Moeder, waarom stemmen wij?
 

http://www.hln.be/hln/nl/13816/Verki...-Brabant.dhtml

Nva in 3 provincieraden de grootste, maar word toch weeral eens opzij gezet in Vlaams Brabant! Hoe de traditionele verliezers al de restjes van hun overgebleven machtbastions bijeen rapen om toch maar die grote boze nva buiten te houden en te kunnen blijven profiteren van hun anti-vlaams profitariaat!! Gewoonweg kotsmisselijk word ik hiervan!!

Waarom geen Cordon Sanitairke rond deze "anti-belgische" partij? Dat moet toch kunnen??

:evil:

Dat was uiteraard voorspelbaar, de traditio's vechten om Belgie in leven te houden tegen elke prijs, inbegrepen het accidentje dat BDW vroeg of laat te beurt zal vallen.

Wie een meerderheid heeft, heeft een meerderheid. Zo simpel is dat.

ik zie dat de provincie ook een 'bestuur' opzet maar dat niet alle deftige partijen daarin zitten

moet niet elke burger vertegenwoordigd zijn in zn provincie ?

Inderdaad. Zo werkt het democratische spel. Tenzij je een absolute meerderheid hebt, dien je een coalitie te vinden die met je in zee wilt. Of je het nu lmeuk vindt of niet, 50+1 is democratisch legitiem.

Provincie werkt net zoals de gemeente en het parlement: je moet een meerderheid van 50+1 vinden.

ik zou alle partijen met meer van 5% in dat betuur zetten om eens de democratie aan het werk te zien

Ik ga mensen die dit een goede evolutie vinden beginnen uitmaken voor democraten want het begint net als extreem-rechts enkel een negatieve connotatie te hebben.

Ik ben wel benieuwd wat de traditionele partijen en Groen gaan doen in de provincie Antwerpen. Daar halen ze samen 36 zetels (op een totaal van 72). Als ze daar nog een meerderheid willen vormen, zullen ze er de 2 zetels van de PVDA moeten bijnemen.

Dat ze zelf die vuile truken toepassen vergeten ze bij de NVA natuurlijk weer... Typisch.

NVA is de tweede grootste partij. Overal waar ze dit doen, winnen een groot percentage van de kiezers. Maar je hebt gelijk. Waar NVA dit doet met enige bedoeling om de grootste partij buitenspel te houden ipv een degelijk programma uit te voeren met de andere partijen, geldt dezelfde uitspraak. Het spreekt mij uitdrukkelijk aan vermits ik zowel op Federaal, provinciaal als gemeentelijk vlak op de grootste partij heb gestemd, en ze nergens mag mee regeren zonder duidelijke reden.

In het huidige politieke systeem wel, maar politieke systemen zijn geen doel op zich en kunnen aangepast worden...

Je hebt er nu zelfs bij n-va die vb een "traditionele partij" noemen.

en wat heeft groen provinciaal al gerealiseerd ?

Wie gaat er nu op provinciaal vlak samenwerken met een partij die tot doel heeft het provinciaal niveau af te schaffen? Ten minste als je de bedoeling hebt op provinciaal niveau te werken en iets te bereiken. NVA moet niet komen bleiten. Als ze niet uitgenodigd worden om mee te besturen in de provincies hebben ze dat louter aan zichzelf te danken.

Ook ik heb een wrang gevoel bij elke coalitie van verliezers. Maar ik heb 2 opmerkingen bij uw insteek.

1/ Het is volstrekt volgens de regels. Perfect in orde. Alsnog.

2/ Ge moet niet klagen dat de n-va aan de kant wordt gezet. Dat is ronduit walgelijk. Een dubbele moraal. De n-va maakt zich namelijk schuldig aan de zelfde bedenkelijke praktijk in andere steden/gemeenten.

Tenzij je als franstalige in belgie gebruik maakt van allerhande alarmbelprocedures natuurlijk

Wat heeft iemand al provinciaal gerealiseerd? Dat ding dient tot niets

Stond dat ook niet niet de brochure van Open VLD?

Als administratief gegeven is de provincie nuttig. Of die provinciale diensten nog een politiek bestuur boven zich moeten hebben is een andere vraag.

Voor de rest valt weerom op wat een huilebalken die NVA'rs toch wel zijn. Een meerderheid is een meerderheid. Misschien moeten ze zich eens de vraag stellen Waarom de anderen niet met hen willen samenwerken.

De logica van de verkiezingen is dat wie vooruitgaat, de verkiezingen gewonnen heeft. Een coalitie van verliezers is tegen die logica ingaan.

Ik begrijp de traditionele partijen niet. De kiezer heeft het altijd wel voor de underdog en wat ze nu doen, maakt hen niet sympathieker...

Fijn. De traditionele partijen hebben blijkbaar niet veel geleerd de laatste twee jaar. Dat belooft voor 2014.

Maar eerlijk gezegd denk ik dat er tegen dan wel al een cordon rond de N-VA zal zijn.

Met als gevolg dat de 2 partijen, die dan in het cordon zullen zitten, gedoemd zijn om samen te werken.

Waarom zou er een cordon komen rond de N-VA? Het cordon sanitaire wordt soms voorgesteld als iets smerigs, waarbij de grote pestende partijen het arme, gepeste partijtje Vlaams Belang uitsluiten. Maar vergeet niet dat het Vlaams Belang de pester is. Hier kan je nog eens nalezen dat er nergens "Vlaamsgezindheid" als criterium werd gebruikt. (ook niet in de gesprekken plenair)

Dat de tanende traditionele partijen niet staan te springen hun hegemonie af te geven aan de N-VA is wel te verwachten, maar waar het ze goed uitkomt om oude vetes te beslechten, zal er geen cordon zijn.

N-VA is dan ook niet racistisch.

a) De N-VA doet dit zelf ook (Kortrijk bv). Het buitensluiten van de grootste partij gebeurt al decennia. Hetzij om persoonlijke redenen (ernstige geschillen tussen lijstrekkers van het vorige bestuur of net een goede verstandhouding), hetzij om politieke. Elke coalitie die 50%+1 haalt is legitiem. Dat is het huidige systeem. Zelf ben ik voorstander van een meer rauwer en ruwer systeem, maar in zijn huidige vorm is het nu eenmaal perfect mogelijk dat de grootste lijst buitengesloten wordt. Of dit nu N-VA, CD&V of OVLD is.

b) Hetzelfde gebeurde jarenlang met het VB (en gebeurt ook nu nog, zie Forza Ninove). Google maar even naar Hoboken 2006. Gelieve consequent te zijn in uw zever.

NVA gaat voor geloofwaardig aan politiek te doen. Vind je dat zulke meerderheden de democratie en de geloofwaardigheid ervan goed doet? Ik vind dit persoonlijk een aanfluiting van de democratie.

Je stelt in se de verkeerde vraag. Wie heeft er de meeste stemmen en waarom. Het volk heeft in grote mate gekozen voor een partij die het provinciaal niveau wenst af te slanken (NVA en O VLD). Het is in mijn opinie dan ook logisch dat deze partijen dat programma waar de mensen op gestemd hebben, ook kunnen uitvoeren. Jij gaat er blijkbaar vanuit dat het logisch is dat democratie betekent dat wij wat zitten kiezen maar de partijen dan maar kiezen waar ze zin in hebben, wat eigenlijk gewoon neerkomt op postjes voor zichzelf en het programma lekker vergeten.

Ik vind de grootste buiten spel zetten ook niet erg fijn. Maar de grootste en meest winnende buiten spel zetten, daar kan ik niet voor zijn, ook al is het de N-VA.

Eén telefoontje van Stefaan de Clerck naar N-VA had kunnen volstaan om snel een stabiele meerderheid te vormen in Kortrijk. Stefaan de Clerck heeft het gewoon zelf verknoeid door alle pistes open te laten met de idee zo zelf het absolute minimum te moeten toegeven aan de anderen door ze tegen elkaar uit te spelen. Verraden door zijn eigen gierigheid laat ons maar zeggen.

Dus het is Declerck zijn fout?
Maar in het geval van Demesmaecker zijn het de stoute traditio's die de uitslag niet respecteren?;-)

Ah, hoe gemakkelijk, nu moet ik niet meer antwoorden.

En dat ben ik ook niet. Maar huilen omdat je partij buitenspel wordt gezet in het huidige systeem blijft nog steeds ongefundeerd, aangezien het met iedereen gebeurt.

is inderdaad niet gelijk aan allereerlijkste

Behalve dan voor een federale meerderheid, daar is het niet zo simpel en heeft men alarmbellen en -toeters nodig.

Stefaan de Clerck dacht dat hij onaantastbaar was en heeft zijn kansen op het burgemeesterschap inderdaad zelf de das omgedaan. Met een beetje minder arrogantie, en een beetje meer politiek inzicht was hij nu de trotse burgemeester met een CD&V-N-VA coalitie. Maar ja, hij wou het slim spelen...

In Halle is er sprake van rechtstreekse ingreep van het nationale partijbestuur van CD&V om N-VA in de Vlaamse rand maximaal buitenspel te zetten om verzet tegen de oneerbare capitulatie rond BHV en de brukselwazige metropolitaine communauteit uit te schakelen. Dat is overigens ook in de Vlaams-Brabantse provincieraad gebeurd. N-VA is een sta-in-de-weg voor de uitverkoop van Vlaams-Brabant aan het francofoon fascisme.

Zo is het, maar het getuigt van erg weinig respect voor de kiezer.

Bij N-VA is het dus inderdaad anders. Twee maten, twee gewichten ?

Je weet dat iemand zijn argumenten op zijn als hij of zij onredelijke of onlogische veralgemeningen maakt. We hadden het specifiek over Halle en Kortrijk. Blijkbaar zijn beide steden representatief voor zowel elkaar als de rest van Vlaanderen.

Interessant om de tussenkomst van Karim Van Overmeire te lezen (vanaf p. 294).

Zo makkelijk kom je er niet van af. Mij lijkt het eerder dat iemand argumenten op zijn sla ze niet goed kunnen uitleggen waarom het bij de ene wel goed is een bij de andere niet.