouwen verkrachtten en afslachtten.
Daarbij stelt niemand zich ook de vraag op welke bestialiteiten de gruwelen van de nazi's een antwoord waren. Het Duitse volk heeft ook geleden in de jaren '30 en '40. Vergeet niet dat het Duitse volk ook slachtoffer was van genocides, in de Danzig Corridor. Het was ook Polen dat eerst Duitsland aanviel en Hitler moest wel reageren. Hij heeft alleen wat overgereageerd, in een zekere zin.
De film "Der Untergang" stelt Hitler niet zo positief voor, maar ik denk dat hij zo controversieel is, omdat hij eens Duitse slachtoffers laat zien. Dode kinderen, bejaarden die verkommeren in een verlaten ziekenhuis en ga zo verder. De führer was niet bekommerd om hen. Hij komt nergens echt sympathiek over in de film. Toch beschouwt men het als gevaarlijk om de gruwel van de andere kant te laten zien. Hoeveel onschuldige burgers zijn er door de Geallieerden levend verbrand door de witte fosforbommen op Dresden?
Voor mij zijn er in en oorlog daarom enkel verliezers langs beide zijden, alhoewel 1 partij zich winnaar noemt en er voordeel uit haalt.
Waarom mochten bij de Nurenbergprocessen er uitdrukkelijk niet gewezen worden op de gruweldaden van de geallieerden? Oké, ze spraken de nazi praktijken niet goed, maar zouden er misschien wel een ander licht op kunnen werpen.
De gruwel van de oorlog mag niet vergeten worden, maar de geschiedenis zou eens en voor goed volledig mogen verteld worden.

U weet toch dat u voor sommige een gevaarlijk persoon bent. Waarom? U denkt zelf na en laat dit niet door anderen in uw plaats doen. Men schijnt vergeten te zijn dat ooit Frankrijk en Engeland na WO2 hebben toegegeven in zekere mate verantwoordelijk te zijn voor het uitbreken van de tweede wereldoorlog door de opgelegde sanctie's aan Duitsland. Men kan over Hitler geen fatsoenlijk woord zeggen of schrijven of het moet doorspekt zijn met schelde en verwijten. Maar wat men stil zwijgt is wel dat het Hitler is die Duitsland uit het dal heeft gehaald waar die zogenaamde geallieerde van WO1 het hadden ingstopt. Ook waar de toenmalige Duitse politici niet in staat waren van de problemen in Duitsland op te lossen heeft hij dat wel gedaan. Hij heeft gezorgd dat het Duitse volk terug trots en in een zekere welvaart kon leven. Men hoort ook dikwijls dat Hitler niet democratisch was verkozen, één van de zovele leugens. Mischien niet met meerderheid van stemmen maar wel onder wellwillend oog van de toenmalige politici die Duistalnd niet uit de put konden krijgen en moesten toekijken hoe de NSDAP de bevolking achter zich kreeg en toen het gedacht opvatten we laten deze aan de macht ze krijgen het ook niet opgelost en wij zijn van deze NSDAP'ers verlost. Iets waar ze zich lelijk in hebben vergist, hij heeft het opgelost tot spijt van wie het benijd. Of hoe men van schilder/tekenaar een groot politieker kon worden.

Mambo 17 oktober 2006 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH (Bericht 2089785)
Maar wat men stil zwijgt is wel dat het Hitler is die Duitsland uit het dal heeft gehaald waar die zogenaamde geallieerde van WO1 het hadden ingstopt. Ook waar de toenmalige Duitse politici niet in staat waren van de problemen in Duitsland op te lossen heeft hij dat wel gedaan. Hij heeft gezorgd dat het Duitse volk terug trots en in een zekere welvaart kon leven. Men hoort ook dikwijls dat Hitler niet democratisch was verkozen, één van de zovele leugens.

jaja, zo trots waren ze...kijk;

Esperanza 17 oktober 2006 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea (Bericht 2087452)
Het was ook Polen dat eerst Duitsland aanviel en Hitler moest wel reageren. Hij heeft alleen wat overgereageerd, in een zekere zin.

Ik heb hier al de goorste dingen gelezen, maar dit spant de kroon. Eentje om in te kaderen...

veelzijdigaard 17 oktober 2006 19:06

Oorlogen brengen meer negatieve dan positieve dingen met zich mee.
Het zijn de zwarte pagina's in de geschiedenisboeken, die we best zo laten en beter vooruit trachten te kijken en proberen te werken naar vredelievendere tijden.

Een poging om die zwarte pagina's op te fleuren doet onrecht aan de werkelijkheid.
Dit geldt voor de verschillende partijen die de oorlog voerden.

Pietje 17 oktober 2006 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH (Bericht 2089785)
U weet toch dat u voor sommige een gevaarlijk persoon bent. Waarom? U denkt zelf na en laat dit niet door anderen in uw plaats doen. Men schijnt vergeten te zijn dat ooit Frankrijk en Engeland na WO2 hebben toegegeven in zekere mate verantwoordelijk te zijn voor het uitbreken van de tweede wereldoorlog door de opgelegde sanctie's aan Duitsland. Men kan over Hitler geen fatsoenlijk woord zeggen of schrijven of het moet doorspekt zijn met schelde en verwijten. Maar wat men stil zwijgt is wel dat het Hitler is die Duitsland uit het dal heeft gehaald waar die zogenaamde geallieerde van WO1 het hadden ingstopt. Ook waar de toenmalige Duitse politici niet in staat waren van de problemen in Duitsland op te lossen heeft hij dat wel gedaan. Hij heeft gezorgd dat het Duitse volk terug trots en in een zekere welvaart kon leven. Men hoort ook dikwijls dat Hitler niet democratisch was verkozen, één van de zovele leugens. Mischien niet met meerderheid van stemmen maar wel onder wellwillend oog van de toenmalige politici die Duistalnd niet uit de put konden krijgen en moesten toekijken hoe de NSDAP de bevolking achter zich kreeg en toen het gedacht opvatten we laten deze aan de macht ze krijgen het ook niet opgelost en wij zijn van deze NSDAP'ers verlost. Iets waar ze zich lelijk in hebben vergist, hij heeft het opgelost tot spijt van wie het benijd. Of hoe men van schilder/tekenaar een groot politieker kon worden.

een "groot" politieker met ongeveer 50.000.000 doden op zijn geweten. Meer woorden maak ik aan dat stuk uitschot niet vuil.:roll:

djimi 17 oktober 2006 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH (Bericht 2089785)

Men kan over Hitler geen fatsoenlijk woord zeggen of schrijven ...

Dat is zowat het enige fatsoenlijke dat over dat mannetje te zeggen of schrijven valt, inderdaad.

Kaffer 17 oktober 2006 19:15

We dwalen vielleicht een beetje af .
Het blijft een rare zaak dat de misdaaden van de repressie bijna nooit vervolgd zijn geweest , noch in Belgie , noch in de rest van Europa .
De tweede wereldoorlog moet de mensen wel bijzonder hard hebben gemaakt .
En dan zeggen ze dat het nu hatelijke tijden zijn .

ERLICH 17 oktober 2006 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 2089862)
jaja, zo trots waren ze...kijk;

Hopelijk toch geen probleem mee? Wat dient de jeugd nu? mischien een systeem waar zij ondergeschikt zijn aan het welzijn en slagen van de multicul. Waar zij zich mogen begeven van interim kantoor naar interim kantoor zonder de zekerheid te hebben of het krijgen van een vaste betrekking waarop zij een toekomst en een gezin kunnen bouwen. Hoe zij ervan op de hoogte worden gebracht dat pensioen iets is dat mischien niet haalbaar blijft of wel, maar dan wel met vele jaren langer actief zijn op de arbeidsmarkt. Hoe zij moeten toekijken hoe het geld dat is verdiend door de generaties voor hun nu lustig mee wordt opgesoupeerd door een belachelijk asielbeleid, door allochtonen die hier leven van de uitkeringen en zich dan nog zeer arm voelen. Hoe zij moeten aanhoren hoe erg het wel is gesteld met de allochtonen jongeren die hier geen kansen krijgen, die hier het slachtoffer zijn van discriminatie en racisme en waar men dan centrum's voor opricht zodat deze kansarme allochtonen jeugd toch maar kansen zouden krijgen en niet meer zouden gediscrimineerd worden. Hoe men buurthuizen en buurwerkers uit de grond stampt om toch maar te kunnen voldoen aan de noden en grieven van die zo kansarme allochtonen jeugd. Dus gelieve niet te leuteren dat de jeugd in het NSDAP tijdperk werd misbruikt, eerst voor uw eigen deur vegen. Trouwens mooie poster.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:26.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be