Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Brussel als stadstaat in Europa? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=173633)

Roderik 15 juli 2012 07:23

Brussel als stadstaat in Europa?
 
Na de splitsing van BHV kan Brussel ook als zelfstandige stadstaat, hoofdstad van Europa worden.
Vlaanderen hoeft Brussel niet te betalen en Brussel kan op de as Duitsland Frankrijk ,neutraler opereren.
Dus beter voor Vlaanderen en beter voor Europa.

edwin2 15 juli 2012 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik (Bericht 6220715)
Na de splitsing van BHV kan Brussel ook als zelfstandige stadstaat, hoofdstad van Europa worden.
Vlaanderen hoeft Brussel niet te betalen en Brussel kan op de as Duitsland Frankrijk ,neutraler opereren.
Dus beter voor Vlaanderen en beter voor Europa.

Bovendien zal het Engels toch dé voetaal worden in Brussel.

Hollander 15 juli 2012 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik (Bericht 6220715)
Na de splitsing van BHV kan Brussel ook als zelfstandige stadstaat, hoofdstad van Europa worden.
Vlaanderen hoeft Brussel niet te betalen en Brussel kan op de as Duitsland Frankrijk ,neutraler opereren.
Dus beter voor Vlaanderen en beter voor Europa.

nee.

Roderik 15 juli 2012 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander (Bericht 6220850)
nee.

Waarom niet?
Europa heeft met een politieke Unie een hoofdstad nodig.
Het huidige reizend circus, maakt de EU alleen maar belachelijk en ongeloofwaardig.

Hollander 15 juli 2012 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik (Bericht 6220867)
Waarom niet?
Europa heeft met een politieke Unie een hoofdstad nodig.
Het huidige reizend circus, maakt de EU alleen maar belachelijk en ongeloofwaardig.

Brussel heeft als STAD geld nodig. De EU gaat dat niet geven en is bovendien uberhaupt niet in het leven geroepen om territoria te besturen. De lidstaten gaan wellicht betalen voor een hoofdstedelijke functie (huur gebouwen, personeel enzo) maar zéker niet voor werklozen in Brussel.

Bovendien, omdat Brusselaren te racistisch zijn om gewoon de hoofdstad van Vlaanderen te zijn en die functie goed uit te voeren, zouden ze wel ineens een goede hoofdstad kunnen zijn van héél Europa? Eentje waarvoor wij zouden willen betalen? (met PS bestuur en al?)

ik denk het dus niet.

Roderik 15 juli 2012 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander (Bericht 6220880)
Brussel heeft als STAD geld nodig. De EU gaat dat niet geven en is bovendien uberhaupt niet in het leven geroepen om territoria te besturen. De lidstaten gaan wellicht betalen voor een hoofdstedelijke functie (huur gebouwen, personeel enzo) maar zéker niet voor werklozen in Brussel.

Bovendien, omdat Brusselaren te racistisch zijn om gewoon de hoofdstad van Vlaanderen te zijn en die functie goed uit te voeren, zouden ze wel ineens een goede hoofdstad kunnen zijn van héél Europa? Eentje waarvoor wij zouden willen betalen? (met PS bestuur en al?)

ik denk het dus niet.

De EU geeft nu al zo veel miljarden, aan zoveel landen.
Dat beetje voor Brussel kan er nog wel af.

Bovendien,als de EU zich serieus wilt nemen, kan ze niet door een reizend circus bestuurd worden en ook niet door een hoofdstad, met voortdurende communautaire en Belgische bestuursproblemen.

Hollander 15 juli 2012 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik (Bericht 6220890)
De EU geeft nu al zo veel miljarden, aan zoveel landen.
Dat beetje voor Brussel kan er nog wel af.

Bovendien,als de EU zich serieus wilt nemen, kan ze niet door een reizend circus bestuurd worden en ook niet door een hoofdstad, met voortdurende communautaire en Belgische bestuursproblemen.

wat gaan we dan doen als het volgende racistische, separatistische nest zich aandient ergens anders? Ook maar onder europees bestuur plaatsen?

De brusselse problemen zijn gemáákte problemen omdat de politici daar van hun ommeland afgekeerd willen zijn. Daar ga IK als europees burger niet aan meebetalen.

Scherven A. Mok 15 juli 2012 11:17

Gewoon de naam België in Brussel veranderen, het koningshuis afschaffen, het hele land viertalig maken.

Adrian M 15 juli 2012 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik (Bericht 6220890)
De EU geeft nu al zo veel miljarden, aan zoveel landen.
Dat beetje voor Brussel kan er nog wel af.

Bovendien,als de EU zich serieus wilt nemen, kan ze niet door een reizend circus bestuurd worden en ook niet door een hoofdstad, met voortdurende communautaire en Belgische bestuursproblemen.

Het zou bovendien het gezeur oplossen, de hoofdstad van de EU hoort bij een specifiek land
En zoals u aangeeft het nu rondreizende circus is men dan eindelijk vanaf.

Of dit ooit zal gebeuren? Zolang Frankrijk en Luxemburg dit blijven stagneren zal deze zotte vertoning een kostbare en moeizame werkwijze blijven voor de EU.


Europa NU

Quote: Vestigingsplaatsen Europees Parlement - Hoofdinhoud
De vestigingen van het Europees Parlement (EP) zijn verspreid over het Franse Straatsburg, het Belgische Brussel en Luxemburg. Het feit dat het EP drie vestigingsplaatsen heeft betekent dat er maandelijks zo'n 3000 mensen (en papieren) heen en weer moeten reizen tussen de drie steden, met alle kosten vandien.

De meest logische vestigingsplaats van het Europees Parlement zou Brussel zijn, omdat ook de Europese Commissie hier zetelt en de Raad van ministers en de Europese Raad er bijeenkomen.
Met het verlaten van Straatsburg en Luxemburg als vestigingsplaats moeten Frankrijk en Luxemburg echter instemmen, en dat zal niet snel gebeuren.

1.Straatsburg
Het Verdrag bepaalt dat er jaarlijks twaalf plenaire zittingsweken in Straatsburg zijn. Voor Straatsburg als vestigingsplaats is na Tweede Wereldoorlog gekozen om symbolische redenen. Straatsburg ligt namelijk in Frankrijk, in de Elzas (in de geschiedenis beurteling Duits en Frans grondgebied), vlak bij de Duitse grens.
Tijdens de Top van Edinburgh in 1992 is besloten dat Straatsburg de officiële zetel van het EP is. In een protocol bij het Verdrag van Amsterdam (1997) is dit zelfs officieel vastgelegd. Er is dus een verdragswijziging nodig om Straatsburg als vestigingsplaats te verlaten.

2.Brussel
Het EP werkt drie weken per maand in Brussel: twee weken in parlementaire commissies en één week voor fractie-overleg. Jaarlijks vinden in Brussel verder nog ongeveer zes plenaire 'mini-zittingen' plaats. Dit gebeurt van woensdag 15.00 uur tot donderdag 13.00 uur, halverwege de periode tussen twee periodes van een week in Straatsburg.
Voor Brussel als vestigingsplaats van onder andere het EP is gekozen vanwege de ligging en aanwezige ruimte. Brussel wordt in het algemeen beschouwd als de onofficiële hoofdstad van Europa.
In maart 2004 kreeg een voorstel van de Nederlandse europarlementariër Michiel van Hulten i om alle vergaderingen van het Europees Parlement definitief in Brussel te houden een meerderheid van de stemmen van de Commissie Begrotingscontrole van het EP. De jaarlijkse kosten voor het houden van vergaderingen in Brussel én Straatsburg zouden na de uitbreiding van de EU stijgen van 169 miljoen naar 200 miljoen euro.

3.Luxemburg
In Luxemburg is het Secretariaat-Generaal van het EP gevestigd. Naast de EP vestiging biedt Luxemburg ook onderdak aan het Europese Hof van Justitie en de Europese Rekenkamer.
http://www.europa-nu.nl/id/vh8ml7j9i...pees_parlement

Shadowke 15 juli 2012 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 6220930)
Gewoon de naam België in Brussel veranderen, het koningshuis afschaffen, het hele land viertalig maken.

blijven dromen

Roderik 15 juli 2012 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 6220994)
Het zou bovendien het gezeur oplossen, de hoofdstad van de EU hoort bij een specifiek land
En zoals u aangeeft het nu rondreizende circus is men dan eindelijk vanaf.

Of dit ooit zal gebeuren? Zolang Frankrijk en Luxemburg dit blijven stagneren zal deze zotte vertoning een kostbare en moeizame werkwijze blijven voor de EU.


Het is niet Frankrijk en Luxemburg om dit te beslissen.
Alle EU landen beslissen dit gezamenlijk.
Het lijkt me geen zaak voor een veto.

Shadowke 15 juli 2012 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik (Bericht 6221228)
Het is niet Frankrijk en Luxemburg om dit te beslissen.
Alle EU landen beslissen dit gezamenlijk.
Het lijkt me geen zaak voor een veto.

en wie Brussel als stadstaat erkennen? niemand!
is Brussel als stadstaat volkenrechterlijk mogelijk? neen!

dus blijft er niet veel meer over voor de Frankofone Beulemansen die nog maar 5 % uitmaken van Brussel!

Adrian M 15 juli 2012 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 6221476)
en wie Brussel als stadstaat erkennen? niemand!
is Brussel als stadstaat volkenrechterlijk mogelijk? neen!

dus blijft er niet veel meer over voor de Frankofone Beulemansen die nog maar 5 % uitmaken van Brussel!

Geen idee, maar waarom zou niemand Brussel erkennen?

Legitiem: ? Als de EU volgroeid is, lijkt er mij geen reden meer om Brussel - als staat - internationaal te erkennen. In dat geval is het een gebied binnen Europa



Qua opp. en qua inwonertal, in vergelijking met overige staatjes, is er geen reden om niet te erkennen.

Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Opp: 161,38 km²
Inwoners: 1.152.133

Stad -/en dwergstaatjes:

A. Vaticaan stad
Opp: 0,44 km²
Inwoners: 826

B. Monaco:
Opp: 2 km²
Inw: 32.965

C. Lichtenstein’
Opp: 160 km²
Inwoners: 34.761

D. Andorra
opp: 468 km² (± 2x zo groot als Amsterdam (219,33 km²) / ± driemaal zo groot als Brussel)
Inwoners: 83.888

Shadowke 15 juli 2012 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 6221735)
Geen idee, maar waarom zou niemand Brussel erkennen?

Legitiem: ? Als de EU volgroeid is, lijkt er mij geen reden meer om Brussel - als staat - internationaal te erkennen. In dat geval is het een gebied binnen Europa



Qua opp. en qua inwonertal, in vergelijking met overige staatjes, is er geen reden om niet te erkennen.

Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Opp: 161,38 km²
Inwoners: 1.152.133

Stad -/en dwergstaatjes:

A. Vaticaan stad
Opp: 0,44 km²
Inwoners: 826

B. Monaco:
Opp: 2 km²
Inw: 32.965

C. Lichtenstein’
Opp: 160 km²
Inwoners: 34.761

D. Andorra
opp: 468 km² (± 2x zo groot als Amsterdam (219,33 km²) / ± driemaal zo groot als Brussel)
Inwoners: 83.888

hoe lang bestaan die landen al die je opnoemt?

in de 21ste eeuw worden stadstaten niet meer aanvaard.
*case closed*

Adrian M 15 juli 2012 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 6221767)
hoe lang bestaan die landen al die je opnoemt?

in de 21ste eeuw worden stadstaten niet meer aanvaard.
*case closed*

Wat dacht je van deze dwerg staatjes?

St. Maarten:
Opp: 34 km²
Inwoners: 37.850

Aruba:
Opp: 180 km²
Inwoners: 107.488

Curaçao:
Opp: 444 km2
Inw: 149.679

Shadowke 15 juli 2012 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 6221800)
Wat dacht je van deze dwerg staatjes?

St. Maarten:
Opp: 34 km²
Inwoners: 37.850

Aruba:
Opp: 180 km²
Inwoners: 107.488

Curaçao:
Opp: 444 km2
Inw: 149.679

dat zijn dwergstaten geworden na de kolonialisering maar geen stadstaten
zoals eerder: in de 21ste eeuw zijn stadstaten niet meer toegelaten!

Hollander 15 juli 2012 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 6221800)
Wat dacht je van deze dwerg staatjes?

St. Maarten:
Opp: 34 km²
Inwoners: 37.850

Aruba:
Opp: 180 km²
Inwoners: 107.488

Curaçao:
Opp: 444 km2
Inw: 149.679

Brussel is welkom als bijzondere gemeente in het Koninkrijk.

Verder moeten ze niet al te veel pretenties hebben. Waarom zou hun racisme rechtvaardigen dat zij een andere status moeten hebben dan pak em beet Antwerpen, Rotterdam of Amsterdam?

Henri1 15 juli 2012 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 6221767)
hoe lang bestaan die landen al die je opnoemt?

in de 21ste eeuw worden stadstaten niet meer aanvaard.
*case closed*

Yes Sir !

Shadowke 15 juli 2012 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander (Bericht 6221902)
Brussel is welkom als bijzondere gemeente in het Koninkrijk.

Verder moeten ze niet al te veel pretenties hebben. Waarom zou hun racisme rechtvaardigen dat zij een andere status moeten hebben dan pak em beet Antwerpen, Rotterdam of Amsterdam?

ik zou ze dat statuut 'bijzondere gemeente' nog niet eens geven ...

Henri1 15 juli 2012 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 6221800)
Wat dacht je van deze dwerg staatjes?

St. Maarten:
Opp: 34 km²
Inwoners: 37.850

Aruba:
Opp: 180 km²
Inwoners: 107.488

Curaçao:
Opp: 444 km2
Inw: 149.679

San Marino, Liechtenstein, Monaco......

Shadowke 15 juli 2012 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 6221910)
San Marino, Liechtenstein, Monaco......

en Rikske, gisteren (14 juli) goed gevierd in Luik gisteren?
hebben de Franse (hier en daar met een haan in het midden) vlaggen goed gewapperd?

Henri1 15 juli 2012 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 6221914)
en Rikske, gisteren (14 juli) goed gevierd in Luik gisteren?
hebben de Franse (hier en daar met een haan in het midden) vlaggen goed gewapperd?

U reageert zoals altijd niet op de drie stadstaten die ik opnoemde.

Dat is genoteerd.

Shadowke 15 juli 2012 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 6221931)
U reageert zoals altijd niet op de drie stadstaten die ik opnoemde.

Dat is genoteerd.

ik heb al gereageerd op Adrian M met dezelfde (stad)staten.
maar jij moet weer eens kunnen trollen. genoteerd.

antwoord nu eens op mijn vraag.
en probeer er deze keer eens niet onderuit te trollen!

Adrian M 15 juli 2012 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 6221847)
dat zijn dwergstaten geworden na de kolonialisering maar geen stadstaten
zoals eerder: in de 21ste eeuw zijn stadstaten niet meer toegelaten!


Benieuwd naar een bron waar te vinden dat stadstaten niet meer toegelaten worden in de 21e eeuw?

Vrijsteden waren er in de 20e eeuw in ieder geval wel.

Vrijsteden waren steden, soms op omstreden strategisch gelegen gebied gelegen of bevolkt door een gemengde bevolking, die op grond van een verdrag tussen
de omringende staten of van een internationale organisatie een autonome status hadden of bestuurd werden door een mandaatsregering

o Tanger tussen 1907 en 1963,
o Danzig tussen 1919 en 1939
o Triëst tussen 1919 en 1941 en in 1947.

Henri1 15 juli 2012 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 6221951)
ik heb al gereageerd op Adrian M met dezelfde (stad)staten.
maar jij moet weer eens kunnen trollen. genoteerd.

Brussel heeft een pak meer "présence" dan die andere stadstaten.

Dus why not, als daarmee het vloms-nationalistisch-gezever ophoudt.

Henri1 15 juli 2012 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 6221960)
Benieuwd naar een bron waar te vinden dat stadstaten niet meer toegelaten worden in de 21e eeuw?

Vrijsteden waren er in de 20e eeuw in ieder geval wel.

Er komt wellicht nooit antwoord op.

Ik wacht overigens nog steeds op een antwoord over de Groot Nederlandse S.Z..
Ik wacht overigens al 3 jaar.

Shadowke 15 juli 2012 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 6221960)
Benieuwd naar een bron waar te vinden dat stadstaten niet meer toegelaten worden in de 21e eeuw?

Vrijsteden waren er in de 20e eeuw in ieder geval wel.

Vrijsteden waren steden, soms op omstreden strategisch gelegen gebied gelegen of bevolkt door een gemengde bevolking, die op grond van een verdrag tussen
de omringende staten of van een internationale organisatie een autonome status hadden of bestuurd werden door een mandaatsregering

o Tanger tussen 1907 en 1963,
o Danzig tussen 1919 en 1939
o Triëst tussen 1919 en 1941 en in 1947.

beslissing VN.

waarom zijn de steden met Servische meerderheid in Kosovo geen stadstaten?
is juist dezelfde vraag.

Shadowke 15 juli 2012 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 6221961)
Brussel heeft een pak meer "présence" dan die andere stadstaten.

Dus why not, als daarmee het vloms-nationalistisch-gezever ophoudt.

is geen beslissing van de Vloms Nationalisten, maar van de VN (ONU voor jou).
of staat Brussel boven de VN?

Shadowke 15 juli 2012 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 6221970)
Er komt wellicht nooit antwoord op.

Ik wacht overigens nog steeds op een antwoord over de Groot Nederlandse S.Z..
Ik wacht overigens al 3 jaar.

trololololoooooooooo

heb ik al meermaals op geantwoord, maar jij blijft erover lullen.
zegt meer over jouw bekrompen geest en getrol dan over mij.

Henri1 15 juli 2012 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 6221972)
beslissing VN.

waarom zijn de steden met Servische meerderheid in Kosovo geen stadstaten?
is juist dezelfde vraag.

Standaard antwoord als u het niet meer weet ?

Henri1 15 juli 2012 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 6221981)
trololololoooooooooo

heb ik al meermaals op geantwoord, maar jij blijft erover lullen.
zegt meer over jouw bekrompen geest en getrol dan over mij.

U hebt helemaal niets geantwoord.

U schreef dat u er niets van kende en ging overlaten aan mensen die er wel iets van kennen.
Nu, U kennende zijn we dan serieus geJost want ofwel geeft u het werk aan een analfabeet alla Pieters, ofwel mogen de Ollanders het regelen.

U mag nog steeds antwoorden.

Shadowke 15 juli 2012 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 6221983)
Standaard antwoord als u het niet meer weet ?

dus voor jou staat Brussel boven de VN.
genoteerd.

Shadowke 15 juli 2012 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 6221989)
U hebt helemaal niets geantwoord.

U schreef dat u er niets van kende en ging overlaten aan mensen die er wel iets van kennen.
Nu, U kennende zijn we dan serieus geJost want ofwel geeft u het werk aan een analfabeet alla Pieters, ofwel mogen de Ollanders het regelen.

U mag nog steeds antwoorden.

blijft hetzelfde.
ik kan dat niet en ken geen mensen die dat kunnen.
dus best laten voor mensen die het wel kunnen ten gepasten tijde.

en neen, jij zal het niet doen of anders is het binnen de kortste keren onbetaalbaar geworden.

Henri1 15 juli 2012 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 6222002)
blijft hetzelfde.
ik kan dat niet en ken geen mensen die dat kunnen.
dus best laten voor mensen die het wel kunnen ten gepasten tijde.

en neen, jij zal het niet doen of anders is het binnen de kortste keren onbetaalbaar geworden.

Dus u heeft een plan dat u wil uitvoeren, maar voor de belangrijkste zaken, zoniet "de" belangrijkste zaak heeft u geen plan of oplossing ?

Véél succes.

Shadowke 15 juli 2012 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 6222004)
Dus u heeft een plan dat u wil uitvoeren, maar voor de belangrijkste zaken, zoniet "de" belangrijkste zaak heeft u geen plan of oplossing ?

Véél succes.

omdat ik het zelf niet kan.
is het teveel om te begrijpen?

ga nog een beetje 14 juli vieren en voor la France supporteren.
dat is het enige wat je WEL kan!

Henri1 15 juli 2012 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 6222007)
omdat ik het zelf niet kan.
is het teveel om te begrijpen?

ga nog een beetje 14 juli vieren en voor la France supporteren.
dat is het enige wat je WEL kan!

Als u iets door de mensen hun strot wil rammen spreekt het vanzelf dat het plan sluitend is.
Maar dat zijn voor u maar details ?

Another Jack 15 juli 2012 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 6221976)
is geen beslissing van de Vloms Nationalisten, maar van de VN (ONU voor jou).
of staat Brussel boven de VN?

Kan je ons een link naar die resolutie geven?

Henri1 15 juli 2012 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 6222021)
Kan je ons een link naar die resolutie geven?

Ik ben benieuwd.

Shadowke 15 juli 2012 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 6222015)
Als u iets door de mensen hun strot wil rammen spreekt het vanzelf dat het plan sluitend is.
Maar dat zijn voor u maar details ?

algemeen is het sluitend.
de details over een SZ laat ik aan degenen die dat echt tot in de puntjes kunnen uitwerken.

je bent en blijft nu éénmaal een trol op dit forum om anderen in een slecht daglicht te zetten die niet denken volgens de leer van het Belgicisme.
zeg eens? wie betaalt je ervoor? tot welke groep behoor je? want ben er zeker van dat er nog van je groepje op dit forum zijn.

en ga je nu eindelijk zegen of je 14 juli goed hebt gevierd? en goed met de Franse vlag gewapperd?

Shadowke 15 juli 2012 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 6222021)
Kan je ons een link naar die resolutie geven?

'zelfbeschikkingsrecht der volkeren' is enige dat je moet weten.
ik hoop dat je engels kunt.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:01.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be