Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Burgerlijke ongehoorzaamheid (https://forum.politics.be/showthread.php?t=174940)

Aligator 8 augustus 2012 22:58

Burgerlijke ongehoorzaamheid
 
Ik vind dat in extreme gevallen de bevolking het recht heeft om bepaalde wetten te verbreken
Zoals deze Spaanse burgemeester deed :
http://www.tijd.be/nieuws/politiek_e...3149.art?ckc=1

Citaat:

In Spanje heeft een linkse burgemeester uit Andalusië voor een stunt gezorgd. Samen met tientallen leden van de lokale linkse vakbond pleegde hij een 'overval' op twee supermarkten. De 'overvallers' vulden verschillende winkelwagentjes met basisvoedingsmiddelen. 'Om ervoor te zorgen dat alle mensen wat te eten hebben', klonk het.

De Spaanse minister van Binnenlandse Zaken, Jorge Fernández D�*az, beval de 'overvallers' van de supermarkten aan te houden (Foto: AFP).

Juan Manuel Sánchez Gordillo, de linkse burgemeester van het Andalusische dorpje Marinaleda, solliciteert dezer dagen naar de titel van 'Robin Hood van Spanje'.

Samen met tientallen leden van het Sindicato Andaluz de Trabajadores (SAT) stormde hij dinsdag een supermarkt binnen in Écija, een stad in de provincie Sevilla.

De 'overvallers' laadden tien winkelwagentjes vol met basisproducten als olijfolie, suiker, rijst, pasta, melk, groenten en koekjes en verlieten de supermarkt zonder aan de kassa af te rekenen.

Even later deden ze hun stunt nog eens over in een grootwarenhuis van Carrefour in Arcos de la Frontera, in de provincie Cádiz. Met de buit trokken de 'overvallers' naar een voedselbank in Sevilla om daar de lege schappen aan te vullen. Die weigerde de goederen evenwel 'omdat ze op een illegale manier verkregen zijn'.

Minstbedeelden
Sánchez Gordillo, die voor het linkse blok Izquierda Unida (IU) ook zetelt in het Andalustische parlement, zei in het belang van de minstbedeelden in de maatschappij te handelen.

'De voedselonteigening was een noodzakelijke actie. Waarschijnlijk gaan we er nog een vervolg aan breien want iemand moet ervoor zorgen dat alle gezinnen elke dat wat te eten hebben', klonk het.

De burgemeester van Marinaleda herinnerde aan de weinig rooskleurige economische toestand van zijn regio. 'Maar liefst 35 procent van de gezinnen in de grote steden leeft onder de armoedegrens, 1,25 miljoen mensen hebben geen job, drie miljoen mensen leven in armoede en in meer dan 200.000 gezinnen heeft niemand een baan en komt er maandelijks geen cent binnen', zei hij. 'Iemand moet daarop de aandacht vestigen.'

Voedselonteigening
De acties laten Spanje niet onberoerd. Gaspar Llamazares, een IU-parlementslid in het nationale parlement in Madrid, verdedigde de 'voedselonteigening' van zijn partijgenoot. 'De strafwet rechtvaardigt dit soort acties in dramatische omstandigheden.'

José Antonio Griñán, de socialistische premier van Andalusië, had dan weer geen goed woord over voor de acties van Sánchez Gordillo. 'Een overval op een supermarkt is een barbaarse daad', zei hij. Griñáns socialistische partij is in Andalusië samen met IU aan de macht.

Staartje
Mogelijk krijgen de acties ook nog een juridisch staartje voor Sánchez Gordillo. De Spaanse minister van Binnenlandse Zaken, Jorge Fernández D�*az, beval de politie en de Guardia Civil woensdag immers de 'verantwoordelijken van de overvallen op de twee supermarkten te arresteren'.

'We zijn er ons allemaal van bewust dat heel wat mensen het moeilijk hebben. Maar het doel heiligt niet de middelen. We gaan geen schendingen van de wet toelaten', zei Fernández D�*az. Hij vroeg meteen ook zijn collega van Justitie, Alberto Ruiz-Gallardón, een onderzoek te openen naar de zaak.

Het aanhoudingsbevel lijkt voorlopig maar weinig indruk te maken op Sánchez Gordillo. Hij bestempelde de actie van de minister van Binnenlandse Zaken woensdag als 'staatsterreur'. 'De regering wil ons onderdrukken en bang maken', luidde het. De burgemeester had het zelfs over een 'terugkeer naar de ideologie van Franco'.

Speciale vogel
De 60-jarige Juan Manuel Sánchez Gordillo heeft al jaren de reputatie een speciale vogel te zijn. Sinds 1979 is hij burgemeester van Marinaleda, een dorpje van 25 vierkante kilometer en nog geen 3.000 inwoners.

De vergoeding die hij als burgemeester kreeg, streek hij nooit zelf op maar stortte hij steeds in de gemeentekas. Volgens het IU-lid heeft hij meer dan voldoende aan zijn loon van leraar om te overleven.

Landbouwcoöperatie
De belangrijkste werkgever van het dorp is al jaren een landbouwcoöperatie die 2.650 mensen in dienst heeft. Die werknemers verdienen allemaal evenveel maar ze zijn wel verplicht 20 dagen per jaar vrijwilligerswerk te doen voor het dorp.

De winst van de coöperatie wordt geïnvesteerd in nieuwe banen. Terwijl de werkloosheid in Andalusië in dit jaar opliep tot meer dan 30 procent, bleef die in Marinaleda op 3 procent steken.

Alle werklozen en hulpbehoevenden zouden zich kunnen organiseren om alle dagen soortgelijke actie's te begaan. Kwestie van goed gevoed te blijven. In form voor een eventuele job.:-)
Of de supermarkten bezoeken, en pogen een arrangement met de directie aan te gaan, om die voedingswaren gewoon te krijgen, zonder dat er enig schandaal gebeurt binnen in de winkel.

SDX 8 augustus 2012 23:17

Ludieke actie.

Misschien wordt 't wel 'n trend...maar straks zijn de supermarkten (ook) leeg.

eno2 8 augustus 2012 23:21

Citaat:

De strafwet rechtvaardigt dit soort acties in dramatische omstandigheden.'
Geloof ik niet

Die gaat ervan lusten

Aligator 8 augustus 2012 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 6269678)
Ludieke actie.

Misschien wordt 't wel 'n trend...maar straks zijn de supermarkten (ook) leeg.

Dan zien we wel. Ondertussen worden dagelijks tienduizenden kilos voedsel gewoon weggegooid in de westerse landen. Ze zouden dat kunnen weggeven , maar dat is natuurlijk niet goed voor de bizzness.

giserke 8 augustus 2012 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6269691)
Geloof ik niet

Die gaat ervan lusten

Idd het justitiemonster gaat hem te grazen nemen.
Op Hasseltse wijze.

SDX 8 augustus 2012 23:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator (Bericht 6269712)
Dan zien we wel. Ondertussen worden dagelijks tienduizenden kilos voedsel gewoon weggegooid in de westerse landen. Ze zouden dat kunnen weggeven , maar dat is natuurlijk niet goed voor de bizzness.

Dat m�*g niet weggegeven worden, om de prijs kunstmatig hoog te houden wordt er méér weggesmeten dan verkocht.

In de haven van Zeebrugge, als de bananenboot binnenloopt, èlke doos met ook maar 1 (één) banaan met 'n klein tikje geel, de héle doos op de lopende band rechtstreeks naar de container, zelfs de vrachtwagenbestuurders mogen er geen doos uithalen (op straffe van stante pede van 't terrein gestuurd worden), 'n klein trosje mag nog nèt!

Rudy 8 augustus 2012 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 6269722)
Dat m�*g niet weggegeven worden, om de prijs kunstmatig hoog te houden wordt er méér weggesmeten dan verkocht.

In de haven van Zeebrugge, als de bananenboot binnenloopt, èlke doos met ook maar 1 (één) banaan met 'n klein tikje geel, de héle doos op de lopende band rechtstreeks naar de container, zelfs de vrachtwagenbestuurders mogen er geen doos uithalen (op straffe van stante pede van 't terrein gestuurd worden), 'n klein trosje mag nog nèt!

Dat is een achterhaalde redenering. Wat wordt weggegooid heeft geen impact op de prijszetting. De tijd van de boterberg en de melkplas is voorbij.
Ondertussen verkopen boeren meer direct aan de consument, van wie ze meer krijgen dan van de distributeur.

SDX 8 augustus 2012 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 6269732)
Dat is een achterhaalde redenering. Wat wordt weggegooid heeft geen impact op de prijszetting. De tijd van de boterberg en de melkplas is voorbij.
Ondertussen verkopen boeren meer direct aan de consument, van wie ze meer krijgen dan van de distributeur.

Bananen komen nog steeds uit verre landen, of heb jij al 'n bananenboom in je tuin?

Appelsienen trouwens ook, ik heb 'n appelsienenboom, en bij de buren citroenbomen.

Aligator 9 augustus 2012 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 6269722)
Dat m�*g niet weggegeven worden, om de prijs kunstmatig hoog te houden wordt er méér weggesmeten dan verkocht.

In de haven van Zeebrugge, als de bananenboot binnenloopt, èlke doos met ook maar 1 (één) banaan met 'n klein tikje geel, de héle doos op de lopende band rechtstreeks naar de container, zelfs de vrachtwagenbestuurders mogen er geen doos uithalen (op straffe van stante pede van 't terrein gestuurd worden), 'n klein trosje mag nog nèt!

Je begrijpt toch dat het zo niet heel lang meer verder kan gaan hé ?

SDX 9 augustus 2012 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator (Bericht 6269750)
Je begrijpt toch dat het zo niet heel lang meer verder kan gaan hé ?

Tuurlijk begrijp ik dat.

't Zal gaan knallen...

Klarekijk 9 augustus 2012 00:12

Hahahahhahaa De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet .

Mag het klasiek genoemd worden dat LINKS , nu net staat voor de kleine werkman met een matig loon en communistische trekjes op het randje af te latn overleven , en hun eigen vakbonden noodzakelijk houden . en dan deze actie ? BBBRRRRR

Waarom moet een supermarket de dupe worden van de aanwezige armoede ?

Hij had beter voorgesteld aan zijn achterban om de belastingsdruk op arbeid wat te verlagen , dan kon die supermarkert 5 mensen meer in dienst nemen en voor allen 5 of 10 % netto loonsverhoging neerzetten . dan was er niemand bestolen en het zou de armoede oplossen voor mensen die wel nog willen werken .

SDX 9 augustus 2012 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 6269762)
Hahahahhahaa De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet .

Mag het klasiek genoemd worden dat LINKS , nu net staat voor de kleine werkman met een matig loon en communistische trekjes op het randje af te latn overleven , en hun eigen vakbonden noodzakelijk houden . en dan deze actie ? BBBRRRRR

Waarom moet een supermarket de dupe worden van de aanwezige armoede ?

Hij had beter voorgesteld aan zijn achterban om de belastingsdruk op arbeid wat te verlagen , dan kon die supermarkert 5 mensen meer in dienst nemen en voor allen 5 of 10 % netto loonsverhoging neerzetten . dan was er niemand bestolen en het zou de armoede oplossen voor mensen die wel nog willen werken .

In Marinaleda is er nauwelijks werkloosheid, en degenen die werkloos zijn, voelen zich niet te rot om de paro van de staat aan te nemen.

eno2 9 augustus 2012 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 6269766)
In Marinaleda is er nauwelijks werkloosheid, en degenen die werkloos zijn, voelen zich niet te rot om de paro van de staat aan te nemen.

Wat is dat voor een manier van spreken?

SDX 9 augustus 2012 00:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6269769)
Wat is dat voor een manier van spreken?

Ze willen daar toch communisteke spelen op hun eigen, 'eigen volk eerst' in de meest pure vorm, awel, dat ze dan ook voor hun eigen werklozen zorgen.

Aligator 9 augustus 2012 00:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 6269762)
Hahahahhahaa De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet .

Mag het klasiek genoemd worden dat LINKS , nu net staat voor de kleine werkman met een matig loon en communistische trekjes op het randje af te latn overleven , en hun eigen vakbonden noodzakelijk houden . en dan deze actie ? BBBRRRRR

Waarom moet een supermarket de dupe worden van de aanwezige armoede ?

Hij had beter voorgesteld aan zijn achterban om de belastingsdruk op arbeid wat te verlagen , dan kon die supermarkert 5 mensen meer in dienst nemen en voor allen 5 of 10 % netto loonsverhoging neerzetten . dan was er niemand bestolen en het zou de armoede oplossen voor mensen die wel nog willen werken .

Waar werkt gij ?

eno2 9 augustus 2012 00:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 6269774)
Ze willen daar toch communisteke spelen op hun eigen, 'eigen volk eerst' in de meest pure vorm, awel, dat ze dan ook voor hun eigen werklozen zorgen.

AH je vindt het jammer dat Andalucia ook niet voor Rajoy gestemd heeft.

Volgens mij is de paro geen autonome bevoegdheid

SDX 9 augustus 2012 00:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6269798)
AH je vindt het jammer dat Andalucia ook niet voor Rajoy gestemd heeft.

Volgens mij is de paro geen autonome bevoegdheid

Ik heb niets met Andalucia, noch met Rajoy te maken, mijn bestaan hangt daar niet van af. Ik heb (of wil) hier geen stemrecht, jij trouwens ook niet voor zover ik weet.

Tuurlijk is 't dat niet, daaròm juist!.

eno2 9 augustus 2012 01:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 6269800)
Ik heb niets met Andalucia, noch met Rajoy te maken, mijn bestaan hangt daar niet van af. Ik heb (of wil) hier geen stemrecht, jij trouwens ook niet voor zover ik weet.

Tuurlijk is 't dat niet, daaròm juist!.

In Canarias zwaait ook de PP niet de plak, en daar voel ik me goed bij.

SDX 9 augustus 2012 05:12

Welk verschil maakt 't voor jou, of de PP de plak zwaait of ander pipo's, alsof die augusstal nog ooit op 'n deftige manier kan uitgemest worden. Vergeet niet dat Rajoy enkel maar de bevelen van Bruselas op dient te volgen en de mesthoop van Zapatero's PSOE probeert op te kuisen.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6269812)
In Canarias zwaait ook de PP niet de plak, en daar voel ik me goed bij.


Txiki 9 augustus 2012 06:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator (Bericht 6269648)
Ik vind dat in extreme gevallen de bevolking het recht heeft om bepaalde wetten te verbreken
Zoals deze Spaanse burgemeester deed :
http://www.tijd.be/nieuws/politiek_e...3149.art?ckc=1



Alle werklozen en hulpbehoevenden zouden zich kunnen organiseren om alle dagen soortgelijke actie's te begaan. Kwestie van goed gevoed te blijven. In form voor een eventuele job.:-)
Of de supermarkten bezoeken, en pogen een arrangement met de directie aan te gaan, om die voedingswaren gewoon te krijgen, zonder dat er enig schandaal gebeurt binnen in de winkel.

Zo gaat het keer op keer bij jou: anderen zouden dit of dat kunnen doen.

Tafelpoot 9 augustus 2012 07:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator (Bericht 6269712)
Dan zien we wel. Ondertussen worden dagelijks tienduizenden kilos voedsel gewoon weggegooid in de westerse landen. Ze zouden dat kunnen weggeven , maar dat is natuurlijk niet goed voor de bizzness.

Met dank aan de EU-rechtspraak die ervoor gezorgd heeft dat winkels verantwoordelijk blijven voor hun waren, ook als ze het weggegooid hebben (vandaar de vele processen tegen skipping, en de noodzaak om voedsel te vernietigen, ipv afstaan)

Zwitser 9 augustus 2012 07:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator (Bericht 6269648)
Ik vind dat in extreme gevallen de bevolking het recht heeft om bepaalde wetten te verbreken
Zoals deze Spaanse burgemeester deed :

En wat gaat deze Spaanse socialist doen als het geld van de anderen op is?

Wat als die supermarkt nu bijvoorbeeld gewoon vertrekt uit die stad?

Txiki 9 augustus 2012 07:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 6269916)
En wat gaat deze Spaanse socialist doen als het geld van de anderen op is?

Wat als die supermarkt nu bijvoorbeeld gewoon vertrekt uit die stad?

Ah, een Tatcher-copycat, altijd leuk. Het geld van de anderen? Welke anderen, Zwitser? De rijken? Of verwacht je, zoals je idool en zoals steevast gebeurt, enkel gekeken moet worden naar het geld bij de kleine garnalen?

Er is geld genoeg. Hou dus maar op met een goedkope slogan na te roepen �* la Tatcher.

En het eeuwige dreigement: wat als we vertrekken? Zeg het eens, wat dan?

vlijmscherp 9 augustus 2012 07:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 6269732)
Dat is een achterhaalde redenering. Wat wordt weggegooid heeft geen impact op de prijszetting. De tijd van de boterberg en de melkplas is voorbij.
Ondertussen verkopen boeren meer direct aan de consument, van wie ze meer krijgen dan van de distributeur.

oh, maar in de groentenveilingen wordt er dagelijks nog zéér veel weggesmeten hoor, tientallen tonnen tegelijkertijd.

Zwitser 9 augustus 2012 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 6269919)
En het eeuwige dreigement: wat als we vertrekken? Zeg het eens, wat dan?

Ik heb dit dreigement effectief uitgevoerd. Ik ben in het jaar dat de Euro ingevoerd is naar Zwitserland verhuisd.

En daar moet je toch wel eens bij stil staan. Wat gebeurt er als inderdaad "andermans geld" inderdaad op is? Wat doe je dan?
Wat doe je als je de supermarkt leeggeroofd hebt. Wat ga je dan eten?

Het kernprobleem is gewoon dat "meer consumeren dan je produceert" gewoon niet tot in het oneindige kan doorgaan. Dat is niet iets dat door "rechtsen" verzonnen is. Dat is gewoon iets wat het universum ons nu eenmaal oplegt.

Gewoon maar gaan roven lost het probleem niet op.

Overigens wel grappig dat die lui zich met Robin Hood vergelijken. Stal de man niet van de staat om het aan door belastingontvangers uitgeperste kleine ondernemers terug te geven?

Txiki 9 augustus 2012 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 6269941)
Ik heb dit dreigement effectief uitgevoerd. Ik ben in het jaar dat de Euro ingevoerd is naar Zwitserland verhuisd.

En daar moet je toch wel eens bij stil staan. Wat gebeurt er als inderdaad "andermans geld" inderdaad op is? Wat doe je dan?
Wat doe je als je de supermarkt leeggeroofd hebt. Wat ga je dan eten?

Het kernprobleem is gewoon dat "meer consumeren dan je produceert" gewoon niet tot in het oneindige kan doorgaan. Dat is niet iets dat door "rechtsen" verzonnen is. Dat is gewoon iets wat het universum ons nu eenmaal oplegt.

Gewoon maar gaan roven lost het probleem niet op.

Overigens wel grappig dat die lui zich met Robin Hood vergelijken. Stal de man niet van de staat om het aan door belastingontvangers uitgeperste kleine ondernemers terug te geven?

Wauw, verhuizen naar een ander land is een ferm dreigement. Ligt er iemand van wakker, denk je? Zit er iemand op jou te wachten, denk je? Amai.

Je gaat niet in op mijn vraag: wiens geld? Er is geld genoeg, alleen wordt het niet gebruikt waarvoor het zou moeten dienen. Wie bedoel jij met "andermans". Verklaar dat eens. Het kleine grut? Terwijl er rotzakken zijn die puur voor hun plezier een vliegtuigje charteren omdat ze die dag goesting hebben om naar Ibiza te gaan, liefst nog met een klein omwegje naar New York. Dat bestaat, he man.
Het kleine grut wordt leeggemolken, uitgewrongen. Wat ga je doen als hun geld op is? De deurwaarder sturen, hun bezit in beslag nemen en hun aan hun lot overlaten. Dat is wat je gaat doen. En wat doe je met de dieven die deze mensen in die situatie gebracht hebben? Een benefiet organiseren?

Het kernprobleem is niet "meer consumeren dan men produceert". Productie is er in massa. Het kernprobleem is geld- en winsthonger van een kleine groep criminelen. Wat ga je doen als je geen werk meer hebt, je lening niet meer kan betalen, de consumptieprijzen langs alle kanten stijgen, de rekeningen niet meer kan betalen? Dat is allemaal uw eigen schuld of wat?

Natuurwetten bestaan er niet in dit economisch stelsel. Nogmaals, productie is er meer dan genoeg, dat is het probleem niet. Er is zelfs overproductie. Het draait hier niet om consumptie, wel om winst en geld voor een kleine groep uitzuigers.

Aligator 9 augustus 2012 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 6269916)
En wat gaat deze Spaanse socialist doen als het geld van de anderen op is?

Wat als die supermarkt nu bijvoorbeeld gewoon vertrekt uit die stad?

Van een paar percentjes te verliezen gaan die supermarkten niet failiet gaan hoor, dus die zullen wel blijven.
Anderzijds, als iedereen straatarm geworden is, en niets meer kan kopen, dan gaan die supermarkten sowieso dicht/weg. Dus daar moeten ze het ook niet voor laten.

Aligator 9 augustus 2012 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 6269941)
Ik heb dit dreigement effectief uitgevoerd. Ik ben in het jaar dat de Euro ingevoerd is naar Zwitserland verhuisd.

En daar moet je toch wel eens bij stil staan. Wat gebeurt er als inderdaad "andermans geld" inderdaad op is? Wat doe je dan?
Wat doe je als je de supermarkt leeggeroofd hebt. Wat ga je dan eten?

Het kernprobleem is gewoon dat "meer consumeren dan je produceert" gewoon niet tot in het oneindige kan doorgaan. Dat is niet iets dat door "rechtsen" verzonnen is. Dat is gewoon iets wat het universum ons nu eenmaal oplegt.

Gewoon maar gaan roven lost het probleem niet op.

Overigens wel grappig dat die lui zich met Robin Hood vergelijken. Stal de man niet van de staat om het aan door belastingontvangers uitgeperste kleine ondernemers terug te geven?

Een kleine ondernemer, dat is bvb de kruidenier van op het hoekske. En die worden kapotgeconcurreerd door de grote supermarkt-ketens.
Je gaat toch niet vertellen dat Delhaize, GB, Carrefour, Champion enz enz kleine ondernemers zijn zeker ?
Dus wat eten gaan in beslag nemen in zo een keet, om de armen voedsel te schenken, dat is wel degelijk Robin Hood-achtig. Maar wat softer dan, want Robin Hood pleegde gewapende overvallen op belastingontvangers. Da's toch nog wat anders.
Je zou van Robin Hood achtige streken kunnen spreken indien men de kluizen van die supermarkten ging leegroven, om de inhoud aan de armen uit te delen.

Aligator 9 augustus 2012 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 6269941)
Ik heb dit dreigement effectief uitgevoerd. Ik ben in het jaar dat de Euro ingevoerd is naar Zwitserland verhuisd.

En daar moet je toch wel eens bij stil staan. Wat gebeurt er als inderdaad "andermans geld" inderdaad op is? Wat doe je dan?
Wat doe je als je de supermarkt leeggeroofd hebt. Wat ga je dan eten?

Het kernprobleem is gewoon dat "meer consumeren dan je produceert" gewoon niet tot in het oneindige kan doorgaan. Dat is niet iets dat door "rechtsen" verzonnen is. Dat is gewoon iets wat het universum ons nu eenmaal oplegt.

Gewoon maar gaan roven lost het probleem niet op.

Overigens wel grappig dat die lui zich met Robin Hood vergelijken. Stal de man niet van de staat om het aan door belastingontvangers uitgeperste kleine ondernemers terug te geven?

Er word dagelijks in West Europa alleen al, genoeg voedsel in de vuilbak gezwierd als nodig is om alle arme sloebbers van de hele wereld een warme maaltijd te bezorgen.
Stel je jezelf daar geen vragen bij ? Vooral als je over " productie " begint ? En over " consumeren " ?:roll:

eno2 9 augustus 2012 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tafelpoot (Bericht 6269911)
Met dank aan de EU-rechtspraak die ervoor gezorgd heeft dat winkels verantwoordelijk blijven voor hun waren, ook als ze het weggegooid hebben (vandaar de vele processen tegen skipping, en de noodzaak om voedsel te vernietigen, ipv afstaan)


Nieuw initiatief:

In enkele steden van Spanje vormen de supermarkten recent kartel om
1 hun afvalcontainers te bewaken
2 hun nog eetbare maar vervallen producten af te leveren aan voedselbanken

De bedoeling is dat armen geen gezondheidsrisico's meer moeten lopen voortkomend uit vuilbakscharrelen

Tafelpoot 9 augustus 2012 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6270031)
Nieuw initiatief:

In enkele steden van Spanje vormen de supermarkten recent kartel om
1 hun afvalcontainers te bewaken
2 hun nog eetbare maar vervallen producten af te leveren aan voedselbanken

De bedoeling is dat armen geen gezondheidsrisico's meer moeten lopen voortkomend uit vuilbakscharrelen

Prachtig initiatief... maar ik zie er over het algemeen maar weinigen in zoiets hun energie steken in België

Txiki 9 augustus 2012 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator (Bericht 6270029)
Er word dagelijks in West Europa alleen al, genoeg voedsel in de vuilbak gezwierd als nodig is om alle arme sloebbers van de hele wereld een warme maaltijd te bezorgen.
Stel je jezelf daar geen vragen bij ? Vooral als je over " productie " begint ? En over " consumeren " ?:roll:

akkoord met uw drie laatste reacties.

roger verhiest 9 augustus 2012 11:37

Kibboets, Coöperatieve fabrieken, winkels, banken, microkredieten het zijn allerlei systemen die bestaan "aan de rand van het kapitalisme" zonder het wezenlijk te raken.

Zelfs het reëlle socialisme zoals tot uitdrukking gebracht in het sovjet-blok en randgevallen functioneerde in een in wezen kapitalistische wereld. Of zoals de chinese communisten met het theoretische marxisme in de hand stellen : "het kapitalisme is een wezenlijk onderdeel van de maatschappelijke evolutie".

Zowel linkse als rechtse ideologieën gaan uit van een "ideale mens" die pragmatisch niet bestaat.

"Nood breekt wet" zou men kunnen stellen ; maar ik geloof niet in een nood aan high tech materialen zoals geplunderd in de Britse rellen een jaar geleden.

Aligator 9 augustus 2012 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest (Bericht 6270126)
Kibboets, Coöperatieve fabrieken, winkels, banken, microkredieten het zijn allerlei systemen die bestaan "aan de rand van het kapitalisme" zonder het wezenlijk te raken.

Zelfs het reëlle socialisme zoals tot uitdrukking gebracht in het sovjet-blok en randgevallen functioneerde in een in wezen kapitalistische wereld. Of zoals de chinese communisten met het theoretische marxisme in de hand stellen : "het kapitalisme is een wezenlijk onderdeel van de maatschappelijke evolutie".

Zowel linkse als rechtse ideologieën gaan uit van een "ideale mens" die pragmatisch niet bestaat.

"Nood breekt wet" zou men kunnen stellen ; maar ik geloof niet in een nood aan high tech materialen zoals geplunderd in de Britse rellen een jaar geleden.

Ik weet dat zo niet hoor : van die high-tech prullen , daar is enorm veel vraag naar, en dat kan gemakkellijk verkocht worden. Als je dan toch al zo ver gesukkeld bent, dat je aan het plunderen slaat, waarom dan een bloemkool, een zak patatten of een doos sardientjes pikken ? En niet iets wat je wat geld kan opbrengen, om je huur te betalen en/of je mogelijke afbetalingen, schulden, kantien van de kinderen, nieuw schoenen en wat weet ik nog allemaal dat een huishouden aan kosten heeft.
" Ik kan nog aannemen dat hij eten steelt als hij honger heeft " dat is echt zoiets dat mensen zeggen dat nog nooit geld tekort gekomen zijn.
Als je geld tekort komt, dan mag uw ijskast nog vol eten staan, het geld kom je dan nog altijd tekort.
Snap je ? Met 300 of 400 euros kan ik voor een hele maand eten kopen, maar dat wil niet zeggen dat ik geen andere kosten heb.

Demper 9 augustus 2012 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator (Bericht 6269648)
Ik vind dat in extreme gevallen de bevolking het recht heeft om bepaalde wetten te verbreken

Volledig akkoord.

giserke 9 augustus 2012 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator (Bericht 6269648)
Ik vind dat in extreme gevallen de bevolking het recht heeft om bepaalde wetten te verbreken

Voor mij moeten er zelfs geen wetten zijn.
Ik zal mijn eigen wetten wel maken.

De schoofzak 9 augustus 2012 21:24

Net zoals hier in Vlaanderen, gaan de Andaluziërs liever naar grootwarenhuizen (zelfs al zijn die daar vaak niet zo groot ..) omdat het voor hen als consument beter uitkomt.

Dat heb ik toch gezien, de laatste jaren dat ik ga overwinteren in het uiterste zuiden van Spanje.

Die kluns van een burgemeester kan dus verder doen met zijn acties.
Hij kan bijvoorbeeld volgende week naar een restaurant gaan, en daar ook dan niet betalen.
En de week daarop naar de SEAT-garage.
En dan naar de wijnboer.
Misschien zelfs zonder ticket binnengaan in het Alhambra of de Mesquita.
Vervolgens een kleine bar in een wit dorpje.

Maar ik denk dat er een kink in de kabel gaat komen, vooraleer het zo ver is.


Ik moet zo denken aan hetgeen die Hollandse voetbaltrainer zei: "toen ik in Griekenland de ploeg x trainde, was mijn hulptrainer een ambtenaar van toerisme. Hij ging twee halve dagen per week werken, maar kreeg wel een full time wedde."

Dat kan je volhouden, tot de Duitse werkende er genoeg van heeft.
In ons apenland dus iets langer. Maar niet veel langer dan de verkiezingen van 2014.

.

Aligator 9 augustus 2012 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 6271249)
Net zoals hier in Vlaanderen, gaan de Andaluziërs liever naar grootwarenhuizen (zelfs al zijn die daar vaak niet zo groot ..) omdat het voor hen als consument beter uitkomt.

Dat heb ik toch gezien, de laatste jaren dat ik ga overwinteren in het uiterste zuiden van Spanje.

Die kluns van een burgemeester kan dus verder doen met zijn acties.
Hij kan bijvoorbeeld volgende week naar een restaurant gaan, en daar ook dan niet betalen.
En de week daarop naar de SEAT-garage.
En dan naar de wijnboer.
Misschien zelfs zonder ticket binnengaan in het Alhambra of de Mesquita.
Vervolgens een kleine bar in een wit dorpje.

Maar ik denk dat er een kink in de kabel gaat komen, vooraleer het zo ver is.


Ik moet zo denken aan hetgeen die Hollandse voetbaltrainer zei: "toen ik in Griekenland de ploeg x trainde, was mijn hulptrainer een ambtenaar van toerisme. Hij ging twee halve dagen per week werken, maar kreeg wel een full time wedde."

Dat kan je volhouden, tot de Duitse werkende er genoeg van heeft.
In ons apenland dus iets langer. Maar niet veel langer dan de verkiezingen van 2014.

.

Daar zaten we op te wachten, een gepensioneerde dat zijn leven vertelt...:roll: Als je nu nog met oplossingen zou afkomen, voor al die arme Spanjaarden, maar nee...

De schoofzak 10 augustus 2012 06:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator (Bericht 6271596)
Daar zaten we op te wachten, een gepensioneerde dat zijn leven vertelt...:roll: Als je nu nog met oplossingen zou afkomen, voor al die arme Spanjaarden, maar nee...

Luister jij maar naar je oplossingen zoals de roi de Laeken die enkele malen per jaar langs de staatstelevisie meent te moeten zeggen. In zijn koninklijke oren geblazen door de machtspartijen ...

.

AsGardSGO 10 augustus 2012 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator (Bericht 6269648)
Ik vind dat in extreme gevallen de bevolking het recht heeft om bepaalde wetten te verbreken

Mijn beste; er zijn vele soorten/groepen mensen die dat dagelijks doen;
de "5000€ pakken" soort (M/V),
de Moslims waar dan ook,
en nog een hele resem andere mensen die constant paranoide rondlopen en denken dat de wetten die ze anderen opleggen niet voor hun gelden!


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:55.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be