Politics.be
Pagina 1 van 3 1 23 >
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   De wereld gaat er niet op vooruit, Chavez blijft. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=177539)

Antoon 8 oktober 2012 07:42
De wereld gaat er niet op vooruit, Chavez blijft.
 
Erg voor Venezuela, voor Zuid-Amerika en voor de wereld. Chavez bevestigt zijn socialistische presidentschap-voor-het-leven.

Hier meer.

.

Johan Bollen 8 oktober 2012 07:54
"Verkiezingen Venezuela" zou een betere titel voor deze draad zijn.

Er is al een draad waar er een discussie over die verkiezingen is (http://forum.politics.be/showthread.php?t=177233). Het is niet dat je zo veel te zeggen hebt dat je een nieuwe draad dient op te starten met zo'n subjectieve titel. Je mening kan je ook IN een draad kwijt toch? Of doe je mee aan de propaganda via draadtitels?

Dat na 14 jaar de meerderheid nog steeds voor Chavez kiest is veelzeggend natuurlijk (ondanks een rechts overwicht in de lokale media nog wel), alle westerse anti-Chavez propaganda ten spijt. De radicale en niet meer te ontkennen vermindering van de armoede onder Chavez heeft daar zeker mee te maken. Venezuela is niet de mislukking die sommigen ervan proberen te maken.

Antoon 8 oktober 2012 10:16
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 6357877)
"Verkiezingen Venezuela" zou een betere titel voor deze draad zijn.
Is uw mening. En dan had u er zelf maar een moeten beginnen.

Citaat:
Er is al een draad waar er een discussie over die verkiezingen is (http://forum.politics.be/showthread.php?t=177233).
Die draad ging over moorden tijdens een verkiezingscampagne, niet over de verkiezingen, laat staan over de resultaten.

Citaat:

Het is niet dat je zo veel te zeggen hebt dat je een nieuwe draad dient op te starten met zo'n subjectieve titel. Je mening kan je ook IN een draad kwijt toch? Of doe je mee aan de propaganda via draadtitels?
Ik zal om te beginnen zelf wel beslissen welke draden ik begin en met welke titel.

Toch heb ik even de lijst van uw uw draden nagekeken en ze zijn niet echt allemaal puur 'informatief', regelmatig gewoon uw eigen mening. Een paar voorbeelden:

"Colombia is het gevaarlijkste land om gesyndiceerd te zijn; geen probleem voor Obama"
"Het westen staat geen democratie toe in Haïti"
"De swift affaire: verder verlies van Europese souvereiniteit"

U bent dus een actieve deelnemer in het pot-ketel verhaal


Citaat:
Dat na 14 jaar de meerderheid nog steeds voor Chavez kiest is veelzeggend natuurlijk (ondanks een rechts overwicht in de lokale media nog wel), alle westerse anti-Chavez propaganda ten spijt. De radicale en niet meer te ontkennen vermindering van de armoede onder Chavez heeft daar zeker mee te maken. Venezuela is niet de mislukking die sommigen ervan proberen te maken.
Fout. Het volgend stukje in het artikel van hierboven is helemaal juist:

Citaat:
Hij (Chavez nvdr) heeft de stijl van de Zuid-Amerikaanse militaire dictator, de 'caudillo', opnieuw uitgevonden en gemoderniseerd. Hij zingt en danst en scheldt op de Amerikaanse imperialisten. Hij heeft een praatprogramma op tv waar hij oeverloos praat en propaganda maakt. Hij stelt zich daarbij graag voor als de vader die over het bezorgde volk waakt. Hij is ook voor velen in het land van 40 miljoen inwoners een vaderfiguur. Hij heeft het tenslotte vooral over het lot van de armsten, die nog steeds het grootste deel van de bevolking vormen, ondanks zijn 14-jarige regeerperiode.

Zijn beleid is erop gericht de traditionele parlementaire democratie die Venezuela sinds de jaren vijftig kende, te vervangen door een radicaal socialistische staat. Hij is al erg ver met de 'verbouwing' die echter tot een diepe economische crisis heeft geleid, ondanks de olierijkdom van het land.
De enigen die er beter van werden zijn Chavez zelf en zijn entourage, die hebben zich schaamteloos verrijkt. Maar dat past niet in uw kraam, uiteraard.

eno2 8 oktober 2012 10:48
Het vervelende van een democratie is, dat de meerderheid wint

Antoon 8 oktober 2012 12:22
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6358070)
Het vervelende van een democratie is, dat de meerderheid wint
Niet overal. In België zit de meerderheid in de oppositie, tenminste wanneer ze Vlaams is...

morte-vivante 8 oktober 2012 12:48
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 6358032)
de enigen die er beter van werden zijn Chavez zelf en zijn entourage, die hebben zich schaamteloos verrijkt. Maar dat past niet in uw kraam, uiteraard.
http://www.cepr.net/documents/public..._fall_2008.pdf

Citaat:
Venezuela has seen a remarkable reduction in poverty since the first quarter of 2003. In the ensuing four years, from 2003 to 2007,1 the poverty rate was cut in half, from 54 percent of households to 27.5 percent. (See Table 1). Extreme poverty fell even more, by 70 percent – from 25.1 percent of households to 7.6 percent.
These poverty rates measure only cash income; as will be discussed below, they do not include non-cash benefits to the poor such as access to health care or education.
laat u vooral vangen door de Westerse propagandamachine Antoon. Dat past wel bij uw schermafbeelding

eno2 8 oktober 2012 12:57
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 6358032)



De enigen die er beter van werden zijn Chavez zelf en zijn entourage, die hebben zich schaamteloos verrijkt. Maar dat past niet in uw kraam, uiteraard.
Als je jezelf per se wil diskwalificeren als ernstige debater, dan slaag je hiermee wonderwel in

Dixie 8 oktober 2012 13:25
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6358070)
Het vervelende van een democratie is, dat de meerderheid wint
we zullen nooit weten of het wel democratisch is verlopen daar met die dictator

eno2 8 oktober 2012 13:28
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie (Bericht 6358256)
we zullen nooit weten of het wel democratisch is verlopen daar met die dictator
Belachelijk, als de oppositie de overwinning van Chavez toegeeft, plus de rest van de wereld, behalve Dixie.

Xavanthi 8 oktober 2012 13:40
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie (Bericht 6358256)
we zullen nooit weten of het wel democratisch is verlopen daar met die dictator
Heel de wereld, inclusief de oppositie, heeft de overwinning van Chavez bevestigd en jij gaat die hier in twijfel trekken?

Wat is trouwens jouw drijfveer om Chavez als dictator te omschrijven? Hij wint keer op keer de verkiezingen met een ruime meerderheid. Dit jaar is er trouwens een recordopkomst gemeten... Lijkt me allemaal vrij legitiem.

Chavez richt zijn focus vooral op het terugdringen van de armoede. Hij spaart de rijksten niet en gaat bewust niet naar de pijpen van het westen (en dan vooral de VS) dansen. Dat hij dit niet zonder risico doet, bewijzen de door de VS gecoördineerde moordpogingen. Ze slaan daar weeral een mooi figuur maar voor personen als Dixie of Antoon maakt het niet uit wat de VS doet of niet doet, all is well!

zonbron 8 oktober 2012 16:59
Voor de verkiezingen :



Na de verkiezingen :


HUGO CHAVEZ
7.963.061 55,00%

HENRIQUE CAPRILES RADONSKI
6.426.286 44,39%



Número de Electores Esperados. 18.903.937
Número de Electores escrutados. 96,61 % 18.264.080
Número Total de Votantes que votaron realmente. 14.756.841
Participación. 80,79 %


Al bij al een mooi resultaat voor Chavez, maar het belangrijkste is wel het feit dat Venezuela verlost is van de grootse dreiging die de zionist Capriles betekende.

Adios Capriles, terug naar "mama"...




Video Vimea - Capriles Radonski - agente Nazi-Sionista

Koenraad Noël 8 oktober 2012 17:16
:cheer: Chavez! :cheer:

eno2 8 oktober 2012 17:33
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 6357867)
Erg voor Venezuela, voor Zuid-Amerika en voor de wereld. Chavez bevestigt zijn socialistische presidentschap-voor-het-leven.

Hier meer.

.
Twee ambtstermijnen moet genoeg zijn in democratische landen.:|

quercus 8 oktober 2012 17:35
In ieder geval, uit de stembusuitslag blijkt dan toch een oppositie van 45% van 45 % van de kiezers. Dat is zeker niet verwaarloosbaar. Als "el leader supremo" ook maar iets van hersenen heeft, zal hem dat toch wel tot nadenken doen stemmen. Dat hoop ik toch.

Antoon 8 oktober 2012 23:43
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6358633)
Twee ambtstermijnen moet genoeg zijn in democratische landen.:|
Dat was ook het geval in Venezuela. Chavez zou en ging als goede socialist President-voor-het-leven worden en veranderde hiervoor de constitutie. Referenda om dit te kunnen doen en die met een duidelijke 'NEEN' werden beantwoord moesten worden herhaald tot er een 'JA' uit de bus zou komen.
Met de dramatische gevolgen vandien, hij blijft er tot het einde van zijn leven. Een beetje zoals Mugabe bijvoorbeeld.

Dixie 8 oktober 2012 23:54
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6358263)
Belachelijk, als de oppositie de overwinning van Chavez toegeeft, plus de rest van de wereld, behalve Dixie.
dat moet de bevolking van Venezuela maar weten dat ze hem kiezen, iemand die goede vriendjes is met ahmadinejad en castro en vroeger van saddam en kadaffi zegt genoeg van het democratische gehalte van deze man...

eno2 9 oktober 2012 06:56
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 6359144)
Dat was ook het geval in Venezuela. Chavez zou en ging als goede socialist President-voor-het-leven worden en veranderde hiervoor de constitutie. Referenda om dit te kunnen doen en die met een duidelijke 'NEEN' werden beantwoord moesten worden herhaald tot er een 'JA' uit de bus zou komen.
Met de dramatische gevolgen vandien, hij blijft er tot het einde van zijn leven. Een beetje zoals Mugabe bijvoorbeeld.
En een beetje zoals Martens IV in België.

Antoon 9 oktober 2012 07:22
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6359249)
En een beetje zoals Martens IV in België.
Belgie heeft geen President, het zijn coalities die regelmatig veranderen.

Toch ben ik het met u eens dat het systeem waarbij dezelfde koppen jarenlang terugkomen een probleem is. Waar we ook op stemmen, steeds zitten die Onkelinx, Reynders en Milquet er weer bij, jaren aan een stuk.
Bij de Vlaamse partijen is het niet beter, de minderheid mag mee gaan zitten in de regering, en wanneer de krokodillen een stap opzij zetten, dan komen hun kinderen op hun plaats zitten.

Maar goed, dat is hier de discussie niet.

eno2 9 oktober 2012 10:24
edit

eno2 9 oktober 2012 10:30
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 6359254)
Belgie heeft geen President, het zijn coalities die regelmatig veranderen.

Toch ben ik het met u eens dat het systeem waarbij dezelfde koppen jarenlang terugkomen een probleem is. Waar we ook op stemmen, steeds zitten die Onkelinx, Reynders en Milquet er weer bij, jaren aan een stuk.
Bij de Vlaamse partijen is het niet beter, de minderheid mag mee gaan zitten in de regering, en wanneer de krokodillen een stap opzij zetten, dan komen hun kinderen op hun plaats zitten.

Maar goed, dat is hier de discussie niet.
Toet, het gaat erom of het eindeloos aanblijven een legitieme praktijk is.
Legitiem is het wel, maar van een belabberd democratisch gehalte.
En bij een sterk presidentieel regime is het nog erger. Ik zeg dit, een voorstander van Chavéz zijnde

Antoon 9 oktober 2012 10:49
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6359420)
Toet, het gaat erom of het eindeloos aanblijven een legitieme praktijk is.
Legitiem is het wel, maar van een belabberd democratisch gehalte.
En bij een sterk presidentieel regime is het nog erger. Ik zeg dit, een voorstander van Chavéz zijnde
We zijn het hierover eens.

Nog erger is het wanneer een president referenda organiseert om zijn eigen herverkiezing mogelijk te maken, en deze blijft organiseren tot er een gunstige resultaat uit de bus komt...

Bolleke Wol 9 oktober 2012 11:08
Chavez is herkozen als president, pech voor de yankee-gatlikkers.

janrood 9 oktober 2012 11:32
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie (Bericht 6358256)
we zullen nooit weten of het wel democratisch is verlopen daar met die dictator
Er zijn zoals overal waar verkiezingen plaatsvinden Internationale waarnemers aanwezig geweest.

Hugo Chavez heeft de olie-exploitatie in Venezuela genationaliseerd; 80% vd opbrengsten stromen direct naar het volk, voorheen ging 80% naar de feodale rijke families.

Onderwijs en gezondheidszorg is kosteloos voor een ieder.

De Venezolanen kunnen groots zijn op hun staatsgeleide socialistische/communistische economie.

Zoudt U ooit trots op Israel zijn?

morte-vivante 9 oktober 2012 11:35
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 6359455)
We zijn het hierover eens.

Nog erger is het wanneer een president referenda organiseert om zijn eigen herverkiezing mogelijk te maken, en deze blijft organiseren tot er een gunstige resultaat uit de bus komt...
blijven herorganiseren? Hoeveel keer heeft Chavez het georganiseerd Antoon?

wat waren de uitslagen van deze keer op keer op keer op keer georganiseerde referenda?

en hecht je er belang aan dat in de opeenvolgende referenda telkens meer mensen zijn komen stemmen? Meer mensen, dus een betere democratische representatie en dus hoger democratisch draagvlak voor de uitslag van het referendum?

En verwijt je de inwoners van Quebec ook hetzelfde, als ze nog maar eens een refererndum organiseren over hun onafhankelijkheid?

eno2 9 oktober 2012 12:55
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie (Bericht 6359150)
dat moet de bevolking van Venezuela maar weten dat ze hem kiezen, iemand die goede vriendjes is met ahmadinejad en castro en vroeger van saddam en kadaffi zegt genoeg van het democratische gehalte van deze man...
Ik keur ook sommige van de vriendjes van Chavez niet goed. Maar dat betekent helemaal niet dat hij niet democratisch verkozen is.

Antoon 9 oktober 2012 15:14
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 6359548)
blijven herorganiseren? Hoeveel keer heeft Chavez het georganiseerd Antoon?

wat waren de uitslagen van deze keer op keer op keer op keer georganiseerde referenda?

en hecht je er belang aan dat in de opeenvolgende referenda telkens meer mensen zijn komen stemmen? Meer mensen, dus een betere democratische representatie en dus hoger democratisch draagvlak voor de uitslag van het referendum?

En verwijt je de inwoners van Quebec ook hetzelfde, als ze nog maar eens een referendum organiseren over hun onafhankelijkheid?
Een referendum voor de onafhankelijkheid van Quebec gebeurt telkens een nieuwe coalitie wordt gevormd. Het volk lijkt onbeslist te blijven, maar het gaat wel over een belangrijk punt.

Wat Chavez betreft is het anders. Meneer Chavez zag het niet zitten om volgens de constitutie geen President meer te kunnen blijven, en besloot daarom een referendum te organiseren met een verandering van de constitutie van het land, met als eerste en belangrijkste punt, (Engelse vertaling):

Citaat:
abolish presidential term limits, allowing for indefinite re-election of the president (not allowed for any other political post)
Geef toe :lol:

Afijn, bij het referendum van 2007 bleef bijna 45% van de kiesgerechtigden thuis. Van de 55% die wel kwam opdagen, stemde iets meer dan 51% tegen. Een slordige 1.5% stemde nul. Hij heeft dus 48% van 55% mee, oftewel iets meer dan een vierde van de mensen.
Dan maar opnieuw. De volgende ochtend van het gefaalde resultaat was Chavez woedend. Het was de schuld van de oppositie, van zijn onbekwame Vice-President, van Georges Bush ( ja,ja :lol: ) en hij ging dan maar een nieuwe referendum organiseren, wat dank uiteindelijk lukte.

Maar voor u is er niets aan de hand. Yeey voor de democratische Chavez.

Antoon 9 oktober 2012 15:16
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6359645)
Ik keur ook sommige van de vriendjes van Chavez niet goed. ...
De man heeft de kunst om alleen maar dictators en gruwel figuren te omarmen.

Hij is bovendien een rabiate antisemiet. Vreselijke vent.

eno2 9 oktober 2012 15:28
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 6359807)
De man heeft de kunst om alleen maar dictators en gruwel figuren te omarmen.

Hij is bovendien een rabiate antisemiet. Vreselijke vent.
Ik vind hem vooral niet t e pruimen als redenaar.
Aan de andere kant heeft hij dan weer een groot gevoel voor humor, dat hem zeer goed van pas komt om neoliberalen te jennen

Castro is geen gruwelfiguur, Achmadienejat wel.

Van zijn antisemitisme heb ik nog niet veel gemerkt

Antoon 9 oktober 2012 15:41
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6359822)
Ik vind hem vooral niet t e pruimen als redenaar
Die boertige redes op TV slaan nergens op.

Citaat:
Aan de andere kant heeft hij dan weer een groot gevoel voor humor, dat hem zeer goed van pas komt om neoliberalen te jennen
Wanneer hij ze kan pakken, dan doet hij dat met een lach. Maar wanneer hij zelf op het teentje getrapt wordt, zoals met het mislukte referendum, dan begint hij lelijk om zich heen te slaan en schelden. Niet om aan te zien.

Citaat:
Castro is geen gruwelfiguur, Achmadienejat wel.
Er is niet alleen Achmedinejad, er waren nog andere dictators. En Castro is geen echte gruwel figuur, maar zijn land heeft wel 50 jaar stilgestaan vanwege - u raadt het - een socialistische President-voor-het-leven.

Citaat:
Van zijn antisemitisme heb ik nog niet veel gemerkt
Een quote uit Chávez' Kersttoespraak van 2005 (Engelse vertaling):

"Sommige kleine minderheden, afstammelingen van dezelfde mensen die Christus hadden gekruisigd en dezelfden die Bol�*var (Latijns-Amerikaanse bevrijder) hier weggeschopt hebben en hem ook gekruisigd hebben in Santa Marta, Colombia... Een minderheid die beslag heeft gelegd op al het goud van de wereld, de delfstoffen, het water, het vruchtbare land, de olie, zijn de rijken, terwijl meer dan de helft van de planeet in armoede leeft en de armoede iedere dag toeneemt."

Bolleke Wol 9 oktober 2012 18:30
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 6359802)
Een referendum voor de onafhankelijkheid van Quebec gebeurt telkens een nieuwe coalitie wordt gevormd. Het volk lijkt onbeslist te blijven, maar het gaat wel over een belangrijk punt.

Wat Chavez betreft is het anders. Meneer Chavez zag het niet zitten om volgens de constitutie geen President meer te kunnen blijven, en besloot daarom een referendum te organiseren met een verandering van de constitutie van het land, met als eerste en belangrijkste punt, (Engelse vertaling):



Geef toe :lol:

Afijn, bij het referendum van 2007 bleef bijna 45% van de kiesgerechtigden thuis. Van de 55% die wel kwam opdagen, stemde iets meer dan 51% tegen. Een slordige 1.5% stemde nul. Hij heeft dus 48% van 55% mee, oftewel iets meer dan een vierde van de mensen.
Dan maar opnieuw. De volgende ochtend van het gefaalde resultaat was Chavez woedend. Het was de schuld van de oppositie, van zijn onbekwame Vice-President, van Georges Bush ( ja,ja :lol: ) en hij ging dan maar een nieuwe referendum organiseren, wat dank uiteindelijk lukte.

Maar voor u is er niets aan de hand. Yeey voor de democratische Chavez.
Als dat allemaal relevant is, dan is er wellicht nog nooit een Amerikaanse president effectief democratisch verkozen geweest.

Dixie 9 oktober 2012 20:08
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 6359850)

Er is niet alleen Achmedinejad, er waren nog andere dictators. En Castro is geen echte gruwel figuur, maar zijn land heeft wel 50 jaar stilgestaan vanwege - u raadt het - een socialistische President-voor-het-leven.
Saddam en Khadaffi om er enkele te noemen...

eno2 9 oktober 2012 22:28
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 6359850)



Een quote uit Chávez' Kersttoespraak van 2005 (Engelse vertaling):

"Sommige kleine minderheden, afstammelingen van dezelfde mensen die Christus hadden gekruisigd en dezelfden die Bol�*var (Latijns-Amerikaanse bevrijder) hier weggeschopt hebben en hem ook gekruisigd hebben in Santa Marta, Colombia... Een minderheid die beslag heeft gelegd op al het goud van de wereld, de delfstoffen, het water, het vruchtbare land, de olie, zijn de rijken, terwijl meer dan de helft van de planeet in armoede leeft en de armoede iedere dag toeneemt."
Als dat zijn enige antisemitisme is, dan is dat niet vet - hetzelfde waar de katholieke kerk zich overvloedig aan schuldig maakte.

eno2 9 oktober 2012 22:29
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie (Bericht 6360161)
Saddam en Khadaffi om er enkele te noemen...
Khadafi is nog door het hele Westen aan de borst gedrukt net voor de opstand.

Stingray 9 oktober 2012 22:32
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door janrood (Bericht 6359542)
Er zijn zoals overal waar verkiezingen plaatsvinden Internationale waarnemers aanwezig geweest.

Hugo Chavez heeft de olie-exploitatie in Venezuela genationaliseerd; 80% vd opbrengsten stromen direct naar het volk, voorheen ging 80% naar de feodale rijke families.

Onderwijs en gezondheidszorg is kosteloos voor een ieder.

De Venezolanen kunnen groots zijn op hun staatsgeleide socialistische/communistische economie.

Zoudt U ooit trots op Israel zijn?
Aandoenlijk.

Johan Bollen 9 oktober 2012 22:40
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6360316)
Als dat zijn enige antisemitisme is, dan is dat niet vet - hetzelfde waar de katholieke kerk zich overvloedig aan schuldig maakte.
Niet laten vangen. Bestudeer het nader.

Playing the 'Anti-Semitism' Card Against Venezuela

Citaat:
Perhaps the most egregious example of this disconnect occurred in January 2006, when the New York Daily News, the Los Angeles Times, and The Wall Street Journal all reported that Chávez, during a Christmas Eve speech, had invoked an age-old anti-Semitic slur, labeling Jews as Christ killers.[7] The story originated with an alert circulated by the Simon Wiesenthal Center, but on closer inspection it became clear that the group had deliberately edited the speech to manufacture the slur. The original speech contained a long riff in which Chávez decried the unequal distribution of global wealth:



The world has enough for everybody, but it turned out that a few minorities-the descendants of those who crucified Christ, the descendants of those who expelled Bol�*var from here, and also those who in a certain way crucified him in Santa Marta, there in Colombia-a minority took possession of the planet's gold, silver, minerals, water, good lands, oil, and they have concentrated all the riches in the hands of a few: Less than 10% of the world population owns more than half of the riches of the world.[8]



The reference to the betrayal of Latin American liberation hero Simón Bol�*var by some leaders after the War of Independence indicates that Chávez was speaking metaphorically about wealthy elites in general, rather than any group in particular. But the translation published by the Wiesenthal Center shortened the statement significantly and altered its meaning as follows: " . . . the world has wealth for all, but some minorities, the descendants of the same people that crucified Christ, have taken over all the wealth of the world."[9]
Verkeerd vertalen en weglaten van stukken in vertalingen...niet de eerste keer.

-Jo- 9 oktober 2012 23:16
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6358633)
Twee ambtstermijnen moet genoeg zijn in democratische landen.:|
Welnee! Net zoals verkiezingen, parlementarisme,... heeft ook de duur van ambtstermijnen geen sikkepit te maken met democratie!

-Jo- 9 oktober 2012 23:18
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 6359850)
Een quote uit Chávez' Kersttoespraak van 2005 (Engelse vertaling):

"Sommige kleine minderheden, afstammelingen van dezelfde mensen die Christus hadden gekruisigd en dezelfden die Bol�*var (Latijns-Amerikaanse bevrijder) hier weggeschopt hebben en hem ook gekruisigd hebben in Santa Marta, Colombia... Een minderheid die beslag heeft gelegd op al het goud van de wereld, de delfstoffen, het water, het vruchtbare land, de olie, zijn de rijken, terwijl meer dan de helft van de planeet in armoede leeft en de armoede iedere dag toeneemt."
Heeft hij hierin ongelijk? is dit fout? Ik dacht het niet.

Johan Bollen 10 oktober 2012 06:32
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- (Bericht 6360376)
Welnee! Net zoals verkiezingen, parlementarisme,... heeft ook de duur van ambtstermijnen geen sikkepit te maken met democratie!
Overigens is ook in Frankrijk permanente herverkiezing mogelijk voor de president. Eigenlijk geeft dit juist meer macht aan het volk, en minder aan een elite die achter de schermen aan de touwtjes wil trekken en waarvoor een leider niet te oncontroleerbaar mag worden door hen.

Johan Bollen 10 oktober 2012 07:04
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 6360335)
Niet laten vangen. Bestudeer het nader.

Playing the 'Anti-Semitism' Card Against Venezuela


Verkeerd vertalen en weglaten van stukken in vertalingen...niet de eerste keer.
Venezolaanse Joden verzetten zich tegen missrepresentaties van Chavez woorden door het Wiezenthal centrum. 'Quotes' die naderhand continu gebruiktwerden in de westerse pers om Chavez te discrediteren, zelfs tot jaren later. En nu duikt dit ook op in deze draad. Blijkbaar vind men geen andere zaken om Chavez te pogen linken aan anti-semitisme.

Citaat:
Perhaps the most egregious example of this disconnect occurred in January 2006, when the New York Daily News, the Los Angeles Times, and The Wall Street Journal all reported that Chávez, during a Christmas Eve speech, had invoked an age-old anti-Semitic slur, labeling Jews as Christ killers.[7] The story originated with an alert circulated by the Simon Wiesenthal Center, but on closer inspection it became clear that the group had deliberately edited the speech to manufacture the slur. The original speech contained a long riff in which Chávez decried the unequal distribution of global wealth:



The world has enough for everybody, but it turned out that a few minorities-the descendants of those who crucified Christ, the descendants of those who expelled Bol�*var from here, and also those who in a certain way crucified him in Santa Marta, there in Colombia-a minority took possession of the planet's gold, silver, minerals, water, good lands, oil, and they have concentrated all the riches in the hands of a few: Less than 10% of the world population owns more than half of the riches of the world.[8]



The reference to the betrayal of Latin American liberation hero Simón Bol�*var by some leaders after the War of Independence indicates that Chávez was speaking metaphorically about wealthy elites in general, rather than any group in particular. But the translation published by the Wiesenthal Center shortened the statement significantly and altered its meaning as follows: " . . . the world has wealth for all, but some minorities, the descendants of the same people that crucified Christ, have taken over all the wealth of the world."[9]



The center's editing job included quotation marks, implying that it was a direct quote, but failed to include ellipses, which would have signaled to readers that words had been removed. The Confederation of Jewish Associations of Venezuela (CAIV), the nation's largest Jewish organization, was swift and severe in condemning the Wiesenthal Center, issuing a public letter complaining that the U.S. organization had "interfered in the political status, in the security, and in the well-being of our community." The group added: "You have acted on your own, without consulting us, on issues that you don't know or understand."[10]



But in the three years since the "Christ killer" incident, some U.S. NGOs, media, and politicians have continued to neglect Venezuelan Jewish organizations while persisting in their attempts to demonize the Chávez government. In May, Representative Connie Mack (R-Fla.) introduced a House resolution condemning the Venezuelan government as anti-Semitic in response to the synagogue break-in.[11] Once again, Venezuelan Jewish organizations were forced to mobilize. As CAIV explained to the Pittsburgh-based Jewish Chronicle, the resolution may have derailed an ongoing dialogue that had been initiated between the Venezuelan government and the Jewish community in the months since the break-in. Fred Pressner, former president of CAIV, pointed out that Venezuela's government had reacted well to the earlier attacks, noting that "all of our institutions are protected by the police-we cannot complain about that."[12]

Johan Bollen 10 oktober 2012 07:48
Wat er echt aan de hand is met die beschuldigingen van anti semitisme aan het adres van progressief latijns Amerika wordt hier goed samengevat

Citaat:
As its treatment of Venezuela and Nicaragua suggests, the ADL and likeminded groups tend to make accusations that are not supported by facts, indicating that their motives have less to do with confronting anti-Semitism than with attacking those who do not share their enthusiasm for Israeli policies. Both the Sandinistas and the Chávez government have been sympathetic to the plight of Palestinians and critical of Israeli policy in the occupied territories, but their differences with Israel-like their differences with the United States-have deeper roots in U.S.-Israeli complicity in the repression of Latin American social movements and the left.
Waarom moet Israël zich ook bemoeien met bv. de staatsgreep in Honduras en de belegering van de Braziliaanse ambassade achteraf?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:35.
Pagina 1 van 3 1 23 >
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be