Politics.be
Pagina 1 van 2 1 2 >
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Het is begonnen: Europeanen emigreren massaal naar Afrika (https://forum.politics.be/showthread.php?t=173619)

C2C 14 juli 2012 19:37
Het is begonnen: Europeanen emigreren massaal naar Afrika
 
Laatst op Terzake: duizenden Spanjaarden zoeken nu jobs in Marokko, omdat er in Spanje geen te vinden zijn.

Lachen met de racisten van het Vlaams Blok!

Maar ik had dus gelijk. Het is begonnen. Veel sneller dan ik dacht, dat wel. Er moet dus dringend een subforum komen over emigratie, zoals ik hier al eerder vroeg:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=172802

Aligator 15 juli 2012 00:11
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 6220058)
Laatst op Terzake: duizenden Spanjaarden zoeken nu jobs in Marokko, omdat er in Spanje geen te vinden zijn.

Lachen met de racisten van het Vlaams Blok!

Maar ik had dus gelijk. Het is begonnen. Veel sneller dan ik dacht, dat wel. Er moet dus dringend een subforum komen over emigratie, zoals ik hier al eerder vroeg:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=172802
Nu moeten ook nog de Marrokkanen terug naar huis gaan, dan zitten we goed !:-)

Jan van den Berghe 15 juli 2012 00:46
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 6220058)
Laatst op Terzake: duizenden Spanjaarden zoeken nu jobs in Marokko, omdat er in Spanje geen te vinden zijn.

Lachen met de racisten van het Vlaams Blok!

Maar ik had dus gelijk. Het is begonnen. Veel sneller dan ik dacht, dat wel. Er moet dus dringend een subforum komen over emigratie, zoals ik hier al eerder vroeg:
Wat is begonnen? Er is niets begonnen, beste vriend. Als Spanjaarden goed betaalde jobs nastreven die ze in eigen land niet vinden, wijken ze in de eerste plaats uit naar Zuid-Amerika.

zonbron 15 juli 2012 00:55
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6220615)
Wat is begonnen? Er is niets begonnen, beste vriend. Als Spanjaarden goed betaalde jobs nastreven die ze in eigen land niet vinden, wijken ze in de eerste plaats uit naar Zuid-Amerika.
Inderdaad. 2!

C2C 15 juli 2012 01:21
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6220615)
Wat is begonnen? Er is niets begonnen, beste vriend. Als Spanjaarden goed betaalde jobs nastreven die ze in eigen land niet vinden, wijken ze in de eerste plaats uit naar Zuid-Amerika.
Inderdaad, de grote emigratie is dus begonnen. Zoals ik in de hoger-geciteerde link aangeef. Naar Latijns-Amerika, Afrika of Azië - doet er niet toe, zolang het maar niet het stervende Europa is.

SDX 15 juli 2012 01:27
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6220615)
Wat is begonnen? Er is niets begonnen, beste vriend. Als Spanjaarden goed betaalde jobs nastreven die ze in eigen land niet vinden, wijken ze in de eerste plaats uit naar Zuid-Amerika.
Ook, maar ook naar Marokko, en dat is niet nieuw, is al langer zo.

Spanje en Marokko werken nl. nauw samen met mekaar op economisch, zakelijk gebied, bedrijven oprichten, waar uiteraard ook Spanjaarden tewerk gesteld zijn, hetzij als arbeider, hetzij om opleiding te geven.

http://www.adegi.es/seccion/competit...48769e01979f2d

Kasumi 15 juli 2012 13:47
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 6220646)
het stervende Europa
Inderdaad. Hier is geen toekomst. Langer werken voor minder.

Gerelateerd:

Btw-verhoging kost Spaans gezin jaarlijks 415 euro

Dennis 15 juli 2012 14:19
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 6220058)
Laatst op Terzake: duizenden Spanjaarden zoeken nu jobs in Marokko, omdat er in Spanje geen te vinden zijn.

Maar ik had dus gelijk. Het is begonnen. Veel sneller dan ik dacht, dat wel.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=172802
Dit is toch al enkele jaren bezig. Portugezen verhuizen in grote getalen naar Angola en Brazilië. Spanjaarden naar Spaanstalige Zuid-Amerika.
De Grieken, heb ik de indruk, gaan vooral naar West-Europa.

Dit heeft echter niets te maken met een stervende Europa. Dezelfde tendensen zagen we in de 19de eeuw en begin de 20ste eeuw.
Deze emigratiegolven zorgden voor de aanwezigheid van het blanke ras in Noord- en Zuid-Amerika en Oceanië.
Echter denk ik niet dat het deze keer weer zo'n grote emigratiegolven worden als toen en er in Afrika blanke naties ontstaan, zoals het in de Amerikas wel gebeurd is.

circe 15 juli 2012 14:21
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 6220650)
Ook, maar ook naar Marokko, en dat is niet nieuw, is al langer zo.

Spanje en Marokko werken nl. nauw samen met mekaar op economisch, zakelijk gebied, bedrijven oprichten, waar uiteraard ook Spanjaarden tewerk gesteld zijn, hetzij als arbeider, hetzij om opleiding te geven.

http://www.adegi.es/seccion/competit...48769e01979f2d
zijn het de Spanjaarden die emigreren? Of zijn het Spaanse Marokkanen die Remigreren?

circe 15 juli 2012 14:23
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dennis (Bericht 6221343)
Dit is toch al enkele jaren bezig. Portugezen verhuizen in grote getalen naar Angola en Brazilië. Spanjaarden naar Spaanstalige Zuid-Amerika.
De Grieken, heb ik de indruk, gaan vooral naar West-Europa.

Dit heeft echter niets te maken met een stervende Europa. Dezelfde tendensen zagen we in de 19de eeuw en begin de 20ste eeuw.Deze emigratiegolven zorgden voor de aanwezigheid van het blanke ras in Noord- en Zuid-Amerika en Oceanië.
Echter denk ik niet dat het deze keer weer zo'n grote emigratiegolven worden als toen en er in Afrika blanke naties ontstaan, zoals het in de Amerikas wel gebeurd is.
Toen bleef Europa niet verweest achter, gekoloniseerd door hordes zeer snel voortplantende stammen uit vreemde culturen en vijandelijke religies.

Een betere vergelijking is het verdwijnen van de keltische maatschappij: na de invallen door Germanen en Romeinen duurde het slechts een paar generaties en ze waren "verdwenen": opgegaan in de germaanse stammen of de romeinse verstedelijkte multicultuur. Na twee generaties was de omslag compleet. Met dat verschil dat de kelten weldegelijk naar een hoger niveau getild werden op die manier. Nog even geduld en we keren terug naar onze plaggenhutten.

SDX 15 juli 2012 14:39
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 6221346)
zijn het de Spanjaarden die emigreren? Of zijn het Spaanse Marokkanen die Remigreren?
Spanjaarden circe, 't is om te 'werken' èh!

Spaanse Marokkanen trekken liever noordwaarts, jouw richting uit! :D

Frankenstein 15 juli 2012 15:35
Suriname, is door de immigranten uit Nederland, Belgie, en Brazilie in rap tempo aan het verblanken. De immigratie uit Belgie en Nederland begint nu echt los te komen, het straatbeeld in Paramaribo is zichtbaar veranderd de laatste 3 jaar. Iets wat vreemd genoeg onderbelicht blijft in de media.

Stingray 15 juli 2012 15:40
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein (Bericht 6221458)
Suriname, is door de immigranten uit Nederland, Belgie, en Brazilie in rap tempo aan het verblanken. De immigratie uit Belgie en Nederland begint nu echt los te komen, het straatbeeld in Paramaribo is zichtbaar veranderd de laatste 3 jaar. Iets wat vreemd genoeg onderbelicht blijft in de media.
?

Ik heb daar een aantal nonkels-paters en daar hoor ik nochtans niks van. Ik vraag me trouwens af, wat je in een land als Suriname kunt gaan doen, behalve in een hangmat rondhangen.

k9 15 juli 2012 15:49
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 6220058)
Laatst op Terzake: duizenden Spanjaarden zoeken nu jobs in Marokko, omdat er in Spanje geen te vinden zijn.

Lachen met de racisten van het Vlaams Blok!

Maar ik had dus gelijk. Het is begonnen. Veel sneller dan ik dacht, dat wel. Er moet dus dringend een subforum komen over emigratie, zoals ik hier al eerder vroeg:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=172802
Je beseft toch dat dit vooral migranten zijn die terugkeren naar land van herkomst?

EN de migratie van europeanen die er wel is er al generaties, vraag me af wat er daar nu plots zo speciaal aan is?

circe 15 juli 2012 15:53
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 6221368)
Spanjaarden circe, 't is om te 'werken' èh!

Spaanse Marokkanen trekken liever noordwaarts, jouw richting uit! :D
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9 (Bericht 6221497)
Je beseft toch dat dit vooral migranten zijn die terugkeren naar land van herkomst?

EN de migratie van europeanen die er wel is er al generaties, vraag me af wat er daar nu plots zo speciaal aan is?
Misschien even lezen wat de mensen erover denken die de situatie zèlf ter plekke kennen ?

C2C 15 juli 2012 15:57
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9 (Bericht 6221497)
Je beseft toch dat dit vooral migranten zijn die terugkeren naar land van herkomst?
Niet lullen, het gaat om raszuivere Spanjaarden die naar Marokko gaan.

Niet lullen. Én proberen niet te liegen.

Frankenstein 15 juli 2012 16:39
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray (Bericht 6221471)
?

Ik heb daar een aantal nonkels-paters en daar hoor ik nochtans niks van. Ik vraag me trouwens af, wat je in een land als Suriname kunt gaan doen, behalve in een hangmat rondhangen.
Dan ben je bekend met de PAS mag ik aannemen (?), een katholieke gesubsidieerde club die op sterven na dood is.

Ik snap evengoed niets als jou hoe en waar het geld blijft instromen in dit land, ter weetje dit land kent verhoudingsgewijs meer villa's dan Belgie. Het land is zowaar een grote bouwput.

Betreft werk, de luie Surinamers gaan voor de overheid werken, de slimme Surinamers werken voor Staatsolie, en de corrupte Suriname zitten in het bestuur en openbare werken. De Surinamers zonder opleiding (die werken), zitten in de bouw of zijn werkzaam als goudzoeker in het bos.

De Nederlanders en Belgen daarentegen hebben meestal managementfuncties, een bedrijf of zijn leerkracht. Brazilianen zitten meestal in de goudaanverwante business, met alles wat daar weer aan vast zit, money transfers, etc.

k9 15 juli 2012 16:59
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 6221511)
Misschien even lezen wat de mensen erover denken die de situatie zèlf ter plekke kennen ?
Zat niet zo lang geleden daar voor een trouwfeest, nogmaals het overgrote deel van migranten vanuit spanje zijn mensen die terugkeren soms zelfs 2/3e generatie .


Daarnaast heb je altijd al migratie vanuit europa gehad .

k9 15 juli 2012 16:59
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 6221528)
Niet lullen, het gaat om raszuivere Spanjaarden die naar Marokko gaan.

Niet lullen. Én proberen niet te liegen.
Ok geef daar dan maar bronnen voor .

circe 15 juli 2012 17:02
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9 (Bericht 6221639)
Zat niet zo lang geleden daar voor een trouwfeest, nogmaals het overgrote deel van migranten vanuit spanje zijn mensen die terugkeren soms zelfs 2/3e generatie
Ik bedoel: mensen die er WONEN

Citaat:
Daarnaast heb je altijd al migratie vanuit europa gehad .
Migratie vanuit Europa naar Afrika? Noemde je dat vroeger geen KOLONISATIE?

C2C 15 juli 2012 17:18
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9 (Bericht 6221640)
Ok geef daar dan maar bronnen voor .
M'n beste, de bron staat in de openingspost. De bewijslast ligt bij u. Geef eens een bron dat de recente migratiegolf van zuivere Spanjaarden (zoals aangegeven in de bron in de openingspost) er eigenlijk een is van Marokkanen die zichzelf eerst als Spanjaard vermommen en zichzelf daarna weer als in Spanjaard vermomde Marokkaan in Marokkaan vermomde Marokkanen omvormen?

Mitgard 15 juli 2012 17:19
O jee.
Die Afrikaanse landen gaan daar béter van worden. Kolonisatie* dus.


*EvIl.

Klarekijk 15 juli 2012 17:27
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 6220650)
Ook, maar ook naar Marokko, en dat is niet nieuw, is al langer zo.

Spanje en Marokko werken nl. nauw samen met mekaar op economisch, zakelijk gebied, bedrijven oprichten, waar uiteraard ook Spanjaarden tewerk gesteld zijn, hetzij als arbeider, hetzij om opleiding te geven.

http://www.adegi.es/seccion/competit...48769e01979f2d
Ik hoop echt dat het succes heeft , en dat Marokko rrn stevige economie kan uitbouwen . dat zou dan mogelijk een wending kunnen betekenen dat er veel marokanen terug naar marokko terug keren en dat er veel minder naar hier komen .

Trouwens .

In België zijn er veel hoog opgeleide Belgen van Turkse origine die ook terug keren naar het land van hun grootouders .

Zijn er gegevens ? gaat het om Spanjaarden , of om spanjaarden van marokaanse origine die terug keren ?

circe 15 juli 2012 17:45
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 6221706)
Ik hoop echt dat het succes heeft , en dat Marokko rrn stevige economie kan uitbouwen . dat zou dan mogelijk een wending kunnen betekenen dat er veel marokanen terug naar marokko terug keren en dat er veel minder naar hier komen .

Trouwens .

In België zijn er veel hoog opgeleide Belgen van Turkse origine die ook terug keren naar het land van hun grootouders .

Zijn er gegevens ? gaat het om Spanjaarden , of om spanjaarden van marokaanse origine die terug keren ?
het gaat om SPANJAARDEN die ginds gaan WERKEN.

De Spaanse Marokkanen die geen werk hebben, gaan naar het noorden om aan de uitkeringsuier te komen zuigen.

(het kan natuurlijk ook zijn dat die spaanse Marokkanen zich ondertussen al kapot gewerkt hebben, en dan mèt uitkering ginds in heimweeland gaan uitrusten).

k9 15 juli 2012 18:00
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 6221648)
Ik bedoel: mensen die er WONEN
Denk je dat de mensen die trouwde in madrid daar niet woonde?

Citaat:
Migratie vanuit Europa naar Afrika? Noemde je dat vroeger geen KOLONISATIE?
Nee migratie en kolonisatie zijn 2 verschillende zaken.

circe 15 juli 2012 18:05
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9 (Bericht 6221784)
Nee migratie en kolonisatie zijn 2 verschillende zaken.
kom! vertel!

Another Jack 15 juli 2012 18:11
Veel jonge Portugezen trekken naar Angola...
Het zou daar economisch "boomen".

Ik begrijp deze jongeren.

k9 15 juli 2012 18:15
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 6221682)
M'n beste, de bron staat in de openingspost.
Je bedoeld je bron die zegt " Thus we do not really know how many young Portuguese or Spanish are seeking jobs in Latin America now"

of "Nor is it clear how many Poles are returning to their homeland from the UK or Ireland, as austerity bites there; or how many young Irish may now be seeking their fortunes overseas "

Diegene die NIKS zegt over massale migratie naar afrika?

:lol:


Citaat:
De bewijslast ligt bij u. Geef eens een bron dat de recente migratiegolf van zuivere Spanjaarden (zoals aangegeven in de bron in de openingspost) er eigenlijk een is van Marokkanen die zichzelf eerst als Spanjaard vermommen en zichzelf daarna weer als in Spanjaard vermomde Marokkaan in Marokkaan vermomde Marokkanen omvormen?
Je bron bevat geen enkel concrete cijfer over enorm toegnomen migratie stromen naar brazilie, laat staan afrika waar deze topic over gaat .

http://www.al-monitor.com/pulse/busi...igrants-r.html

"According to preliminary estimates, roughly half of the 800,000 Moroccan migrants (mostly from the north of Morocco) who work in Spain have lost their jobs and are considering a permanent return to their home country. This is due to the deteriorating economic and social situation in Spain."

Dit is de realiteit .


En daarnaast zoals gezegd, europeanen migreerde voor de crisis naar brazilie/afrika/whatever blijkbaar besef jij dat pas nu?

circe 15 juli 2012 18:16
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 6221806)
Veel jonge Portugezen trekken naar Angola...
Het zou daar economisch "boomen".

Ik begrijp deze jongeren.
Hoezo? De Angolese Mauro kon echt niet terug naar zijn mama in Angola hoor.

Another Jack 15 juli 2012 18:19
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 6221817)
Hoezo? De Angolese Mauro kon echt niet terug naar zijn mama in Angola hoor.
Ik ken dat dossier niet.

circe 15 juli 2012 18:21
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9 (Bericht 6221814)
Je bedoeld je bron die zegt " Thus we do not really know how many young Portuguese or Spanish are seeking jobs in Latin America now"
Citaat:
http://www.ft.com/cms/s/2/bee6089e-b...#ixzz20iFTulKk

“There is such high unemployment in Spain and Portugal, they should send their people over here [to Brazil] to get work – they can work and then send money back home [to Europe] and then go home themselves after 10 years!” he earnestly explained. After all, he added by way of example, Brazil currently needs about 60,000 engineers a year – but only 40,000 are graduating inside Brazil. So why not get those European engineers, or other young graduates, to travel as migrant workers?

k9 15 juli 2012 19:09
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 6221796)
kom! vertel!
Kolonisatie is geleid door overheid/groep, migratie niet .

k9 15 juli 2012 19:09
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 6221825)
quote
En?

Hoe bewijst dit "Europeanen emigreren massaal naar Afrika"

C2C 15 juli 2012 19:34
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 6221806)
Veel jonge Portugezen trekken naar Angola...
Het zou daar economisch "boomen".

Ik begrijp deze jongeren.
Veel Belgische jongeren trekken naar Congo... Het zou daar economisch "boomen".

Ik begrijp mezelf.

C2C 15 juli 2012 19:36
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9 (Bericht 6221814)
Je bedoeld je bron die zegt " Thus we do not really know how many young Portuguese or Spanish are seeking jobs in Latin America now"

of "Nor is it clear how many Poles are returning to their homeland from the UK or Ireland, as austerity bites there; or how many young Irish may now be seeking their fortunes overseas "

Diegene die NIKS zegt over massale migratie naar afrika?

:lol:



Je bron bevat geen enkel concrete cijfer over enorm toegnomen migratie stromen naar brazilie, laat staan afrika waar deze topic over gaat .

http://www.al-monitor.com/pulse/busi...igrants-r.html

"According to preliminary estimates, roughly half of the 800,000 Moroccan migrants (mostly from the north of Morocco) who work in Spain have lost their jobs and are considering a permanent return to their home country. This is due to the deteriorating economic and social situation in Spain."

Dit is de realiteit .


En daarnaast zoals gezegd, europeanen migreerde voor de crisis naar brazilie/afrika/whatever blijkbaar besef jij dat pas nu?
M'n beste: deze draad gaat over Europeanen die naar Afrika emigreren.

Marokko ligt bij mijn weten nog altijd in Afrika.
En Spanjaarden zijn bij mijn weten nog altijd Europeanen.

Wil je het over andere dingen hebben, geen probleem. Maar deze welbepaalde draad gaat dus over Europeanen die naar Afrika emigreren.

Mitgard 15 juli 2012 19:47
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 6221806)
Veel jonge Portugezen trekken naar Angola...
Het zou daar economisch "boomen".

Ik begrijp deze jongeren.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C
Veel Belgische jongeren trekken naar Congo... Het zou daar economisch "boomen".

Ik begrijp mezelf.
En zo hebben we gelijk ook weer genoeg blanken in de regio die we de schuld kunnen geven van de volgende oorlog, hongersnood of genocide.
Handig.

Jan van den Berghe 15 juli 2012 19:50
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein (Bericht 6221458)
Suriname, is door de immigranten uit Nederland, Belgie, eDe immigratie uit Belgie en Nederland begint nu echt los te komen, het straatn Brazilie in rap tempo aan het verblanken. beeld in Paramaribo is zichtbaar veranderd de laatste 3 jaar. Iets wat vreemd genoeg onderbelicht blijft in de media.
Zijn er migratiecijfers voorhanden?

k9 15 juli 2012 19:57
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 6221998)
M'n beste: deze draad gaat over Europeanen die naar Afrika emigreren.

Marokko ligt bij mijn weten nog altijd in Afrika.
En Spanjaarden zijn bij mijn weten nog altijd Europeanen.

Wil je het over andere dingen hebben, geen probleem. Maar deze welbepaalde draad gaat dus over Europeanen die naar Afrika emigreren.
En nergens heb je een bron daarover.

C2C 15 juli 2012 20:02
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9 (Bericht 6222079)
En nergens heb je een bron daarover.
De bron staat in de openingspost, en in de posts waarin je vraagt naar de bron. Doe nu maar gewoon.

Goed.

Citaat:
Ik hoop echt dat het succes heeft , en dat Marokko rrn stevige economie kan uitbouwen . dat zou dan mogelijk een wending kunnen betekenen dat er veel marokanen terug naar marokko terug keren en dat er veel minder naar hier komen .
Da's een trend die zich inderdaad overal begint voor te doen.

Wie kon zich 20 jaar geleden inbeelden dat Brazilië een top-economie zou worden. Vroeg toen op straat aan een gemiddelde Belg wat hij van Brazilië vond, en hij zou verwijzen naar armoede en halfbloedse immigranten.

Vandaag denkt geen enkele Braziliaan er nog over om naar Europa of de VS te migreren.

Zelfs in Zwart-Afrika zet die trend zich in.

Ik ken persoonlijk meerdere Congolezen die hier lang hebben vertoefd, en nu bereid zijn terug te keren naar Congo. Sommigen hebben de stap al gezet, en boeren zeer goed in Kinshasa en omstreken.

C2C 15 juli 2012 20:04
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6222049)
Zijn er migratiecijfers voorhanden?
De trend is zo nieuw, dat voor veel ontwikkelingslanden die cijfers nog niet bestaan, of op z'n minst niet gepubliceerd zijn op 't internet.

We zullen nog effe moeten wachten.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:50.
Pagina 1 van 2 1 2 >
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be